E#94 Der smarte Heizungskeller

Music:

Speaker0: Moin zusammen und herzlich willkommen in der Energiezone, dem Podcast für alle,

Speaker0: die die Energiewelt von morgen schon heute verstehen wollen.

Speaker0: Freunde, mal ganz ehrlich, dieser Sommer lässt ja bisher so ein bisschen zu wünschen übrig.

Speaker0: Da kann man fast froh sein, dass wir heute ein Thema haben, das bei der aktuellen

Speaker0: Wetterlage und den aktuellen Temperaturen gar nicht so abwegig ist, nämlich Heizen.

Speaker0: Und passenderweise haben wir diese Folge schon im April aufgezeichnet,

Speaker0: mitten in Berlin, zu einer Zeit, in der wir uns alle noch ein bisschen besser

Speaker0: so in diese Themen wie Heizperiode und so weiter reindenken konnten.

Speaker0: Und bevor wir loslegen, möchte ich ein riesiges Dankeschön an Julia,

Speaker0: Julia Heckmann, rausschicken, die dieses Gespräch überhaupt erst ermöglicht hat.

Speaker0: Grüße gehen raus. Julia hat gerade bei Green Fusion im Bereich Finance und Strategy

Speaker0: angefangen und kam direkt von der IFC, dem Investmentarm von der Weltbankgruppe.

Speaker0: Allein daran merkt man schon, was für ein Kaliber an Talenten Green Fusion gerade

Speaker0: anzieht, um ihr Wachstum voranzutreiben.

Speaker0: Aber umso mehr freue ich mich jetzt, dass mein heutiger Gast,

Speaker0: trotz einem ziemlich vollen Terminkalender und massiven Wachstum,

Speaker0: sich die Zeit genommen hat, mich in sein damals brandneues Office in Berlin-Kreuzberg zu empfangen.

Speaker0: Ich sage es euch gleich, hört bei diesem Gespräch ganz genau hin,

Speaker0: denn wenn man einmal versteht, wie genial und gleichzeitig logisch das Geschäftsmodell

Speaker0: von denen ist, dann ist diese jüngste 12-Millionen-Finanzierungsrunde eigentlich

Speaker0: keine Überraschung mehr.

Speaker0: Also wir knacken heute den Heizungsknäller mit dem Mann, der angetreten ist,

Speaker0: um aus alten ineffizienten System datengetriebene und klimafreundliche Kraftwerke zu machen.

Speaker0: Und er ist Mitgründer und CEO von Green Fusion,

Speaker0: hat an der TU Berlin und in Frankreich die Brücke zwischen Technik und Wirtschaft

Speaker0: gebaut und gilt also insgesamt als echter Energiewender mit so einem Systemblick. Das ist Paul Hock.

Speaker0: Green Fusion ist wirklich keine Fusion, also Fusionsenergie Company,

Speaker0: sondern es geht um die Digitalisierung von Heizungskellern.

Speaker0: Und ja, ich höre mal auf zu quatschen und lasse euch in den Content einsteigen.

Speaker0: Ganz viel Spaß bei diesem Deep Dive in die Zukunft des Heizens.

Speaker0: Herzlich willkommen in der Energiezone. Auf geht's, ab geht's und let's roll.

Speaker2: Hi Paul, danke für die Einbahn.

Speaker1: Danke dir fürs Kommen.

Speaker2: Cooles Office hier in Berlin-Kreuzberg. Geht auf die Spree.

Speaker2: Ich habe verstanden, man muss recht den Fußballspielern, deswegen müssen wir

Speaker2: uns ein bisschen beigern, wir können nämlich eh nicht krassen.

Speaker1: Ich habe es schon angekündigt und das ist auch bekannt, dass ich wahrscheinlich

Speaker1: ein paar Minuten später kommen werde. Okay. Kein Stress.

Speaker2: Ja, nee, das schaffen wir. 50 bis 60 Minuten sind die optimalen Aufnahmen.

Speaker2: Die Leute uns dann so bei den Konjunkturen oder bei irgendwelchen Auswärtsarbeiten vorantouren.

Speaker2: Cool, dass ich hier sein darf. Green Fusion ist deine Firma und ihr wart gerade

Speaker2: ganz groß in der Presse so Anfang des Jahres, weil ihr eine große Wunde bereits habt.

Speaker2: Ja. Auf alle, ihr habt ein ziemlich cooles Produkt von dem, was ich so interessiert habe.

Speaker2: Fangen wir ganz von vorne an. Wer bist du? Was machst du?

Speaker2: Wie bist du auf die Idee gekommen, Green Fusion zu gründen?

Speaker1: Ja. Also ich bin toll einer der Wirtgründer und auch Co-Geschäftsführer von Green Fusion.

Speaker1: Ich komme aus Berlin, schon mal sympathisch,

Speaker1: habe einen energietechnischen Hintergrund, habe an der TU studiert,

Speaker1: habe einen zweiten Master auch gemacht in Frankreich, da er so diese Strategie

Speaker1: oder Beratungskomponenten mit reingenommen.

Speaker1: Möbel von mir, zu wenig, mehr zu empfehlen.

Speaker1: Einziges Problem ist, es geht nur um Airbus. Und wenn man jetzt nicht so super

Speaker1: angezogen ist von der Luft- und Raumfahrtbranche, dann ist das schon langweilig.

Speaker1: Das war auch einer der Gründe, eigentlich der Hauptgrund, weshalb ich dann zurückgekommen

Speaker1: bin, weil sonst hätte ich mir da sehr viel vorstellen können.

Speaker1: Auf jeden Fall. Ich habe dann auch eine große Beratung und habe auch wenn sich dann Airbus beraten.

Speaker2: Auf Französisch?

Speaker1: Auf Französisch. Also total ganz cool, weil Airbus ist ja so europäisch,

Speaker1: deutsch, englisch, französisch. Und ich hatte so eine Schnittstelle zwischen

Speaker1: diesen drei Ländern und habe über Einzelfranzösisch gearbeitet.

Speaker1: Und dementsprechend habe ich diese verschiedenen Komponenten gesehen,

Speaker1: habe dann nochmal bei Uniper gearbeitet. Oh,

Speaker2: Dein großes staatlich ist mittlerweile ein

Speaker1: Bisschen grün in der Innovation und habe so ein bisschen geguckt,

Speaker1: wie kann man wegkommen von der Abfähigkeit zum Gas. Ich glaube, zwei Juni...

Speaker2: Juniper hat eine Innovationserklärung gehabt? Ja, weg vom Gas?

Speaker2: Nein, es war auch eine Abhängigkeit.

Speaker1: Ich glaube, drei Viertel vom Gas in Deutschland kamen zur damaligen Zeit über

Speaker1: Juniper. Und dementsprechend...

Speaker1: Aber es war eine sehr spannende Zeit. Ich habe gemerkt, dass Corporate und Innovation

Speaker1: im großen Unternehmen voran treiben.

Speaker1: Da kommt man häufig an irgendwelche Schlüsselbahnen an Grenzen.

Speaker1: Und habe dann überlegt, was ich mache und habe über Zufälle Simon & Martina,

Speaker1: so einen 4-Bit-Coder in der Infusion, relativ großes Gründer-Team, wenn man so will.

Speaker1: Simon & Martina kennengelernt so ganz zufällig über eine Ausschreibung der IT

Speaker1: in Berlin von irgendwie Center for & Leadership, dessen Bitcoder gesucht wird

Speaker1: und habe die beiden kennengelernt.

Speaker2: Also die haben dich ausgeschrieben, die haben für deine Stelle ausgeschrieben, oder?

Speaker1: Genau, also die haben sich kennengelernt in einem Leuchtturm-Projekt eigentlich.

Speaker1: Sehr komplex, aber hoch innovativ und heute mehr oder weniger Standard.

Speaker1: Matteo hat ein Energiesystem für Mehrfamilienhäuser geplant,

Speaker1: von Gas im Quartier, also alles zentrale Gasversorgung, auf Wernopumpen plus

Speaker1: Photovoltaik vor, keine Ahnung, sieben Jahren.

Speaker1: Und da ging es eben viel darum, wie kann ich die Gaskesseln mit der Wernopumpe

Speaker1: koppeln und die Photovoltaikanlage auch wirklich mit einbeziehen.

Speaker1: Wärme, Strom, Schrittstellen, keiner auf Strich bekeilen, wenn wir es von den

Speaker1: Erzeugungsanlagen und Simon war eigentlich der, der für den Heizungsbauer für

Speaker1: diese ganze Schrittstellenthematik verantwortlich war.

Speaker1: Also der musste den Mist von Matteo umsetzen und die haben drei Jahre in diesem

Speaker1: Reuchtungprojekt im Keller rumgebastelt.

Speaker2: Ist das die Reuchtungprojekte? War es diese Sinti-Kolikte da?

Speaker1: Nee, also es ist in der Wohnungswirtschaft ein sehr bekanntes Projekt.

Speaker1: Also wir haben viel mit klassischer Wohnungswirtschaft in Zulon.

Speaker1: Und da galt es als der ersten großen Wärmethodenprojekte im Bestand.

Speaker1: Wachinann, 2018 war das, glaube ich.

Speaker1: Und die beiden haben uns kennengelernt und haben versucht, mit irgendeiner Software

Speaker1: es hinzubekommen, diese verschiedenen Hersteller, also da kommt eine Wärmepumpe

Speaker1: von Fiesmann und ein Gast ist von Guderos, Totematik, SMA,

Speaker1: Miteinander zu vernetzen und so richtig in die Optimierung zu bekommen auf Basis

Speaker1: von verschiedenen Faktoren.

Speaker1: Und es gab eigentlich keine Software, die haben alles versucht und es war mega ätzend.

Speaker1: Und sowieso ist es ein großes Problem für Mehrfamilienhäuser, was gut funktioniert.

Speaker1: Es gab viel für Bewerbe große Automatisationsstudien, das hat viel zu teuer für das ganze Kind.

Speaker1: Und so haben wir sich kennengelernt, beides aber Techies, keine anderen Gründererfahrung

Speaker1: und auch nicht so die klassischen Gründer, die jetzt eigentlich bauen sie ein

Speaker1: großes Unternehmen auf und wir machen noch das und das und Investoren.

Speaker1: Sondern einfach wirklich Tiefflächenströmen und haben das eigentlich so ein

Speaker1: bisschen erkannt, wie gesagt, wir wollen aber oder müssen daraus was machen,

Speaker1: weil dieses Problem wird es millionenfach in Deutschland oder europäisch in Erfemannhäuser geben.

Speaker1: Und so haben wir uns kennengelernt, hat dann ein Verhältnis gut gepasst.

Speaker1: Wir sind sehr unterschiedliche Typen.

Speaker1: Wir sind noch mal ein paar Jahre älter und haben ein paar Jahre mehr.

Speaker1: Es kam ja eigentlich mehr oder weniger direkt aus dem Studium in zwei,

Speaker1: drei Stationen und so haben wir losgelegt und hatten dann ein Stipendium bei der TU.

Speaker1: Alle müssen so richtig arbeiten, existieren, grundsätzlich, genau, klassisch.

Speaker1: Und ja, ich habe dann so ein bisschen die Rolle des Business-Gründers,

Speaker1: will ich jetzt mal sagen.

Speaker2: Passt ja zum Studium, die zu der Vorfahrung.

Speaker1: Genau, also ich habe schon Wirtschaftssituationen studiert, aber genau, es hat sehr gut gepasst.

Speaker1: Wir hatten noch einen vierten Mitgründer, Joey, der uns aber nach einem Jahr verlassen hat.

Speaker1: Der kam aus UK und dieses ganze Gründersein an Stress und Unklarheiten,

Speaker1: die haben es weitergegangen, hat, glaube ich, ihn auch so ein bisschen überfordert,

Speaker1: weil er war einfach zu viel.

Speaker1: Und dann kam Nina dazu, so ein bisschen, ich würde nicht mal sagen Elko-Founder,

Speaker1: aber halt so als vierte Munde, die ich aus dem Studium kannte,

Speaker1: die verheiratet war mit Sonnen.

Speaker1: Die war da sehr früh mit dabei und hat im Archivitur eine Kraftwerke aufgebaut.

Speaker1: Wir beide kennen uns von der TdW, sie werden halt mal die Järgensbeste. Warum?

Speaker1: Ich hatte immer schon im Kopf, irgendwie, schon da muss man irgendwie gewinnen.

Speaker1: Und dann hat es das ergeben, weil Sonnen wurden von Shell gekauft und es hat

Speaker1: sich das eine oder andere verändert.

Speaker2: Und wie viele Variationen aus Sonnenhaus bekommen, diese so viele Unternehmer

Speaker2: und Spin-offs, Geschäftsideen, die haben auch von diesem ursprünglichen Sonnenziel.

Speaker1: Ja, also Sonnen ist Wahnsinn. Also wir haben jetzt auch Chris dazu bekommen

Speaker1: seit diesem Jahr als Chief Relation Officer, die auch schon gegründet hatte

Speaker1: und dann der Shares überneuert,

Speaker1: der auch aus dieser Sonnenblase kommt. die kennen sich alle.

Speaker1: Also mittlerweile sind wir 15 Sekunden und so von Wonnen.

Speaker2: Gut, ihr werdet. Und wahrscheinlich auch dadurch, dass Shell gekauft hat,

Speaker2: da gab es diesen Druck, da möchte ich nicht zunahme bleiben.

Speaker1: Genau, es wurde eigentlich alles dann sehr, also Innovation,

Speaker1: jetzt nicht gestorbt, aber es wurde halt alles so ein bisschen konzern.

Speaker1: Und die Leute, die halt wirklich was vorantreiben wollten, haben dann irgendwie

Speaker1: gesagt, okay, ich suche was anderes.

Speaker1: Genau, und so war dann die Konstellation, so haben wir losgelegt.

Speaker1: Und es irgendwie Stück für Stück versucht, weiterzuentwickeln mit ersten Angels,

Speaker1: ersten Investoren, kleiner Finanzierungsrunde und jetzt die Series A vor kurzem.

Speaker2: Cool, Glückwunsch.

Speaker1: Ja, danke. Ich war irgendwie ein wilder Ritt Ende des letzten Jahres.

Speaker1: Ich war ja letztes Jahr geclosed, jetzt wurde es erst mal öffentlich.

Speaker2: Und deswegen seid ihr jetzt hier auch in diesem neuen, schicken,

Speaker2: großen Office mit vielen, vielen Heißplätzen und mit dem Spreeblick.

Speaker1: Ja, also genau so. die Leute werden das wahrscheinlich denken,

Speaker1: wir sitzen sonst wo, so schick ist es.

Speaker1: Nein, aber ja, vom Prinzip wäre genau, wir wachsen natürlich jetzt gerade relativ stark.

Speaker1: Wir haben eine Form hoher, können wir einfach rausgewachsen und haben uns jetzt

Speaker1: zu den großen, für uns großen Schritten entschieden, dieses Büro zu übernehmen

Speaker1: und sind sehr zufrieden und glaube auch auf einen guten Weg,

Speaker1: da was zu schaffen, was irgendwie ja, dieses Problem Dekamonisierung,

Speaker1: Werbewände sehr stark in Angriff nimmt.

Speaker2: GreenFusion entwickelt cloudbasierte, KI-gestützte Plattformen zur intelligenten

Speaker2: Steuerung von Optimierung von Heizsystemen und in Gebäuden.

Speaker2: Aber da noch mal spezieller eine ganz bestimmte Subkategorie von Gebäuden, oder?

Speaker1: Genau. Also wir haben einen ganz, ganz starken Fokus, eigentlich alleinigen

Speaker1: Fokus auf Werfer-Grehenhäusern.

Speaker1: Also meistens sind irgendwie die Kunden die wir zusammenarbeiten

Speaker1: Wohnungsgesellschaften, Genossenschaften Asset Manager, Teilhäuser Stockwerke

Speaker1: die sich mit Heizsystemen in diesen Erlehrfamilienhäusern beschäftigen und

Speaker1: ja da haben wir einen sehr starken Verkurs heute auf Heizung aber immer mehr

Speaker1: auch auf das Thema, ich habe nicht nur ein Gaskessel im Keller,

Speaker1: sondern da ist auch irgendwie eine Wärmepumpe und es kommt eine Photovoltaikanlage.

Speaker1: Strompreise werden dynamischer und ich habe vielleicht auch noch einen Batteriespeicher und so weiter.

Speaker1: Da wollen wir eigentlich der Kopf in diesem Gebäude sein. Das alles wird normal

Speaker1: vernetzt, steuernd optimiert.

Speaker2: Und warum genau diese Gebäude? Sind die besonders relevant oder gibt es da besonders viele davon?

Speaker2: Oder ist da ein besonders großes ungenutztes Potenzial?

Speaker1: Genau, das ist eine Mischung für dich. Wir hatten viele Diskussionen und die

Speaker1: Investoren fragen einen natürlich, ey, könnt ihr nicht auf Gewerbe gehen?

Speaker1: Die haben noch mal viel höhere Energieverbräuche.

Speaker1: Wir haben uns den Markt schon relativ gut angeguckt und auf verschiedenes überlegt.

Speaker1: Wir kommen zum einen aus dem Segment.

Speaker1: Das war ein wichtiger Punkt. Nummer zwei, Gewerbe.

Speaker1: Ist zwar, wenn man sich den Umsatz potenziellen Gebäude anguckt,

Speaker1: sehr viel höher, weil du hast eine größere Energieverbräuche,

Speaker1: zwei Gebäude und eine größere Komplexität.

Speaker1: Aber es ist sehr viel individueller. Also du hast da, da musst du dir Beleuchtung,

Speaker1: Verschattung, Licht, Lüftung, Klima, tausend Faktoren angucken.

Speaker1: Es gibt da auch meistens schon irgendeine Art von Gebäudeautomationen drin in

Speaker1: diesen Gebäuden und dementsprechend sind die weiter und es gibt auch vergleichbare,

Speaker1: ganz anders, aber irgendwo vergleichbar, wie wir uns, die schon existiert haben,

Speaker1: beispielsweise die Firmen.

Speaker1: Und das funktioniert gut. Und mit den Partnern, die jetzt auch,

Speaker1: wie mehr von mir aus, hast du nichts gehabt.

Speaker1: Es gab einfach kein Interesse daran, diese Einkelverbräuche zu reduzieren.

Speaker1: Und dementsprechend gab es eigentlich aus meiner Sicht bis vor ein paar Jahren gar keine Lösung.

Speaker1: Aber man lag vier Millionen mehr von mir aus, die Klimaneutral sind missing.

Speaker1: Das heißt, sehr sternierbar, sehr vergleichbar, allein irgendwie Gaspässe oder

Speaker1: Ferngabe drin in jedem Keller.

Speaker1: Und das heißt, man kann dann sehr gutes Produkt aufbauen, was man dann back

Speaker1: and plan in den ganzen Keller abbringt mit einem riesen Potenzial.

Speaker2: Und war das wirklich dann so vor, dass man anfängt, klar, dass du da mitmachen gehst?

Speaker2: Oder warst du eher so, hm, weiß ich, ich bin mir nicht so oerversichtlich,

Speaker2: da reinzugehen? Also klar, du hast eine Ausstellung gehabt, ja, ja, ja.

Speaker2: Aber gab es für dich ein Schlüsselerlebnis oder ein Haar-Moment oder so,

Speaker2: wo du sagst, das ist wirklich cooles...

Speaker1: Ja, also ich glaube, es war schon sehr viel Bauchgefühl auch,

Speaker1: natürlich auch irgendwie Reference Calls und habe mich da mit dem Markt beschäftigt, aber einfach

Speaker1: Simon und Matteo, wie sie dieses Thema verstanden haben und einfach über dieses

Speaker1: Projekt oder die Projekte, die sie auch oder mehr rum gehabt haben, weißte Damen.

Speaker1: Und natürlich, also ich wollte, hatte auch einfach Lust auf Gründen.

Speaker1: Ich war relativ jung und hatte jetzt keine großen Verpflichtungen.

Speaker1: Und es hat einfach auch zu dem, was ich für den Hintergrund hatte,

Speaker1: mit dem Bachelor war es auch eher bau, dann im Master Energie,

Speaker1: sehr wenig gepasst und halt ein total interessanter Markt, in dem es ja sehr wenig passiert ist.

Speaker1: Und ja, so kam das eigentlich das eine zum anderen.

Speaker1: Dann war es auch viel Bauchgefühl. Ich gucke mir das jetzt mal an.

Speaker1: Wir hatten dann relativ schnell die Zusage für Exilist und haben gesagt,

Speaker1: nach einem Jahr entscheide ich dann, ob wir das Potenzial sehen.

Speaker1: Und dann ging es sehr schnell auch in die Richtung, dass da viel Potenzial war.

Speaker1: Und dann, ich meine, es war 2021, wo wir gegründet haben. Dann kam 2022 die

Speaker1: Energiekrise, der Krieg, das war ein Bussehörer.

Speaker1: Das war schon krass, weil wir sich in der Aller hatten Angst,

Speaker1: dass wir nicht genug Gas haben und zu heimischen Niedenpreisen explodiert.

Speaker1: Und gefühlt hat jeder immer über das Heizen gesprochen und ihr habt jetzt nicht

Speaker1: wirklich drin, also hat man natürlich auch sehr viel Glück vom Tage her und

Speaker1: ja, dann ging das jetzt alles irgendwie krass, bis das vier Jahre war, oder vier Jahre,

Speaker1: Ging die da auch total schnell.

Speaker1: Also ich habe danach eine Sekunde überlegt, macht das gerade Sinn, wenn man da steigt?

Speaker1: Also klar, wir dann in das Torn abzahlen und Kunden irgendwie,

Speaker1: keine Hand, aber eigentlich so richtig ernsthaft überlegt, aufzuhören.

Speaker1: Keine Sekunde und ich bin mir auch sehr sicher, dass es bei Simon hat ja noch nie noch so was. Cool.

Speaker2: Auch wenn ihr Werbung gemacht und Bremst,

Speaker1: Dann könnte man auch kein Thema dazu sein.

Speaker2: Und was je hat sich das Produkt seit dem Anfang entwickelt?

Speaker2: Also, wie wäre das Confusion heute anders, als das 2019-Film?

Speaker1: Also, ich meine, wie gesagt, wir kamen aus dem Leuchtungsprojekt und

Speaker1: Der Fokus war ganz klar, Wärmekind, Gaskessel, Photovoltaik,

Speaker1: ein relativ komplexes Energiesystem.

Speaker1: Dann kam die Energiekrise und andere. Ich muss erst mal Gas einsparen.

Speaker1: Ich muss meine Verbräuchereduzierung überhaupt erst mal verstehen, was los ist.

Speaker1: Diese ganzen Keller in Deutschland, Heizungsanlagen sind blind.

Speaker1: Da wird kein einziger Datenkund gemessen, geschweige denn optimiert.

Speaker1: Und dementsprechend von diesem eher größeren, komplexen Produkt,

Speaker1: wo es eben dann auch darum ging,

Speaker1: ja wirklich verschiedene Erzeuger und Verbraucher zu verbinden,

Speaker1: da ging es dann sehr schön gelöst und was Kleines, einfaches,

Speaker1: sehr günstiges, in die Heizungsqualität, Daten sammeln und diese ganz klassischen Anlagen zu optimieren.

Speaker1: Und am Anfang, im ersten Jahr hatten wir das Gefühl, freie Systeme live,

Speaker1: weil die halt sehr komplex waren, die Bergenkunde und hier das Unternehmen, ist da alles mit dabei.

Speaker1: Heute installieren wir fünf bis zehn Systeme am Tag,

Speaker1: sind super krass in Skalierung gekommen, haben die Prozesse standardisiert und gucken,

Speaker1: dass es sehr, sehr schnell geht, diese Anlagen dann auch zu optimieren und die

Speaker1: Onboarding-Zeit sehr stark reduziert durch Vereinfachung und auch dadurch,

Speaker1: dass ich das ganz günstiger gemacht habe.

Speaker2: Was heißt denn genau System installieren oder Anlage installieren?

Speaker2: Also was bedeutet das? Was sind da so die Schritte, die ihr geben müsst?

Speaker2: Wie kann man das beschreiben für Leute, die nur zuhören?

Speaker1: Also vom Prinzip her

Speaker1: Klassischer Heizwegkenner, mehr von dem Haus, da ist ein Gaskessel,

Speaker1: der für Erlangen 10 Wohneinheiten die Wärme erzeugt und in der Hälfte von ungefähr auch Tinkwarmwasser.

Speaker2: Wie sieht der aus? Das ist wie so ein großer Motorblock, oder?

Speaker1: Ja, du hast da zwei große Pufferspeicher drin oder einen mit so ein paar hundert

Speaker1: Liter Wasser und dann ist da so ein Gaskessel, wie man in so einem Motorblock,

Speaker1: einfach so eine Blechkiste.

Speaker1: Blau oder orange oder grün. Und genau, die erzeugt eigentlich dann,

Speaker1: also entweder das Gas in der Fernwärme, aber funktioniert relativ ähnlich auch irgendwo.

Speaker1: Und die erzeugt die Wärme, schickt die ins Gebäude und wir messen eben die Temperaturen.

Speaker1: Also wie viel erzeuge ich, wie viel habe ich da an den einzelnen Heizkreisen, also Strähnen,

Speaker1: die dann die verschiedenen Gebäudeabschnitte versorgen und wie viel kommt wieder

Speaker1: zurück und messen, wann läuft die Anlage, wie hoch fährt der Gaswessel hoch, runter,

Speaker1: wie viel schicke ich rein ins Gebäude, wie viel kommt wieder raus,

Speaker1: um auch zu merken, schicke ich entweder war nur Wasser, nur spazieren gerade.

Speaker1: Läuft die Anlage in der Nacht am Tag, was passiert in den Übergangszeiten oder

Speaker1: sogar im Sommer und all das dafür installieren wir Temperatursensoren,

Speaker1: ungefähr 6 bis 20, sage ich mal.

Speaker2: Direkt an der Anlage oder dann auch sozusagen im Haus verteilt,

Speaker2: am Ende von den Heizkreisen? Ne, das ist nur ein Keller.

Speaker1: Wir gehen nur ein Keller, im ersten Schritt, wenn die Grunewaldesprozent der

Speaker1: Fälle, im ersten Schritt sind wir im Keller, haben diese Temperatursensoren,

Speaker1: haben den Gas- oder Strom- oder Wärmemenszeler und auch zu sehen,

Speaker1: wie entwickeln sich die Verbräuche, du machst es speichert, und haben auch die

Speaker1: Regelungen aufgeschaltet, weil jeder Gaskessel

Speaker1: Wärmepumpe hat ja einen Regler, der eigentlich sagt, im besten Fall ist der

Speaker1: Außentemperatur gesteuert, ich habe draußen 20 Grad,

Speaker1: dann kann man in der Anlage ausbleiben, bei 18 oder 16 geht sie an und je nachdem,

Speaker1: wie kalt oder warm es draußen ist,

Speaker1: fahre ich in klar unterschiedlichen Vorlauftemperatur ins Gebäude mal.

Speaker1: Und dieser Regler ist aber halt auf eine gewisse Weise nicht schlau,

Speaker1: weil der fährt halt eigentlich nur nach Außentemperatur.

Speaker1: Der guckt sich nicht an, wie viel schiebe ich jetzt rein ins Gebäude und wie viel kommt zurück.

Speaker1: Und der guckt sich auch nicht an, das

Speaker1: passiert in drei Minuten mit mehrer Außentemperatur oder in einer Stunde.

Speaker1: Und der ist eben nicht angetast. Und wir wollen diesen Regler vor allem schlau

Speaker1: machen. und den Regler, der möglich ist, auch dann aus der Ferne die Anlage

Speaker1: zu optimieren. Das ist dann eigentlich auch ein Fernzugriff.

Speaker1: Man kann dann sagen, okay, jetzt gerade brauchst du gar nicht 70 Grad von der

Speaker1: Temperatur, sondern du kriegst 65 wieder zurück, sondern fahr runter auf 60

Speaker1: Grad und konnten dann so ein bisschen, ja,

Speaker1: wie Autonomes fahren, dass wir die Anlage immer weiter besser einstellen,

Speaker1: indem wir merken, Was wird gerade verbraucht, wie sind die Wetterdaten und dann

Speaker1: die Strompreise und so weiter.

Speaker2: Also das ist im Prinzip eine Box, die einem so ein Maschinenbewerb eingefossen

Speaker2: wird und ein paar Temperaturfühler und andere Sensoren, die dann auch so verteilt.

Speaker1: Und dann kriegen Daten in die Cloud, der Kunde sieht seine Anlagen,

Speaker1: kann selber auch alles sich angucken und dann haben wir eigentlich eine Art

Speaker1: von KI entwickelt, die Stück für Stück guckt, wie ich die Anlage besser einstelle

Speaker1: und automatisieren. Das ist ein optimierendes Prozess.

Speaker2: Gehaltet. Das heißt, eure Kunden sind dann große Mehrfamilienhausbesitzer oder

Speaker2: Wohnungsbauern ausgeschafft

Speaker2: Wohnungsbaugesellschaften wie sie was neu bauen. Wer sind eure Kunden?

Speaker2: Also in wem verkauft ihr das?

Speaker1: Genau, das sind eigentlich genau die, die du gerade gesagt hast.

Speaker1: Bestandswalter von Mehrfamilienhäusern.

Speaker1: Das kann eine kommunale Wohnungsgesellschaft sein, das kann eine Genossenschaft

Speaker1: sein, das kann ein Fonds sein, Versicherung, die manchmal nur in Scharlötenburg,

Speaker1: manchmal in Deutschland ihre Immobilien haben.

Speaker2: Meistens, Scharlötenburg ist im Westen der Wien.

Speaker1: Teilweise sind sie eben wirklich so sozusagen diese Genossenschaften haben dann

Speaker1: in ihren Deporten der Bestände, aber du hast natürlich auch die,

Speaker1: die irgendwie deutschlandweit verteilt sind.

Speaker1: Sie haben meistens wirklich so richtig ein Überweg, was im High-Sips-Kanal los

Speaker1: ist, was nicht digitalisiert ist.

Speaker1: Und genau, Für die bauen jetzt dann Stück für Stück diese Box ein und die Daten ausführen können.

Speaker2: Der Schlaube Lukas, mein Kollege, der dann im Überholfen hat,

Speaker2: ein bisschen zu recherchieren, grüße ich ihn raus, hat die Geschichte Gründung

Speaker2: 2021 und dann Sitz O Neuenlauf bei Berlin.

Speaker2: Da war dieses Bewerbungsprojekt und da war die erste.

Speaker1: Ne, wir haben ja 21 Gründer.

Speaker2: Doch, die sind Berliner, was denn jetzt?

Speaker1: Wir sind auf der Liga. Also nur das Systemwerk und das Anrucks, ob ich es ja richtig ist.

Speaker2: Deswegen ist es eine große Diskussion nochmal.

Speaker1: Also wir haben 21 Gründer und wir saßen dann erst mal offiziell in der TU Berlin

Speaker1: Exist. Das ist ja immer schon was.

Speaker1: Alleine Bürofläche. Und es war Corona, die TU war eigentlich zu.

Speaker1: Und wir wussten erst mal gar nicht, was wir machen. Sachen, Anmeldung,

Speaker1: bla bla bla und haben aber, also diese Firmen, die auch in diesem Prozess,

Speaker1: also in diesem Projekt mit involviert waren, die kamen teilweise aus Brandenburg

Speaker1: und Sonne, die haben uns beim Grund und so weiter geholfen und die haben gesagt, ey Leute,

Speaker1: unser Büro ist offen, ihr müsst hier nicht viel zahlen, kommt zu uns und so

Speaker1: sind wir dann erstmal in Brandenburg gewesen, hatten theoretisch eine Einfluss,

Speaker1: wenn ich auch in Berlin, die da immer nicht ankommen, wenn die TU war.

Speaker1: Und ja, wir stand ja immer noch da, also in Potsdam, weil wir einfach auch da in

Speaker1: Grenzgebieten wohnen und dann am Morgen, weil das Kolsberg nicht so richtig

Speaker1: gut erreichbar ist und hatten da auch irgendwie

Speaker1: andere Förderprogramme und dementsprechend läuft das nach wie vor.

Speaker1: Aber wir sind mittlerweile auch sehr deutschlandweit verbreitet.

Speaker1: Also wir haben in Leipzig, in Köln, in Kiel, also überall so Ja,

Speaker2: Das ist meine nächste Frage. Geografie ist vor allem, wenn ich so sage,

Speaker2: überall dann zur Geografie, wo eure Gruppen sind.

Speaker2: Also ich habe so eine Erinnerung, dass Wohnungsfrau, Gesellschaften oder zumindest

Speaker2: genossenschaftliches Wohnen eher so ein ostdeutsches Thema ist?

Speaker1: Nee, gar nicht. Also könnte man irgendwie denken, ja, aber die hast du überall.

Speaker1: Und ich würde sagen, also ich meine, am meisten Leute wohnen einfach von NRW

Speaker1: und das heißt, die meisten Produkte haben ja auch NRW.

Speaker1: Wir haben auch eigene Installaturen tatsächlich, also Elektriker,

Speaker1: Heizungsbommern, die auch installieren oder schulen.

Speaker1: Die sind auch super wichtig mit dem ganzen Norm aus dem Heizungsanlage und da

Speaker1: haben wir beispielsweise zwei, zwei, vier in NRW und dann oder fünf mittlerweile

Speaker1: sogar und dann Leipzig Berlin und Hamburg,

Speaker1: weil einfach NRW ist so ein absoluter Kernmarkt und Und es ist natürlich auch

Speaker1: so, wir hatten die ersten, also nach Berlin die erste Pilotfreude in Köln.

Speaker1: Kölner sind irgendwie noch mal offener, im Vergleich zu den Berliner,

Speaker1: da auch Brunnen hat mich jetzt wirklich... Nee, genau, und dann diese Dermassenschaften

Speaker1: sind auch sehr gut miteinander vernetzt und sagen, ey, war ein cooles Projekt,

Speaker1: ich habe viel Geld gespart und halt CO2 und was auch immer.

Speaker1: Und dann geht es halt sehr schnell, dass sich das verbreitet und da haben wir

Speaker1: gute Ahnung in Köln und Düsseldorf und dementsprechend, die sind komplett deutschlandweit

Speaker1: unterwegs, aber die Geschärfste wird noch nicht alles verändern.

Speaker2: Dann habt ihr ja richtig Installationsteams, oder, wie wir ganz häufig fahren,

Speaker2: mit Vans und diesen Boxen und Sensoren.

Speaker1: Ja, die wollen eigentlich auch, Vans ist eigentlich der Prognasierung, ganz normale Autos,

Speaker1: aber die wollen eigentlich sagen wir mal, ey wir bräuchten so eine geilen T4

Speaker1: Autos, wo wir dann auch so ein Schafen installieren, kommt der Verzügeln,

Speaker1: das ist die neueste Idee, aber vom Prinzip her,

Speaker1: also wir haben viele Partner auch, weil wir wollen nicht oder können auch nicht

Speaker1: alles selber installieren, aber ein Teil der Installation wird auch durch eigene

Speaker1: Installationstiefs durchgeführt.

Speaker2: Und das Schöne daran ist ja, du verkaufst ja nicht immer nur eine Anlage für

Speaker2: ein Haus, sondern die haben dann tausend davon vereinhalten, oder?

Speaker2: Pro Serie machst du dann gleich irgendwie mehrere Fresseforsorge. Ja, oder rundherum.

Speaker1: Theoretisch, genau. Also wir haben im Grunde, die haben tausende Mehrfamilienhäuser,

Speaker1: also 2.000, 3.000, 4.000, ich glaube, die größte in Deutschland,

Speaker1: aber völlig richtig, das ist das Spannende an dem Markt, es wird extrem skalierbar,

Speaker1: die haben sehr große Bestände, es ist jetzt nicht so, dass wir direkt einen

Speaker1: kompletten Bestand bekommen, also jetzt immer mehr, am Anfang,

Speaker1: vor zwei, drei Jahren, müssen wir immer viele auch pilotieren,

Speaker1: erste Pilotprojekte machen und dann haben wir Stück für Stück die Rolldowns

Speaker1: in die Bestände geschafft und es ist halt ein doppelter Wronglord.

Speaker1: Also sagen wir mal, die haben 100 Kilometer als kleines Stück.

Speaker1: Ein kleiner Kunde hat jetzt 50 oder 100 Gebäude, wir optimieren 20-jährig,

Speaker1: funktioniert konkret die anderen 80.

Speaker1: Aber das zweite, perspektivisch auch viel spannenderer ist, heute ist ein Gas-Bessel

Speaker1: drin, morgen ist dann eine Werbepumpe, eine Photovoltaik-Anlage,

Speaker1: Dottage-Speicher, Grundreise, das alles, viel komplexer.

Speaker1: Und der Mehrheit unserer Software ist auch viel größer als das,

Speaker1: innerhalb jedes Gebäude, Das haben wir im großen Upsell-Faktor drin,

Speaker1: weil wir stark davon ausgehen, dass eben so dieses dynamische Strompreise und

Speaker1: wenn ich die richtig nutze in meiner Wärmepumpe, ein riesen Kosteneinsparungspotenzial hat.

Speaker1: Und dadurch, ja, wir nicht mehr optimieren und Gas einsparen,

Speaker1: sondern wirklich in der Elementare, so ein Operations, Operating System in mehrfach in die Mauswärme.

Speaker2: ACV Expansion, sozusagen.

Speaker1: Ah stimmt.

Speaker2: Ihr könnt in relativ kurzer Zeit auch Kosteneinsparungen nachweisen.

Speaker2: Also ihr klickt ja was in 20 und dann ab Tag 1 zeichnet ihr auf,

Speaker2: kommt ja hier, Vorlauf, Temperaturen viel zu heiß, kannst du dann alles mit

Speaker2: weniger machen und 20% eingespart.

Speaker2: Wie im Schnitt könnt ihr also, ja, und vielleicht wie bei dem Gas?

Speaker1: Genau, es ist ein bisschen unterschiedlich, Gas, Fernwärme, was auch immer,

Speaker1: weil in der Mitte sind wir so ungefähr bei 14 bis 16 Prozent,

Speaker1: ohne eigentlich wirklich große Installationskosten zu brauchen.

Speaker1: In so einer Verhandlung, man hat die Boxen schnell installiert,

Speaker1: das kostet eigentlich nichts und wir wollen das eben auch so schmal wie möglich halten.

Speaker1: Und dementsprechend kannst du das relativ schnell einfach gegen die Kostenrechnung,

Speaker1: die wir, also die Einsparung gegen die Kostenrechnung haben.

Speaker1: Und 14, 16 Prozent im Werfamilie im Haus sind immer ein Tathaus Euro pro Jahr.

Speaker1: Und dementsprechend ist es ein sehr einfacher wirtschaftlicher Case.

Speaker1: Also es wird ja viel jetzt diskutiert, Heizungsgesellschaft, keine Ahnung was.

Speaker1: Da kommen wir das so. Ja, aber da hatten wir gar keinen Puls,

Speaker1: weil im Prinzip ja ist es jetzt nichts, was regulat, also auch natürlich irgendwo

Speaker1: regulatorisch betrieben wird, aber

Speaker1: es ist eigentlich einfach nur ein wirtschaftlicher Case vom Anfang an.

Speaker1: Wir brauchen jetzt eine Woche Daten bis vier, weil wir verschiedene Außentemperaturen

Speaker1: sehen und verstehen, wie sonst die Ärzte anleihen, da geht es so, das wir doch hier.

Speaker2: Ah, okay, aber die funktioniert ja auch nur oder auch tatsächlich in der Eisbüro,

Speaker2: das ist sozusagen ein bisschen hier Entschwendung.

Speaker1: Ja, Trinkbarwasser ist ja ganzjährig, ich würde sagen, die Hälfte der Anleihen

Speaker1: ungefähr hat Trinkbarwasser zentral, sonst hast du einen Durchfall, also einen Gezaffall.

Speaker1: Und für diese Anleihen mit Trinkbarwasser sind wir immer dabei und da brauchen

Speaker1: wir auch nur eine Woche Daten, weil die sind unabhängig von der Ausnahmepropole, die laufen immer.

Speaker1: Und klar, die Heizperiode ist

Speaker1: aber für uns Hauptteil, weil sie jetzt ist gerade so bis zum Ende von ...

Speaker2: Ich hätte ja auch ein bisschen entspannt.

Speaker1: Würde ich jetzt nicht so sehen, weil nach der Eilsperiode ist immer wieder vor

Speaker1: und jetzt geht es mit den ganzen Installationen los, weil alle wollen wieder im Oktober am Eif sein.

Speaker2: Das ist spannend. Also ich hätte jetzt irgendwie gedacht, dass diese ganzen

Speaker2: gerade jetzt, das sind ja größere, das sind ja ein Familienhaus

Speaker2: Heimlösungen, dass da das irgendwie vom Hersteller aus schon irgendwie super

Speaker2: eingestellt und die deutschen Ingenieure sind so effizient und Chimler ist perfekt

Speaker2: drin, messen all jeder, jedes Prozent

Speaker2: da aus und Chimler optimiert einfach mit der Grundeinstellung.

Speaker2: Du sagst, der Bestand ist völlig inefficient, so hört es so aus.

Speaker1: Ja, also wenn du mit Fiesmann oder Weillam sprichst,

Speaker1: irgendwie ist das nicht so präsent, aber die sagen jedes Mal,

Speaker1: wir kriegen unsere Gaskässe nach 30 Jahren wieder, die dann irgendwie ausgetauscht

Speaker1: werden und das Dayway ist noch genauso eingestellt in den Gaskässeinstellungen,

Speaker1: wie sie es damals ausgewissert haben.

Speaker1: Dementsprechend, du hast eigentlich ein sehr, also in Deutschland wird so eine

Speaker1: Heizweg einmal geplant, wird auf ganz theoretischen Faktoren,

Speaker1: wird einmal eingebaut und nie wieder fasst dir mal das Ding an.

Speaker1: Eher noch, dass irgendwie es mal jemandem so objektiv zu kalt ist,

Speaker1: dann wird es mal ein bisschen hochgedreht, dann wird die wieder eingefasst. Das ist ja verrückt.

Speaker2: Ist das wirklich so? Das heißt, die Heizungstechniker, die warten und so,

Speaker2: die müssten dann noch irgendwelche Checks machen.

Speaker1: Die gibt es halt nicht ohne Optimierung. Da geht es darum, dass die Anlage läuft,

Speaker1: dass sich da keiner beschwert, der wirklich dafür bezahlt, irgendwie runterzudrehen

Speaker1: und dann muss er eine Woche später nochmal wiederkommen, weil er zu weit runtergedreht

Speaker1: hat. Und wir haben keine Daten.

Speaker1: Der ist dann eine Stunde im Keller und sieht so ungefähr, wie die Anlage läuft

Speaker1: und er hat ja gar keine Ahnung, was passiert nachts oder nachts.

Speaker2: Und die ganzen Heftscherber, die haben auch nicht irgendwelche Joblösungen oder

Speaker2: lesen nach irgendwelchen Fernhauslesungen oder so?

Speaker1: Die fangen gerade so ein bisschen an, vor allem auch aus dem Einfamilie heraus,

Speaker1: die benutzen so ein bisschen, ich sehe jetzt mal eine Wärmepunktur und so weiter.

Speaker1: Im Mehrfamilienhaus ist es häufig zu komplex, Nummer eins.

Speaker1: Da sind auch verschiedene Hersteller in den Kellern, also das ist nicht nur

Speaker1: eine kleine Wärmekonte von Fiesmann, sondern dann kommt noch irgendwie eine Gastliste von XY dazu.

Speaker1: Und diese Dinge, also einfach in dem Haus siehst du es dann,

Speaker1: aber die optimieren sich nicht selber und dementsprechend ist es der

Speaker1: was soll ich sagen,

Speaker2: Irgendwie wir haben gerade so ein Outwell-Thema so, jetzt sind wir die Fragen

Speaker2: wieder offen wir haben uns entweder mit unserer Rechnung gegen Laubsauger Laubsauger,

Speaker2: was ich schon gesagt habe, aber vielleicht sozusagen

Speaker2: Ads to the atmosphere wir haben gerade über die Hersteller gesprochen was machen die schon Genau,

Speaker1: Also die sind auch dabei, man kennt es ein bisschen aus dem Einfamilienhaus,

Speaker1: man sieht seine Wärmung vom Welt so ein bisschen.

Speaker1: Es gibt zwei, drei Unterschiede oder Probleme oder Gründe, warum die jetzt keine

Speaker1: Lösung sind für das Mehrfamilienhaus oder für alle Mehrfamilienhäuser.

Speaker1: Nummer eins, es ist sehr viel komplexer.

Speaker1: Du hast nicht nur einen Hersteller, sondern du hast mehrere Hersteller und musst

Speaker1: einfach so ein bisschen gucken, wer steuert die Garantung, du hast ja die Gaskiste,

Speaker1: da wird noch Photovoltaik dazu.

Speaker1: In einem Begeuder hast du unterschiedlichste Schrittstellen.

Speaker1: Nummer zwei, über diese Apps von den Herstellern wird Mix optimiert.

Speaker1: Du kannst die Daten sehen, aber da muss sich da noch jemand davor setzen und

Speaker1: sich die Zeit nehmen, um zu überlegen, wie störe ich jetzt was ein.

Speaker1: Und das gibt es eben häufig nicht bei einer Wohnungsbewirtschaft.

Speaker1: Der dritte Grund ist aber eigentlich der größte. Die haben 100 Liegenschaften, 200.

Speaker1: Da ist 10 mal Fiesmann, 10 mal Buderus, 10 mal, das heißt, du müsstest

Speaker1: Zähl verschiedene Apps haben, muss sich die ganze Zeit mit den verschiedenen

Speaker1: Apps unterschiedlich auseinandersetzen und dementsprechend glaube ich auch nicht,

Speaker1: dass die Hersteller sind unsere Partner und da wird es eigentlich nicht in diese

Speaker1: Richtung gehen, dass wir irgendwie in Wettbewerb kommen, sondern eher,

Speaker1: dass wir von den Daten bekommen,

Speaker1: haben jetzt auch schon mit Fiesmann, mit Ballware, mit Partnerschaften ein Schild

Speaker1: stellen und darüber können wir dann auch relativ gut optimieren und ich hoffe,

Speaker1: dass irgendwann unsere Installation im Keller eigentlich wegfällt,

Speaker1: weil die Wärmepumpe funkt schon in die Cloud von Fiesmann, wir haben API zu

Speaker1: Fiesmann und können darüber auch auf der Cloud die haben.

Speaker2: Cool. Wie denkst du über Defensibility und Mode?

Speaker2: Was definanziert euch so stark, dass die Kunden an euch verbunden sind?

Speaker1: Also zum einen, wir sind jetzt über der Verbandeltung zum Marktführer ernannt.

Speaker1: Ich glaube, wir müssen da schnell sein, wir müssen in die Keller kommen.

Speaker1: Es ist ein relativ konservativer Markt, wo es nicht so ganz einfach ist, reinzukommen.

Speaker1: Wenn du einmal drin bist, wir haben mindestens meistens fünf Jahresverträge.

Speaker1: Die haben seltenen Lust hat, wenn das gut funktioniert, ich probiere jetzt noch

Speaker1: mal was ganz anderes aus. Das heißt, das ist auch so ein bisschen

Speaker1: Landgrabbing-Spiel. Gleichzeitig glaube ich, dass wir zumindest von den Lösungen,

Speaker1: die es bisher im Markt gibt,

Speaker1: schon da auch technologisch einfach vor dem Hintergrund, wir kommen aus diesem

Speaker1: echt komplexen Bereich, in Steuerung, Wärme, Tümpel, Verteidig,

Speaker1: da auch einfach einen Vorstrung haben.

Speaker1: Weil es schon komplex ist, dass diese verschiedenen Hersteller-Schnittstellen,

Speaker1: du musst Bibliotheken aufbauen,

Speaker1: du musst verschiedene Faktoren, Wetter, Preise, was auch immer berücksichtigen und dementsprechend,

Speaker1: glaube ich, gilt es zum einen vertrieblich schnell zu sein, aber zum anderen

Speaker1: auch zu gucken, dass man immer auch die Komplexität abfangen kann und da einfach

Speaker1: was irgendwie Energie- und Heizungs-Know-how, aber auch KI,

Speaker1: der Marktführer sein und dementsprechend haben wir da eigentlich ganz gute Karten,

Speaker1: wenn wir weiter so vorrangig was jetzt bisher versuchen.

Speaker2: Cool, got it. Und dann lassen wir noch ein bisschen tiefer ins Geschäftsmodell reingehen.

Speaker2: Also ihr seid letztendlich einfach SaaS-Observierer, also ihr nehmt Software-Lizenzgebühren,

Speaker2: habt fünf Jahresverträge,

Speaker2: die verweisen Wiederkehrende, Umsätze, weil automatisch Ich weiß nicht,

Speaker2: was vor allem drin ist, und sonst war da nicht irgendwie noch irgendwas von top,

Speaker2: irgendwie kein Hardware-Verkauf oder was man sich danach so rauslegen könnte als Schnabel?

Speaker1: Ja, also vom Prinzip her sind es genau diese Kosten, die du gerade nennst, das sind, ich

Speaker1: zwischen 60 und 90 Euro, je nachdem, wie viele Anlagen wir bekommen und welche

Speaker1: Komplexität da dabei ist.

Speaker1: Voranlagen, voranlagen, vor Monat, deziehungsweise als ganz grober Richtwert,

Speaker1: sagen wir mal ein Tausender im Jahr,

Speaker1: wo eigentlich hier dann ja alles dabei sein soll, weil wir uns da,

Speaker1: wenn es jetzt kein Mehrfamilienhaus mit irgendwie 4 Wohleinheiten ist,

Speaker1: sondern eher so 8 bis 100 Wohleinheiten ist, auch sicher sein können,

Speaker1: dass wir mehr einsparen, als wir kosten.

Speaker1: Also das ist uns wichtig, dass wir eben jetzt nicht nur aus,

Speaker1: also wir bringen natürlich Alarmierung rein, Daten und das auch,

Speaker1: aber der größte Grund ist Energie, CO2 und Kosten.

Speaker1: Und genau, dann ist so ein bisschen die Frage, wenn der Kunde das will,

Speaker1: teilweise gibt es nochmal einen One-off für die Installation,

Speaker1: ein paar hundert Euro, aber vom Prinzip direkt läuft, also das ist gleich, wenn man so pure saß,

Speaker1: über die Lizenzen, über die verschiedenen Liebeschaffungen und da läuft es sehr interessant.

Speaker2: Und wenn du sagst, dass die Anlagenlandschaft da draußen so heterogen ist,

Speaker2: ist das dann auch schwierig für euch, das zu preisen oder ist das so spannend,

Speaker2: diese legal ist, es gibt irgendwie drei oder fünf oder so, aber die sind mehr oder weniger ähnlich?

Speaker1: Also das ist wieder der Unterschied, bei Wohnen ist es eigentlich immer so,

Speaker1: du hast irgendwie ein, zwei Erzeuger, also irgendwie ein, zwei der Gaskessel und was auch immer,

Speaker1: dann hast du irgendwie ein, zwei, drei Heizkreise, aber das ist uns egal,

Speaker1: ob jetzt das Ding orange oder blau ist, oder ob das ein oder zwei Heizkreise

Speaker1: sind dann ein, zwei, zwei, zwei, zwei mehr, weil der Algorithmus funktioniert

Speaker1: genauso und dementsprechend ist es sehr vorschach.

Speaker1: Also wir wissen auch nicht, also weiß keiner der Kunde auch nicht,

Speaker1: was viele Kerle haben, bevor wir da ankommen.

Speaker2: Okay, das heißt, es ist jetzt nicht so ein Digitalvertrieb, wo machst du den

Speaker2: Zoom-Call und Discovery-Core,

Speaker2: aber am Ende sorgfältig die runterweiten und dann fließt ihr das online ab,

Speaker2: Table-Sales-mäßig oder? Genau. Müsst ihr einen Voraussetzungen machen?

Speaker1: Nein, natürlich. Also genau, wenn du selbst erster Ding, Discovery,

Speaker1: verstehen, was haben die für Tele-Probleme, das ist auch nochmal bei einer Genossenschaft

Speaker1: was anderes als beim Fonds, da sind es eher die Energieeffizienz-Börse,

Speaker1: am anderen ist es klimaneutral.

Speaker2: Also ihr geht selber dann den Teller und müsst dann nochmal drauf nehmen,

Speaker2: was da wirklich ist, oder?

Speaker1: Aber das passiert erst nach dem Vertrag. Bei der Installation wird dann noch

Speaker1: mal die Bestandsaufnahme gemacht, ganz genau geguckt.

Speaker1: Aber den Vertrag und so weiter schließen wir nur auf Basis von Taylor.

Speaker1: Wir fahren auch viel. Es ist schon noch was vor Ort, wir in der Branche.

Speaker2: Du warst auch schon in den Kellern.

Speaker1: Echt, mit jedem Tag in den Kellern.

Speaker2: Jeden Tag bist du in der Branche.

Speaker1: Also das ist jetzt über Thema, weil ich bin super viel unterwegs,

Speaker1: auch viel in NRW, weil wir haben viele Kunden.

Speaker1: Okay. Und es ist auch, glaube ich, schon wichtig, die Wohnungswirtschaft zu

Speaker1: verstehen. also es sind ungefähr 120 oder das Kunden, die haben

Speaker1: 50, 70, 80 Millionen ARA Potential, weil die halt riesen Bestände haben. Was?

Speaker1: Und dementsprechend ist es sehr wichtig, auch mit denen ein partnerschaftliches

Speaker1: Verhältnis auszubauen.

Speaker1: Ich bin viel vor Ort, auch einfach nur mit Kaffee, die weißen Firma,

Speaker1: um ihren Schiff für Stück dann in die kompletten Bestände zu kommen. Got it.

Speaker2: Und ich bin auch wie ein Kerl.

Speaker1: Also wir versuchen auch so ein bisschen, also wir wollen sehr hands-on sein und nicht

Speaker1: Du hast ja auch mit Niko gesprochen.

Speaker2: Wenn der Podcast ausgesendet wird, dann müsste eigentlich der Fan Niko auch

Speaker2: schon ausgesendet werden.

Speaker2: Wir können jetzt also so tun, dass wir Leute wissen, was optimale ist.

Speaker1: Ja, das Thema macht ja genau. Und eigentlich viel so Pläne und Strategie und

Speaker1: wie kriege ich mein Gebäude Klima und was muss ich dafür tun.

Speaker1: Und wir wollen ihnen ganz klar sagen, wir sind die, die antagten.

Speaker1: Also du kannst so viel, das bin ich wiesentwann von Optimum und Mikro ist super

Speaker1: viel zu tun, oder du kannst so viel Strategie machen, wie du willst.

Speaker1: Irgendwann musst du auch umsetzen und das ist alles teuer.

Speaker1: Und aus meiner Sicht sind wir die günstigste, einfachste, schnellste Maßnahme,

Speaker1: um den CO2-Abdruck im Gebäude zu reduzieren, was ein riesen Kostentreiber ist.

Speaker1: Man sieht, wie der Wert eines Gebäudes um 30, 40 Prozent abfällt,

Speaker1: wenn man mal schlecht mehr Energieeffizienz gab.

Speaker1: Das ist eben einer der größten Treiber für Banken, für was auch immer.

Speaker2: Oder andersrum, sozusagen die Herzsteigerung durch Gewöhnung. Genau.

Speaker1: Also wir kommen rein und sind eine Energieeffizienz quasi besser,

Speaker1: je nachdem, welchen Energieausweis du hast, aber es geht da sehr einfach,

Speaker1: ohne dass du investieren musst, in Dämmung, in Fenster, in neue Wärmepumpe,

Speaker1: Photovoltaik, den Dach.

Speaker1: Und das ist eben der große Treiber, aber eben auch sehr hands-on, sehr, also sofort.

Speaker1: Du fängst an, einen Monat später hast du es eigentlich optimiert,

Speaker1: Geld eingespart und deswegen sind wir auch viel in Kellern vor Ort und dann

Speaker1: wirklich halt digitalisiert Deutschlandskeller.

Speaker2: Jetzt verstehe ich es. Ich war da ein bisschen verwirrt. Aber für ein Gung-Fusion,

Speaker2: ist das jetzt irgendwie ein Versuchsprojekt? Ja, wenn ich hier drauf habe,

Speaker1: Gefühlt einmal angefragt wurde, in welchem Forschungsding macht ihr auch kein Video.

Speaker1: Wir sind im Keller und wir versuchen auch so ein bisschen das Bild im Kopf zu

Speaker1: erzeugen von so einer Truppe aus Ingenieuren, Ingenieuren, die einfach einen

Speaker1: blauen Anhang und die ganze Zeit nur die Heizungsanlagen richtig einstellen.

Speaker1: Also wirklich, ja, das ist eigentlich der...

Speaker2: Cool. Das heißt, ihr habt aber auch dann also nicht nur, keine Ahnung,

Speaker2: digitale Produktentwicklung hier und ein bisschen Telesales,

Speaker2: sondern wirklich Leute, die in die Tele gehen und vor Ort in der Pfeffi sind.

Speaker2: Kannst du sagen, so zur Größe dieses 30 Arbeitsplätze oder so,

Speaker2: wie groß seid hier Mitarbeiter und Wachstumrat, vielleicht könntest du mal einstellen,

Speaker2: wir haben ein paar Leute auch in der Zone. Klar.

Speaker2: Und wie teilt sich das auch auf die unterschiedlichen Departments?

Speaker1: Ja, also wir sind jetzt ein bisschen mehr als 50.

Speaker1: Ich würde sagen relativ ja, wahrscheinlich so ungefähr fünf Bereiche relativ

Speaker1: gut aufgeteilt Vertrieb, Customer Success zehn,

Speaker1: sage ich jetzt einfach mal dann zehn Installateure mit irgendwie so ein bisschen

Speaker1: weniger die anderen Partner managen also das Ops-Team

Speaker1: dann natürlich also Energie Heizungs-Low-Hop K in Data Science, Software,

Speaker1: Frontend, Backend, vielzahleweise, dann noch Buchhaltung, P-Bank Culture und so weiter.

Speaker1: Also so sind wir aufgeteilt, in Deutschland wollten wir unterwegs,

Speaker1: Stellen auch, also ich glaube, Teil 2 waren wir mit 22 Instructural,

Speaker1: die jetzt kommen sollen, über alle Dauerchen weg.

Speaker1: Also auch von Produktmanagement über Vertrieb, über Energietechnik sowieso immer.

Speaker1: Und Leute, die sich mit dem Thema Unterhaltungsanlagen auseinandersetzen.

Speaker1: Aber viel für Photovoltaik, Strom wird jetzt integriert. Also Strom und Wärme ist ein großes Thema.

Speaker1: Genau. Und die sind jetzt, also 30 sitzen hier und 20 sind irgendwie Installateure

Speaker1: oder Vertrieb, die in der Deutschen beiden unterwegs sind. Cool.

Speaker2: Verstanden. Mega, mega spannend. Ja, das ist echt nicht so, ich fühle mich so

Speaker2: voll in der Haar-Moment jetzt hier.

Speaker2: Wollen wir noch ein bisschen in Technologie und Produkt reingehen?

Speaker2: Also, was kann eure Plattform anders als andere?

Speaker2: Was macht euch aus technologischer Hinsicht irgendwie besonders oder besser?

Speaker2: Gibt es Competitor? Wenn ja, dann musst du nicht sagen, wer, aber was sag ich?

Speaker1: Du hast es schon gebraucht und mit denen ist es ein Markt, der riesig ist,

Speaker1: aber trotzdem irgendwie so ein bisschen nischig und man kennt sich eigentlich

Speaker1: sehr gut und man schätzt sich glaube ich auch,

Speaker1: wir haben noch nicht so ein competitor,

Speaker1: ich nicht das war mit denen, jetzt wollen wir mit denen hier nochmal bashen

Speaker1: oder was noch mal, sondern ich glaube, es ist ein Fehl am Markt, der groß genug ist.

Speaker1: Wo sich aber auch sehr viel entwickelt hat. Also gefühlt kommen im Monat drei, vier Konferenz dazu,

Speaker1: zum einen die große Messstellen mit Fiber, da müssen wir mal so ein bisschen

Speaker1: gucken, die Istas und Techens, die sich natürlich irgendwie auch neue Geschäftsmodelle

Speaker1: angucken und dann ein riesen Potenzial sehen und sonst irgendwie kleinere Geschichten,

Speaker1: also so Startups wie wir irgendwie auch in Schatten sind oder irgendwie so ein

Speaker1: bisschen was ankrenzen, die sich das auch angucken.

Speaker1: Ja, also entwickelt, es war dann krass ruhig, ich dachte auch irgendwie so man

Speaker1: spinnt hier nicht an dem Markt, warum ist hier keiner

Speaker1: bis vor so anderthalb Jahren und jetzt würde ich sagen so seit einem Jahr,

Speaker1: man fällt jetzt ziemlich stark los, dass wir auf die ersten Deals irgendwie gefürcht,

Speaker1: bis vor einem Jahr einen Minen-Deal gegen Coquette-Lörfer waren,

Speaker1: war unmöglich, weil wir gegen Excel Pitch haben, wo wir gegen nichts tun und

Speaker1: jetzt haben wir alles verstanden, okay, ist ein riesen Treiber und

Speaker1: sehr schnell und einfach da in Energie einzusparen und dementsprechend gibt

Speaker1: es immer mehr auch gegen die wir pitchen müssen dürfen.

Speaker2: Und was würdest du sagen, macht du es besser?

Speaker1: Also es sind mehrere Sachen. Die aller meisten, die haben der reine Monitoring-Lösung.

Speaker1: Das heißt, erst mal nur Daten rausbekommen aus dem Keller, was erst mal schon

Speaker1: was hilft, aber im Innern ist das natürlich noch nichts gespart und dann ist

Speaker1: die Frage, wie kriegst du die Anlage optimiert und keiner kennt es so richtig

Speaker1: gut mit den Anlagen aus und weiß dann nicht, wie ich es einstelle.

Speaker1: Das heißt, dieser Fernzugriff, die fernautomatisierte Optimierung durch uns,

Speaker1: sodass der Kunde die Beobachtungswidrigschaft Bestandzeit dann nichts mehr machen

Speaker1: muss, dass der große oder einer der großen USTs

Speaker1: weil wir auch eben diese Kooperation mit den verschiedenen Herstellern haben

Speaker1: und dann die Bibliothek über Jahre aufgebaut haben. Das ist schon ein Riesenthema.

Speaker1: Ich glaube auch, dass wir sehr offen sind und die verschiedensten Use Cases,

Speaker1: Fernwärmung, Gas, Wärmepunkte und was im Land, alles miteinander abdecken und

Speaker1: vor allem auch diese Perspektive in Richtung Photovoltaik,

Speaker1: Drohung, das wird der große USP.

Speaker1: Ich würde sagen, Monitoring kann jeder so ein bisschen, Im Fernzugriff können

Speaker1: nur die wenigsten, aber wirklich dann halt die Strompreise, Börse,

Speaker1: Batteriespeicher auch noch zu verstehen und einzubinden, da sehe ich uns schon sehr weit vorne.

Speaker1: Und ich glaube, das wird schwer für viele auch in die Richtung zu gehen.

Speaker2: Got it. Also was mir total anleuchtet, ist diese Gasgeschichte und auch die

Speaker2: Wärmepunkte. Wie findest du jetzt das bei Fernwärme?

Speaker2: Aber da muss man auch eigentlich gerne... Oder das geht dann über die Volumenswärme

Speaker2: sozusagen. Wie viel kann man rein?

Speaker1: Also die meisten denken bei Fernwärme. Da geht doch eigentlich nichts.

Speaker1: Aber bei Fernwärme hast du genauso einen Regler-Keller, der genauso wie vorher

Speaker1: gesprochen irgendwie ein Verhältnis zwischen Außentemperatur und Vorlautstemperatur

Speaker1: hat und der Außentemperatur gesteuert ist und je nachdem mehr oder weniger rein ins Gebäude schiebt.

Speaker1: Also du hast eine Übergabestation und du hast ja dann großen Pipelines.

Speaker2: Aber die Energiezufuhr funktioniert über das Volumen, nicht über ich mach mehr Gas Genau,

Speaker1: Aber trotzdem kannst du ja wärmere oder kältere Temperaturen ins Gebäude schicken,

Speaker1: also innerhalb des Gebäudes schon mal optimieren und sagen, ich brauche jetzt,

Speaker1: nachts senke ich ab, weil ich brauche jetzt gerade nicht die 75,

Speaker1: sondern nur eine 68 Quad Vorlauftemperatur.

Speaker1: Das ist Nummer eins, um einfach das zu reduzieren.

Speaker1: Und ein Riesenthema bei Fernwärme ist eigentlich die Abschlussleistung,

Speaker1: weil es auch wieder genau, da irgendein Planer überlegt, du hast jetzt das Gebäude

Speaker1: mit der und der Dämmung und was auch immer, du brauchst jetzt 100 kW Anschluss,

Speaker1: also einen großen Anschluss.

Speaker1: In allergängsten Fällen guckt sich das irgendjemand nochmal an.

Speaker1: Viel wärmer im Winter, die Gebäude werden besser und da sind immer 10-20% Puffer drauf,

Speaker1: weil eben alle sicher sein wollen, es wird ja am kältesten Tag,

Speaker1: alle duschen gleichzeitig,

Speaker1: aber diese Anschlussleistung ist meistens 20-30% überdimensioniert und wenn

Speaker1: du Daten hast und siehst, wann dem was ist und dich optimierst,

Speaker1: kannst du halt reduzieren. Das ist eigentlich das teuerste aller Fernherbe.

Speaker1: Das ist so ein Anschluss, das war also der Grund, in dem Fall der Schöpfwerk

Speaker1: war. Und das optimieren wir auch, also scharf.

Speaker2: Da seid ihr irgendwie auch total kritisiert dafür, zu sagen,

Speaker2: hey, bei euch ist ein Supercase, jetzt macht mal doch die Werbungspunkte.

Speaker2: Also über euch als...

Speaker2: Plattformen als Betriebssystem oder sozusagen, wo es für ein Portfolio Sinn

Speaker2: macht, als erstes zu investieren und

Speaker1: Klare Kunden zu machen. Genau, das ist einer der Punkte und einer der Maßnahmen,

Speaker1: wo es Sinn macht, vielleicht erst das zu machen und dann das und dann auf der

Speaker1: Datenbasis danach auch nochmal zu entscheiden, was mache ich jetzt mit meiner Nährung-Gruppe.

Speaker1: Und was habe ich auch sehr stark, weil im Entfernen, das ist erstmal cool als

Speaker1: Bestandshalter, Du musst hier nicht weggewonnen.

Speaker1: Fernwärme muss viel mehr leuteil werden. Du kriegst halt Anschluss.

Speaker1: Du hast eigentlich keine Themen.

Speaker1: Aber du bist halt, ist halt brutal teuer und es ist ein Monopult.

Speaker1: Du kannst nichts machen, wenn die Preise erhöhen und so weiter.

Speaker1: Du bist einfach gefangen in diesem Fernwärmentarif dann irgendwo.

Speaker1: Und deswegen geht auch sehr viel Entwicklung, gerade in Richtung,

Speaker1: neben die Fernwärmestation packe ich eine Wärmepumpe, die eigentlich die Grundlast

Speaker1: abdeckt. und ich brauche nur die Fernwärme, wenn ich wirklich die kaltesten Tage habe.

Speaker1: Und ich habe noch einen Photovoltaikanlager auf dem Dach und kann den Strom

Speaker1: vom Dach in meiner Wärmepint benutzen, habe eine super günstige Wärmeerzeugung

Speaker1: und die teure Fernwärme brauche ich nur dann, wenn es noch richtig kalt wird.

Speaker1: Ein bisschen Backup-System. Und deswegen glaube ich, auch dieses klassische,

Speaker1: einfach nur Fernwärmending wird sich in vielen Teilen auch auflösen,

Speaker1: weil du einen Photovoltaikanlager auf dem Dach hast und du es gar nicht so richtig mit dir kaltierst.

Speaker2: Hast du die Folgen mit Thomas Morag gehört, von Quantum?

Speaker1: Ja, absolut. Das kenne ich auch. Ganz gut wäre jetzt über Triebe,

Speaker1: aber wir haben auf jeden Fall auch schon zwei, drei. Ich glaube auch, genau.

Speaker1: Der hat ja auch einen ähnlichen Blick auf die Dinger. Ich meine,

Speaker1: es ist immer so ein bisschen der Konflikt zwischen Wärmepumpe und Fernwärme.

Speaker1: Ich glaube, in vielen Regionen gibt es gar keine Fernwärme.

Speaker1: Für manche ist auch nur Fernwärme okay, je nachdem, wie die Fernwärme erzeugt wird.

Speaker1: Aber ich glaube, es wird auch eine Kombination bei der Zweier geschehen.

Speaker2: Got it. Wenn ich das richtig mitgeschehen habe, dann habt ihr kürzlich eine

Speaker2: ziemlich große CMEs A gemacht, 12 Millionen Erwerbe sammelt.

Speaker2: Was sind da so die nächsten großen Schritte? Wie verwendet ihr die Mittel?

Speaker2: Damit werden wir dann in anderthalb Jahren, dass ja erstmal natürlich die ganzen

Speaker2: Investoren, die uns hören, dass die jetzt schon

Speaker2: heiß werden für die Followerhands und dann auch für sie sagen,

Speaker2: was wird die Followerhands?

Speaker2: Was muss passieren in den nächsten in 12, 18 Monaten, ja, bis zur nächsten Riesenrunde.

Speaker1: Ja, also ich glaube, wir haben eine echt coole Runde auf die Meinung geschickt,

Speaker1: auf einfach sehr starke Investoren mit HV,

Speaker1: mit Dick Saug, die auch nochmal so einen internationalen Touch mitbringen und

Speaker1: auch vielleicht ist das das erste Stichpunkt, der erste Stichpunkt Internationalisierung.

Speaker2: Geht los, ich will?

Speaker1: Ja, also wir wollen, also der deutsche Markt ist unfassbar groß.

Speaker1: Wir sind jetzt Marktführer und haben irgendwie 2000 Systeme live oder ein bisschen mehr.

Speaker1: Und du hast viel mehr Familienhäuser in Deutschland und den dann spielten Kassel

Speaker1: und da ist schon noch einiges zu tun, aber du hast ja auch sehr viel mehr Familienhäuser

Speaker1: in Frankreich, in Dänelburgs,

Speaker1: also überall in Europa, auch in den USA und wir wollen jetzt auch zeigen,

Speaker1: dass das, was wir machen,

Speaker1: da eine Relevanz hat, wenn wir das europäische Energieeffizienz richtlinieren

Speaker1: und es ist jetzt nicht das Heizungsgesetz,

Speaker1: was irgendwie der große Treiber ist, sondern es ist in der EU und dass du energieeffizienter

Speaker1: werden musst und du in Holland oder Falkland und so weiter, ist das ein richtiges Problem. Riesenthema.

Speaker1: Und das zu zeigen, dass es genau die gleichen Hardwaren, wir haben die gleichen Geschäftsmodelle.

Speaker1: Und dementsprechend wollen wir das auch da etablieren. Das ist einer der Punkte.

Speaker1: Jetzt nicht irgendwie dick, morgen drei Head-Offices da als mit dem Headquarter,

Speaker1: sondern erste Piloten zeigen, Kunden gewinnen und das dann in der Series B ausweiten.

Speaker1: Aber ein fast noch größeres Thema würde ich sagen, ist, würde ich dieses Thema

Speaker1: nicht nur Heizung, sondern

Speaker1: Wärme, Photovoltaik, also Strom, Wärme, Preise mit integrieren und nochmal mehr

Speaker1: wirklich dieses Betriebssystem im Gebäude zu machen. Das ist eigentlich so.

Speaker2: Also Tech-Plattform-Bau.

Speaker1: Tech-Plattform-Bau. Ja, genau.

Speaker1: Als Basis für alles, Batteriespeicher, Ladesäule, was du immer nimmst dann irgendwie,

Speaker1: wenn du sie mehr von ihr in Haus hast, genau.

Speaker1: Genau, und sonst natürlich, wie vorher schon gesagt, Landbraining,

Speaker1: also wir wollen, also wir hatten jetzt letztes Jahr, wir haben ja irgendwann

Speaker1: mal die 1 Million LAA geklagt im Sommer,

Speaker1: und ja, also 3X sind so immer Ziele,

Speaker1: die wir sehen, und ich glaube, wir sind auch noch ganz guten Weg,

Speaker1: Wir hatten jetzt deutlich überdreht die letzten Jahre und bis zur Series B, also seine Einwählung.

Speaker1: Und dann sehen wir irgendwie die nächste RAA-Greise.

Speaker1: Von daher haben wir schon relativ ambitionierte Ziele, dass wir das auch mit

Speaker1: dem Standstern und Tönen bekommen und den Aufzeigen im Ausland funktioniert.

Speaker1: Und jetzt kommt dieses ganze Wärmeproblem-Thema, viel mehr Revenue per Building.

Speaker1: Und ja, das ist eigentlich so ein bisschen der Plan. Ja, jetzt verspreche ich auch,

Speaker2: Warum die Julia Heckmann eingestellt hat. Die haben ja die Inko hier,

Speaker2: da braucht man natürlich jede Menge Chief of Staff, Renovid Support, so.

Speaker1: Genau, aber auch diese ganzen Finance-Themen, wie er ist hier mit mir auch sozusagen

Speaker1: auf Europatour, zu gucken, ob es in anderen Ländern funktioniert, wie es viel läuft.

Speaker2: Europa, ein richtig guter Stichwort. Ja, das war ein bisschen noch,

Speaker2: also ich weiß, dein Fußballspieler wird mich hassen, Das ist einfach zu spannend.

Speaker2: Ich würde jetzt schon noch ein paar Minuten machen.

Speaker2: Wenn du raus bist, dann lassen uns die zwei Dinge noch, also so den Vergleich,

Speaker2: Deutschland und andere, das was du schon bist,

Speaker2: und dann so ein bisschen Energiepolitik, sowohl aus europäischer Ebene als auch,

Speaker2: ich sag ja eigentlich, Finitionsvertrag und was da alles passiert ist und so,

Speaker2: das wäre auch echt spannend, um noch zu hören.

Speaker2: Also fangen wir mit der Internationalisierung noch an.

Speaker2: Wie sind andere Märkte oder siehst du irgendwelche Unterschiede von dem,

Speaker2: was du bisher jetzt schon verstehst, zu Deutschland? Das können wir lernen.

Speaker2: Was müssen wir besser machen?

Speaker1: Also ich würde sagen, auf jeden Fall Unterschiede.

Speaker1: Du hast die Nordics, die am weitesten sind, wie immer, die halt echt viel entweder

Speaker1: grüne Fernwärme haben oder Wärmepumpen.

Speaker1: Die haben einfach viel früher angefangen und sind kein Gas mehr eigentlich oder kaum.

Speaker1: Und da haben wir auch das Thema Digitalisierung schon relativ weit vorangetrieben.

Speaker1: Also da können wir auf jeden Fall von lernen, wobei ja auch häufig jetzt irgendwie

Speaker1: Thema in den letzten Jahren irgendwie kriegt das Deutschland nicht hin,

Speaker1: wenn es Dänemark und Xy hinbekommen.

Speaker1: Das ist, also genau, gleichzeitig, wenn man sich Frankreich anguckt oder auch

Speaker1: Holland, sind wir schon relativ weit.

Speaker1: Ich würde sagen, es gibt zwei große Unterschiede. Deutschland ist ein relativ

Speaker1: starker Vermietermarkt, was für uns extrem gut in die Kabel spielt,

Speaker1: weil du hast eben die großen Wohnungsgesellschaften, Reglassenschaften, France.

Speaker1: In Italien gehört jedem irgendwie seine eigene Wohnung.

Speaker1: Und dementsprechend haben wir mehr Arbeit, die relevanten Player zu finden.

Speaker1: Also es ist dann halt so ein bisschen Heuserkampf.

Speaker1: Man muss potenziell viel so die WEGs und so weiter bearbeiten,

Speaker1: und bis die dann Entscheidungen getroffen haben, sie wollen jetzt hier Gebäude

Speaker1: optimieren, dauert halt sehr viel, als bei unserem Kunden gesagt,

Speaker1: hier sind zwei Gebäude, mach mal.

Speaker1: Und man kann sehr viel. Also das ist einer der großen Unterschiede für uns.

Speaker1: In Deutschland ist es auch natürlich sehr gut, dass du 95 Prozent zentrale Heizungsanlagen

Speaker1: hast, also du hast sehr ledig Gasetage oder so, das ist ein fernreicher bisschen

Speaker1: mehr, dass du elektrische Heizungsdinger hast und eben nicht den zentralen Gaskessel

Speaker1: oder fernlösen im Keller.

Speaker1: Trotzdem hast du 70 Prozent zentrale Erzeugung auch und wir haben uns jetzt

Speaker1: ein bisschen Benelux angeguckt oder ausgesucht.

Speaker1: Du hast halt dieses europäische oder den europäischen Druck, wenn man so will.

Speaker1: Und in Frankreich hast du zum Beispiel, das hast du in Deutschland nur im Gewerbe,

Speaker1: eine Verpflichtung zur Gebäudeautomation ab einer bestimmten Größe von Gebäuden.

Speaker1: Das heißt, du musst eine Software, wie wir sie jetzt beispielsweise entwickelt

Speaker1: haben, und die wurden jetzt in die TÜV zertifiziert, was für uns ein riesen Milestone ist.

Speaker1: Du musst eine Gebäudeautomation im Keller haben, also BMS, die Möhring Management System,

Speaker1: Pflicht ab, weil wir schicken Gebäudegröße, und das ist halt ein Riesenthema

Speaker1: gerade, weil die sind da auch nochmal stärker in der Umsetzung mit Strafen und

Speaker1: so weiter als in Deutschland, und dementsprechend ist es ein sehr spannender Markt für uns.

Speaker1: In Holland ist das Ganze sehr stark gezogen, beispielsweise du auch wieder durch

Speaker1: Energieeffizienzklassen darfst dann teilweise Gebäude nicht mehr vermieten,

Speaker1: wenn du eine sehr schlechte Energieeffizienzklasse bist, wo hier es fällt dann

Speaker1: im angeblichen Wert fällt ab und so weiter,

Speaker1: oder kriegst du es einfach nicht mehr vermietet in Regionen,

Speaker1: die jetzt nicht berühren heißen, sondern wenn du einfach sehr hohe Betriebskosten

Speaker1: hast, in Holland darfst du dann teilweise nicht vermieten und da wird einen

Speaker1: riesigen Druck auf die Märkte beispielsweise ausgegeben.

Speaker1: Und dementsprechend sehen wir, also Also klar, wir müssen Heizungsanlage haben,

Speaker1: in Süd-Europa-Vorteil ist es gar keine Heizung.

Speaker1: Aber da, wo geheizt wird durch die EU-Regulatorik, ist eigentlich schwer,

Speaker1: dass sich gerade etwas passieren muss.

Speaker2: Gerade.

Speaker2: Die sagen wahrscheinlich nicht auf den Time-Firm, auf denen ihr operiert,

Speaker2: aber irgendwann wird Klimawandel wird ja eh nicht mal wieder geheizt.

Speaker1: Genau, das ist dann, ja, ja, dann geht die Flügelung. Also Flügelung ist wenigstens

Speaker1: genauso spannend, dann geht es noch einmal mehr darum, wie kann ich meinen Sprung nutzen dafür.

Speaker1: Und Heizen und Kühlen liegt da sehr nahe beieinander. In Deutschland,

Speaker1: in Meffeln hinaus, hast du es kaum bisher unbestand, also aber in Südeuropa mehr.

Speaker1: Und wir haben jetzt, also Werbentupen können ja im Zweifel beides und dementsprechend

Speaker1: da, also machen wir keine Sorgen, dass der Markt wegbricht.

Speaker2: Okay, dann Bonusfragen aus dem Koalitionsvertrag. Hast du gelesen schon alles? Bist du durch?

Speaker1: Also ich meine, ja, man muss ja nur so gucken, was kann man wo lesen.

Speaker1: Für mich war natürlich der, also das Gründungsthema war natürlich spannend zu

Speaker1: sehen, aber vor allem auch das Teleheizungsgesetz, was passiert damit.

Speaker1: Wie gesagt, wir hatten jetzt nicht so einen krassen Pull-List und bei anderen

Speaker1: Geschäftsführern ist ja so Förderungen bestrichen und Riesenchaos oder Problemen

Speaker1: für Startups. Das war jetzt übrigens nicht so.

Speaker1: Aber natürlich schon dieses Thema Unsicherheit und die Leute wissen nicht,

Speaker1: also unsere Kunden muss ich jetzt auf 65% Erneuerbare gehen oder nicht.

Speaker1: Theoretisch steht im Heizungsgesetz drin, du musst deine Heizungsanlage optimieren

Speaker1: und prüfen lassen, was wir eben abdecken.

Speaker1: Was passiert damit jetzt? Das war schon

Speaker1: Das sind schon wichtige Punkte, aber wie gesagt, das Ganze kommt von EU,

Speaker1: da ist das Heizungsgesetz halbweise sogar noch gnädig gewesen und dementsprechend,

Speaker1: ich glaube, der größte Trainer wird der CO2-Preis sein, ab 2027 mit dem Emissionshandel.

Speaker1: Und wenn man jetzt guckt, was passiert, wenn der CO2-Preis irgendwie doppelt

Speaker1: oder vielleicht sogar dreifach so hoch wird, wie jetzt gerade,

Speaker1: dann und der 55 Euro oder sowas.

Speaker1: Genau, 55 und alle sagen, ja, die ist durch den Emissionshandel,

Speaker1: werden wir auf jeden Fall über 100 Euro kosten, aber da passiert ja gerade was

Speaker1: sehr viel, also es ist so ein bisschen schwer auf Brot raus und ich glaube,

Speaker1: dann ist es wichtig, dann weil diese CO2,

Speaker1: es gibt ein CO2-Aufteilungsgesetz, neu, seit zwei Jahren so ungefähr,

Speaker1: was sagt, je schlechter deine Energieeffizienzklasse ist im Gebäude,

Speaker1: desto mehr muss der Vermieter von dem CO2-Preis bezahlen.

Speaker1: Das heißt, wenn du sagst, also ganz schlechter Energieeffizienzklasse, GH,

Speaker1: dann zahlt der Vermieter 90% des CO2-Preises für so ein Gebäude und wenn wir

Speaker1: dann bei 100, 200 Euro sind pro Dollar, dann ist das schon einfach was, was richtig wehtun.

Speaker1: Und ich glaube, dass das der größte Timer wird für die ganzen Geschichten,

Speaker1: die wir machen. Oder auch in Richtung der Kampelisierung.

Speaker2: Okay, dann steht hier noch an meinem Chat. Bundesregierung will Quartiersansatz

Speaker2: stärken und irgendwie Wärmeplanung vereinfachen.

Speaker2: Seid ihr irgendwie entweder tangiert von, weil ihr Technologietagmer seid im

Speaker2: weitesten Sinne sozusagen?

Speaker1: Also, wir sind schon tangiert davon, aber irgendwo auch nicht,

Speaker1: weil vom Prinzip her ist es um Segarien geheizt wird.

Speaker1: Segarien ist jetzt Fernwärme, Wärme, was auch immer alles.

Speaker1: Was natürlich, also es ist für viele einfach sehr unklar gewesen,

Speaker1: kommunale Wärmeplanung, wo kriege ich jetzt Fernwärme, wo nicht.

Speaker1: Und ich glaube, da muss echt was passieren, damit einfach klar enthält,

Speaker1: hier brauche ich einen Wärmepumpe, weil ich habe jetzt noch Gas und da wird

Speaker1: keine Fernwärme anliegen.

Speaker1: Hier werde ich Fernwärme haben, 3SYZ, um da einfach relativ schnell als Standzeit

Speaker1: eine Idee zu bekommen, wie heizt sich in den nächsten zehn Jahren.

Speaker1: Aber dieser Quartiersansatz ist grundsätzlich spannend und ich glaube,

Speaker1: es ist auch wichtig, dass ich den Strom von dem Mehrfamilienhaus 1 im Mehrfamilienhaus

Speaker1: 2 auch nutzen kann, ohne Netzentgelte und so weiter.

Speaker1: Da wird sicher das eine oder andere passieren und genau sonst habe ich das Gefühl so viel,

Speaker1: also es wird abgeschafft und aber ich glaube es wird umbenannt und ein bisschen

Speaker1: angepasst, einfach um einen Horrorübergriff und irgendwie alle Habeck und

Speaker1: Heizungshammer rauszubekommen aus den Köpfen, aber vom Grundprinzip,

Speaker1: die Idee dahinter ist völlig wichtig und ich glaube da wird jetzt auch nicht so viel

Speaker1: Cool.

Speaker2: Super. Habe ich noch die Frage? Wir haben noch was vergessen,

Speaker2: was dir unter den Fingern brennt, auf den Lippen liegt.

Speaker2: Was du unbedingt an den Gründer, die sich da draußen interessieren für den Sektor,

Speaker2: was irgendwie gut aussieht.

Speaker1: Also ich glaube, vergessen hast du nichts. Ich glaube, es war intensiv und hat

Speaker1: Spaß gemacht und ich glaube, die ganzen Themen waren mit dabei.

Speaker1: Ich freue mich über jeden Austausch auch. Also ich meine,

Speaker2: So finden sich die Leute. Du bist ja relativ aktiv auf LinkedIn.

Speaker2: Ich habe hier so ein paar Schmiedschen auf LinkedIn.

Speaker1: Ja, ich versuche so ein bisschen dieses Thema präsent zu machen und uns da natürlich

Speaker1: auch so ein bisschen zu interagieren, als einer der, die sich mit dem Thema

Speaker1: Heizungsanlagen und Optimierung beschäftigen.

Speaker1: Berlin-Typ ist eine gutere Sache. Gleichzeitig ist da natürlich immer viel los.

Speaker1: Aber wegen des würde ich am einfachsten sonst irgendwie eine kurze Mail schreiben.

Speaker1: Und ich freue mich über den Austausch, über Kooperationsideen und habe sehr

Speaker1: viel Ausforschen auch mit anderen Gründern und Gründerinnen.

Speaker1: Mir macht es irgendwie Spaß, auch anderen zu helfen oder Interesse zu machen,

Speaker1: aber zu gucken, wie ich es mir helfen kann.

Speaker2: Und wenn man deine Fußballkarriere von außen verfreut mich,

Speaker1: Wo muss man da gucken? Das ist wichtig, das ist jetzt die Frage,

Speaker1: also Hansa Leusingen, Hansa Leusingen, die Jungs zum Verlieben,

Speaker1: die Kreuzberger Mannschaft, ich habe früher viel Grüns wie heute,

Speaker1: weil wir sind mittlerweile nur noch ein anderes Liga,

Speaker2: Und in der Jura ist es aber nicht weg.

Speaker1: Ja, also in der Hunde habe ich

Speaker1: viel gespielt. Die Zeiten sind auch durchs Grün so ein bisschen vorbei,

Speaker1: aber wir haben schon noch zweimal Training, jede Woche ein Spiel und waren so

Speaker1: ambitioniert und ohne gewünscht Bälle gar nicht gehen. Also das ist die wichtigste.

Speaker1: Deswegen ohne die Einheit, die Einzige Einheiten pro Woche ist mein Kopf vor

Speaker1: mich ganz cool, ganz fahrend. deswegen.

Speaker2: Na, da wollen wir uns nicht länger abhalten und wollen entschuldigen,

Speaker2: wenn wir den Träger in den zweiten, dass da eins jetzt noch ein halbes da rauskommt.

Speaker2: Ja. Herzlichen Dank. Vielen Dank.

Speaker2: Hoffentlich bis in zwölf Uhr, acht Uhr. Dann machen wir einen Update.

Speaker1: Auf jeden Fall. Würde mich gefallen.

Speaker2: Cool. Dezent.

Speaker1: Danke.

Speaker0: Yo, das war's für heute aus der Energiezone mit einem Gründer,

Speaker0: der zeigt, wie man unternehmerische Erfahrungen aus der digitalen Welt nutzen

Speaker0: kann, um echte Klimalösungen zu bauen.

Speaker0: Was bei mir hängen geblieben, also Business-Modell ist echt ziemlich krass.

Speaker0: No-Brainer, meines Erachtens.

Speaker0: Und es macht total Spaß von so jungen, dynamischen Leuten.

Speaker0: Zu lernen und über deren Companies zu reden, die ja, wenn man mal ehrlich ist,

Speaker0: genau ein paar Schritte oder ein paar Phasen weiter sind, als wir jetzt bei ONU Energy.

Speaker0: Und das motiviert mich für meinen eigenen unternehmerischen Werdegang und auch

Speaker0: total für unsere eigene Startup-Reise mit Tobi und Alex bei ONU Energy.

Speaker0: Wenn euch die Folge gefallen hat, wie immer bitte auf den jeweiligen Plattformen

Speaker0: einmal Energiezone abonnieren.

Speaker0: Lasst uns eine Bewertung da und gerne auch die Folge mit allen Teilen,

Speaker0: die Bock haben auf Energiewende, Impact, Skalierung, Energiewirtschaft und sowas,

Speaker0: alles zusammen zu denken.

Speaker0: Das hilft uns vor allem noch mehr guten Content zu produzieren und öfter bei euch im Ort zu sein.

Speaker0: Wenn ihr trotzdem berechtigte oder unberechtigte Kritik, Hinweise, Kommentare,

Speaker0: jegliche Art habt, die immer gerne auf LinkedIn direkt einfach an mich schicken

Speaker0: oder an Alex oder ihr erreicht uns auch unter team.onu.energy oder natürlich

Speaker0: team.energiezonne.org.

Speaker2: Org.

Speaker0: Mehr zu Green Fusion und Paul findet ihr auf deren Webseite und der ist auch

Speaker0: sehr aktiv auf LinkedIn und falls ihr selbst Lust habt, die Energiewende mitzugestalten,

Speaker0: nicht nur Green Fusion skaliert, sondern wir suchen bei ONU aktuell auch wieder Support.

Speaker0: Schaut mal nach, vielleicht ist der was bei unseren Sternenausschreibungen für

Speaker0: euch dabei, zum Beispiel HR Support fällt mir jetzt gerade ein oder Office Management

Speaker0: und Event Management und solche Sachen.

Speaker0: Also, klickt euch da durch und ansonsten, bis zum nächsten Mal.

Speaker0: Bleibt cool oder bleibt geheizt, bleibt smart, defossilisiert euch und bis ganz

Speaker0: bald in der Energiezone. So weit das mal.

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