E#82 CO₂-freie Gebäude: Mit KI die Sanierung von 300 Millionen Immobilien revolutionieren

Music:

Speaker0: Herzlich Willkommen in der Energiezone, eurem Podcast für alle,

Speaker0: die Energie nicht nur verbrauchen wollen, sondern wirklich verstehen und auch mitgestalten wollen.

Speaker0: Ich hoffe, euch geht es allen gut und ihr genießt diese gesteigerte Produktivität,

Speaker0: sage ich mal, die aufgrund der ganzen Feiertage mit diesen vielen verkürzten Wochen einhergeht.

Speaker0: Man kriegt ja doch viel hin, aber man hat weniger Zeit, Sinn zu kriegen.

Speaker0: Ja, letzte und vorletzte Woche war Ostern, diese Woche 1.

Speaker0: Mai und nächste in Berlin sogar dann zusätzlich auch noch der 8. Mai als Feiertag.

Speaker0: Aber viel wichtiger, nächste Woche am Dienstagmorgen in Hamburg am Rande der

Speaker0: OMR haben wir wieder das Energiefrühstück. Kommt vorbei, meldet euch an, wird richtig gut.

Speaker0: Www.energiefrühstück.de mit zwei Üs.

Speaker0: So, aber nun zur heutigen Folge, denn heute tauchen wir tief ein in die Welt der Immobilien.

Speaker0: Yes, einem der größten CO2-Emittenten weltweit und schauen uns an,

Speaker0: warum dieser Sektor, dieser Wirtschaftszweig zwar bei der Dekarbonisierung hinterherhinkt,

Speaker0: aber gleichzeitig auch einer der größten und stärksten Branchen wirtschaftlich

Speaker0: betrachtet in Deutschland ist. Also nochmal kurz zu mir.

Speaker0: Ich bin Ilan, einer der Gründer von ONU Energy und hier in der Energiezone.

Speaker0: Für all die neu dabei sind, sprechen wir regelmäßig. Wir, das sind Alex Graf

Speaker0: und ich mit Unternehmern, Entscheidern, Pionieren, Experten,

Speaker0: die die Energiewende nicht nur miterleben, sondern aktiv vorantreiben.

Speaker0: Und heute habe ich als Gast eben Nico, Nico Denath, Gründer von Optimal.

Speaker0: Der war bei uns in unserem Office in Berlin am 11. April.

Speaker0: Und Optimal ist ein Unternehmen, das eine der innovativsten Lösungen im Bereich

Speaker0: der Dekarbonisierung von Immobilien entwickelt hat.

Speaker0: Wir sprechen darüber, warum die Tools, die man da bislang so verwendet,

Speaker0: Also irgendwelche Excel-Tabellen und Gebäude-Audits und so weiter gar nicht

Speaker0: so richtig in die wirkliche Komplexität der grünen Transformation heutzutage

Speaker0: reinpassen und deswegen halt auch nicht das meistern können, was Optimal macht.

Speaker0: Optimal macht mit so einer KI-gestützten Lösung die Dekapultisierung von über

Speaker0: 300 Millionen Gebäuden, zum Beispiel Sanierungspläne, Vorschlagen und so weiter und so fort.

Speaker0: Und je mehr ich darüber im Nachhinein nachdenke, desto mehr kommt mir,

Speaker0: dass sie eigentlich damit irgendwie eine neue Kategorie von Softwarelösungen im Real Estate vorgibt.

Speaker0: Erschaffen haben. Genau, und deswegen wünsche ich euch ganz,

Speaker0: ganz viel Spaß bei der Folge mit Nico Denath, Folge Nummer 82 von der Energiezone.

Speaker0: Auf geht's, ab geht's, let's roll!

Speaker0: Nico, hi! Willkommen bei Energiezone, willkommen im ONU-Office, ehrlicherweise.

Speaker0: Danke, dass du den weiten Weg hier gefunden hast. Wir nehmen an einem Freitagabend

Speaker0: auf, Freitagnachmittag auf, und du hast Franz Brötchen mitgebracht aus Hamburg.

Speaker0: Hast du den letzten Podcast gehört mit Thomas?

Speaker1: Den letzten Podcast gehört. Danke, dass wir hier sein können.

Speaker1: Und dann habe ich tatsächlich überlegt, was kann ich mitbringen?

Speaker1: Was irgendwie die Deko und ich muss ihm leider zustimmen, viele grüne Pflanzen,

Speaker1: sonst nicht viel drin, aber was man mitbringen kann.

Speaker1: Ich schickte noch ein Paket zu, aber ich dachte, als Hamburger starten wir mal

Speaker1: mit Franzbrötchen für dein Team. Dann kann ich mich wenigstens da in die Herzen spielen.

Speaker0: Ja, ja, es ist halt ein Freitag und Freitagnachmittag ist, also Hybrid-Modell,

Speaker0: sind gar nicht so viele mehr im Office, aber wir haben ja, Incentive ist hier

Speaker0: Untermieter, die sind, da sind noch ein paar, ich glaube, wir kriegen die Franz-Brötchen

Speaker0: los, aber es sieht super aus, danke.

Speaker1: Bitte schön, vielen Dank, dass ich hier sagen kann.

Speaker0: Ja, und schön, dass du einmal dein Geschäft mit Optimal vorstellst,

Speaker0: du bist Gründer, Mitgründer und CEO von einer Firma, die sich,

Speaker0: um Sanierungsstrategien für große Gebäudeportfolios kümmert und das ist ein

Speaker0: großes Thema, auch für die Energiewende.

Speaker0: Und deswegen freue ich mich, dass du hier bist. Magst du einfach dich selber

Speaker0: vorstellen und sagen, wann bist du, was machst du?

Speaker1: Genau, also vielen, vielen Dank erstmal, dass wir hier sein können.

Speaker1: Also ich bin tatsächlich Late-Co-Founder bei Optimal.

Speaker1: Das heißt, ich bin erst nach zwei Jahren dazugekommen, als die Firma schon gegründet wurde.

Speaker1: Das war 2023, nach der ersten Funding-Runde, die beiden Kollegen eingesammelt haben.

Speaker1: Bin heute CCO, also Chief Commercial Officer und verantworte damit den gesamten

Speaker1: Go-To-Market, unser Fundraising und dann zusammen mit meinen Gründern halt auch

Speaker1: große Teile Strategie, Aufbau, Organisation und ähnliche Themen.

Speaker1: Tatsächlich komme ich ganz woanders her. Ich bin immer mal als Wirtschaftsingenieur gestartet.

Speaker0: Wirtschaftsingenieur, ich auch.

Speaker1: Wo hast du studiert? In Hamburg. In Hamburg, bitte. Genau.

Speaker0: Ich hatte irgendwo Aachen gelesen.

Speaker1: Ja, genau. Da komme ich jetzt zu. Dann hat mich eigentlich irgendwie im Wirtschaftsingenieur

Speaker1: eigentlich Wallerbreit, das habe ich auch genauso gewählt, aber irgendwie nichts

Speaker1: gekickt, bis auf eine Vorlesung in Energietechnik.

Speaker1: Ich habe tatsächlich einen Professor hatte, der in Jülich an Temperaturreaktoren

Speaker1: und Hochtemperaturreaktoren gearbeitet hat und da dachte ich, das ist es.

Speaker1: Also ab nach Aachen an die RWTH und man master Energietechnik gemacht,

Speaker1: das heißt Thermodynamik durch sämtliche Energieerzeugungsverarbeitungsformen, die es so gibt,

Speaker1: bis zum Generator, da gehört meine Kenntnis tatsächlich auf.

Speaker1: Und dann halt viel Turbinen, Gasturbinen, Dampfturbinen gemacht,

Speaker1: Kernkraftwerke, aber auch PV, Windenergie, Wasserstoff.

Speaker1: Habe tatsächlich bei Siemens Energy gearbeitet, in der Windpower danach ein

Speaker1: Jahr Energie oder Strategie für Windpower gemacht.

Speaker1: Und bin dann zur Boston Consulting Group gewechselt und habe elf Jahre bei BCG in München gearbeitet.

Speaker1: Im letzten Jahr auch als Partner. Oh wow.

Speaker1: Viel Energie gemacht, die ersten vier Jahre. Das Thema ist mir treu geblieben.

Speaker1: Das heißt Energy Trading, mit OEMs gearbeitet, Konzernstrategien gemacht.

Speaker1: Bin dann zwischendurch mal rausgegangen, ein MBA in der INSEAD gemacht,

Speaker1: in Singapur in Fontainebleau.

Speaker0: Wow, okay.

Speaker1: Zurückgekommen, wieder bei BCG eingestiegen, habe das Thema gewechselt,

Speaker1: bin in die Private Equity Task Force gegangen,

Speaker1: unter dem heutigen Europaschef und habe auf der einen Seite sehr viele B2E-Sales-Modelle

Speaker1: gemacht, Ich habe das Geschäft, Sales-Site-Buy-Site, aber auch schnell wachsende

Speaker1: Geschäftsmodelle im Cleantech, also Fusionsreaktoren oder Deep-Tech, Act-Tech.

Speaker1: Und das zweite Standbein, was ich gemacht habe, ist dann tatsächlich das europäische

Speaker1: Geschäft für Venturing aufzubauen bei WCG.

Speaker1: Das heißt Aufbau von CBC-Fonds, VC-Fonds, Inkubatoren, New Business Build from

Speaker1: scratch und das habe ich eigentlich als weltweiter Experte gemacht.

Speaker1: Genau, das ist so vielleicht so ein bisschen der Werbegang.

Speaker0: Wow, geballtes Wissen, geballte Expertise, vor allen Dingen auch Energie.

Speaker0: Ich hänge immer noch bei Wirtschaftsingenieurwesen und dann bei uns.

Speaker0: Ich habe ja auch Wirtschaftsingenieurwesen studiert und ich habe ein so ein

Speaker0: technisches Modul, also Ingenieursfachrichtung in Karlsruhe gemacht.

Speaker0: Das waren so Blöcke, haben die das genannt. Das hieß Energie- und Kraftwerkstechnik.

Speaker0: Und ich glaube, dass das sozusagen auch die Themen abgebildet hat,

Speaker0: über die du gerade gesprochen hast.

Speaker1: Das habe ich zwei Jahre vor Zeit gemacht. Genau. Hat mich echt gekickt.

Speaker0: Und ich bin dann erst sozusagen über ein PhD bin ich eigentlich sozusagen zum

Speaker0: Generator und dahinter, aber so systemisch.

Speaker1: Eigentlich hätten wir gründen sollen. Das ist die komplimentäre Themen, ja.

Speaker0: Genau, okay, cool, aber krass. Also über elf Jahre BCG, auch als Partner,

Speaker0: Private Equity Task Force und verantwortlich für Corporate Venturing.

Speaker0: Und da hast du ganz viele VCs und CVCs.

Speaker1: Ja, also insbesondere Corporate Innovation Einheiten, also alles,

Speaker1: was nicht im Kern ist, also jetzt nicht inkrementell, sondern immer so die Frage,

Speaker1: wir wollen 10% mehr Umsatz machen in einem angrenzenden Gebiet,

Speaker1: wie können wir das eher als so ein Speedboat machen, als nicht eminent Tanker,

Speaker1: sowas brauchen wir dafür. Das waren dann so unterschiedliche Modelle.

Speaker1: Manchmal war es M&A als Kern und dann einzelne kleine Startups rundherum oder

Speaker1: Inhouse über eine Inkubation oder es waren eher eine Fonds- und Investmentlogik.

Speaker1: Wahrscheinlich so 30, 40 von solchen Unternehmen aufgebaut oder Unternehmen

Speaker1: geholfen, tatsächlich die ein bisschen besser auf Spur zu machen,

Speaker1: eine neue Strategie reinzubringen. Das haben wir gemacht.

Speaker0: Das heißt, auf so einer hohen Ebene, auf so einer Abstraktionsebene drüber,

Speaker0: weißt du auch, worauf es ankommt, wenn man sich Winner aussucht,

Speaker0: Geschäftsmodelle aussucht, auf die man dann setzt.

Speaker1: Ich hoffe, dass es für mich da keinen Fehler gemacht hat mit dem Wechsel zu

Speaker1: Optimal, aber grundsätzlich genau, sowas haben wir gemacht.

Speaker0: Okay, und dann hast du gesagt, okay, BCG habe ich gesehen, elf Jahre,

Speaker0: bist zum Partner hoch und dann wolltest du nochmal in die unternehmerische Verantwortung gehen.

Speaker1: Ja, ehrlich gesagt, ich war ein Jahr Partner und habe mir dann die Frage gestellt,

Speaker1: kann das eigentlich alles gewesen sein?

Speaker1: Das hat mir unfassbar viel Spaß gemacht. Ich war, glaube ich,

Speaker1: in einem sehr angenehmen Themenfeld unterwegs, sowohl schnell wachsende B2B-SaaS

Speaker1: oder Cleantech-Themen oder auch die ganze Corporate Innovation und VCs.

Speaker1: Ich war eigentlich echt sehr, sehr glücklich mit meinen Themen.

Speaker1: Habe mir dann aber gedacht, eigentlich möchte ich nochmal was anderes probieren

Speaker1: raus aus dieser Komfortzone.

Speaker1: Ich bin irgendwie jemand, der ohnehin super, super gerne viel arbeitet,

Speaker1: der sich total reinkniet.

Speaker1: Eigentlich schon von frühen Zeiten an, wo ich morgens um drei in der Bar als

Speaker1: Cocktailmixer neben meinem Stuhl hingearbeitet habe.

Speaker1: Also ich habe da einfach richtig Bock drauf gehabt und habe dann aus dem Nichts

Speaker1: raus, tatsächlich wie so ein Silver Bullet, könnte man fast sagen,

Speaker1: das hat es mein Chef in mir genannt, kam halt diese Co-Founder-Rolle angeflogen über einen bekannten

Speaker1: VC-Kollegen, der gesagt hat, guck dir das nochmal an.

Speaker1: Und dann habe ich gedacht, Real Estate, also bleib mal weg damit.

Speaker1: Weil ich einfach noch nie einen Berührungspunkt hatte. Und dann habe ich dem

Speaker1: nochmal eine Chance gegeben. Meine Frau hat mich da so ein bisschen hingedreht.

Speaker1: Das fühlt sich doch mega gut an. Er hat sich eigentlich total recht gehabt.

Speaker1: Deswegen gebe ich es auch so. Aber auf der einen Seite ein total komplementäres Team.

Speaker1: Ich habe zwei Co-Founder. Der eine ist Stanford und ETH.

Speaker1: PhD, Bingo. Der andere, theoretischer Physiker aus Genf.

Speaker1: Es ist im Endeffekt Gebäudesanierung, Energietechnik, das heißt back to the

Speaker1: roots, dann Richtung neue Herausforderungen.

Speaker1: Es ist ein B2SAS-Geschäftsmodell, was, muss man leider sagen,

Speaker1: aufgrund des keringen Digitalisierungsgraden in der Gebäude oder in Real Estate,

Speaker1: wo es noch nicht so viele Erfolgsmodelle gibt.

Speaker1: Das heißt, die eine Challenge und das zweite, wir gehen tatsächlich ein ziemlich

Speaker1: ungelöstes Problem in der Industrie an. Eine Komplexität, die eigentlich so

Speaker1: mit bisherigem Tod nicht gelöst wurde und tatsächlich dafür sorgt,

Speaker1: dass die sogenannte Renovierungswelle eigentlich nicht losgegangen ist in Europa.

Speaker0: Renovierungswelle, okay.

Speaker1: Genau. Also eigentlich so 30 Millionen Gebäude, die renoviert werden sollten,

Speaker1: kommen wir sicher gleich nochmal drauf. Und das Letzte, was mich dann einfach

Speaker1: total überzeugt hat, war...

Speaker1: Expertise im Team und dass ich selber auch genau eigentlich so dieses fehlende

Speaker1: Puzzleteil war, was ich mitgebracht habe.

Speaker1: Also Erfahrungen, wie man eigentlich Corporate- oder B2B-Sales macht.

Speaker1: Unsere Kunden haben sehr, sehr lange Saleszyklen.

Speaker1: Wir sind oft bei den Entscheidern an Bord. Das heißt, das ist jetzt nichts Neues gewesen.

Speaker1: Und als Energietechniker dann auch Augenhöhe mitreden zu können,

Speaker1: war dann die Entscheidung, München gegen Zürich zu tauschen.

Speaker0: Perfekt. Okay, cool. Also ja, ich bin total gespannt.

Speaker0: KI-gestützte Softwarelösung für nachhaltige Immobilieninvestitionen und Renovierungsstrategien.

Speaker0: Klingt ja erstmal so, it's a mouthful, ganz schön viel.

Speaker0: Aber du hast dir gesagt, also hast dich da irgendwie reingedacht in dieses Thema

Speaker0: und du hast wahrscheinlich auch zu dem Zeitpunkt, wenn du sagst Late Founder,

Speaker0: gab es schon Investment oder es gab, ich habe ja auch relativ namhafte Investoren

Speaker0: mit drin, das habe ich gelesen.

Speaker1: Ja, also ich glaube, die ganze Geschichte von Optimal geht halt wahrscheinlich

Speaker1: der Ursprung fast 15 Jahre zurück.

Speaker1: Und zwar an der ETH, am Lehrstuhl Sustek, haben die Professoren Algorithmen

Speaker1: entwickelt, um sehr energieintensive Sektoren zu dekarmonisieren.

Speaker1: Und zwar immer nicht aus der Logik raus nur Technologie, sondern ich muss auch

Speaker1: die Wirtschaft und ich muss auch die ganze Politik und die Governance mit reinnehmen.

Speaker1: Das war eigentlich so die Überlegung.

Speaker1: Also Chemie, Papier, ähnliche Sektorien und haben darauf Altenrhythmen aufgebaut.

Speaker1: Evan, mein Co-Fran, hat dann 2018 sein PhD angefangen und hat das transferiert auf den Gebäudesektor.

Speaker1: Eigentlich mit zwei Komplexitäten, die zu lösen waren. Auf der einen Seite Nachhaltigkeit,

Speaker1: also wie schaffe ich es, meine Gebäude zu dekarbonisieren?

Speaker1: Und das Zweite ist, finanziell auch erfolgreich zu sein.

Speaker1: Also ROI mit einem gewissen Investitionsbudget auszukommen, um Kosten,

Speaker1: Senkungen einzuhalten, nicht zu viel an die Mieter weiterzugeben.

Speaker1: Was die eine Komplexität ist, die heute sehr, sehr schwer zu lösen ist,

Speaker1: weil es eigentlich eine multidimensionale Optimierung ist.

Speaker1: Und das Zweite ist, Gebäude und ganze Portfolios parallel zu optimieren.

Speaker1: So, und das ist eigentlich so eine Aufgabe gewesen. Das hat er vier Jahre gemacht.

Speaker1: 2022, dann Spinout aus der ETH raus. Wir haben eine Förderung von der Indoswiss gekriegt.

Speaker1: Das ist so die Schweizer Startup- und Tech-Spinout-Förderung. Cool.

Speaker0: Indoswiss?

Speaker1: Indoswiss, genau. Und 2023 haben die beiden dann, kam Geordi dazu,

Speaker1: der zweite Co-Founder hat eine Pre-Seed-Runde gemacht, 1,6 Millionen.

Speaker1: Und interessanterweise auf der einen Seite Planet A Ventures,

Speaker1: die sind ja in Berlin relativ bekannt.

Speaker1: Sehr, sehr, sehr cooler Fonds, sind wir sehr stolz darauf, dass sie die haben.

Speaker1: Und aber von der anderen Seite des Ozeans Innovation & Endeavor gewonnen.

Speaker1: Das ist der VC-Fonds von Eric Schmidt, dem Google-Gründer, der tatsächlich Sprungfix

Speaker1: in Breakthrough-Innovationen für Dekarbonisierung investiert.

Speaker1: Und das war so ein bisschen Ritterschlag, weil die haben noch nie in Europa

Speaker1: investiert, zu dem Zeitpunkt auch noch nie Early-Stage.

Speaker1: Wenn man ähnlich sein muss, war es eine Zwei-Mann-Hode mit ein paar Papern und

Speaker1: einem Algorithmus, der noch nicht mal ein Frontend hatte.

Speaker1: So, das war wahrscheinlich so der letzte Punkt, dass ich gesagt habe, wow, das ist mein Team.

Speaker1: So, dann sind wir da richtig dazugekommen, Ende des Jahres. Wir haben das Team

Speaker1: auf knapp zehn Leute hochgeholt, haben 2024 insbesondere Piloten mit vielen Kunden gemacht.

Speaker1: So eine Credit Suisse, ähnliche Kunden, es waren so 30 Stück.

Speaker0: Also ganz kurz sozusagen, Credit Suisse ist sozusagen äh Finanzierungs ähm Ähm

Speaker0: Anlaufprobleme, lange Woche gehabt.

Speaker0: Also Kreditsit hat ein Bestandsportfolio von vielen Gebäuden und hat genau diese

Speaker0: Probleme, die er adressieren wird, vor der Brust.

Speaker1: Genau. Und da ist halt das Thema so, die haben eigene Gebäude,

Speaker1: die sie entweder im öffentlichen oder also Publikumsfonds oder in anderen Fonds

Speaker1: halt als Anlage zur Verfügung stellen und müssen sie entsprechend managen,

Speaker1: damit sie auch profitabel sind.

Speaker1: Und die wollten halt diese Lösung, also unser Counterpart bei Credit Suisse

Speaker1: war total überzeugt, weil er einfach in diesem tiefen Asset Management drin

Speaker1: ist, also auch jeden Tag vor dieser Herausforderung stand,

Speaker1: Nachhaltigkeit, ja, das wollen wir alle, das ist aber nicht unbedingt die Herausforderung,

Speaker1: sondern wie schaffe ich es auch, das finanziell attraktiv zu machen,

Speaker1: weil meine Kunden, die investieren, die brauchen auch einen Return.

Speaker1: Da haben wir genau solche Piloten gemacht, haben knapp 30 Stück gemacht,

Speaker1: mit Beratung, aber auch Asset-Managern in Deutschland und der Schweiz und haben

Speaker1: das genutzt, um damals noch tatsächlich ein Figma-Mockup, was wir als Frontend genutzt haben,

Speaker1: besser zu machen, die Features zu priorisieren und haben dann in der zweiten

Speaker1: Hälfte von 2024 tatsächlich unser Produkt gelauncht.

Speaker1: Und dann bis Ende des Jahres so die ersten zehn Kunden in SaaS-Verträge gewonnen.

Speaker1: Und dann gleichzeitig in der zweiten Hälfte des Jahres haben wir auch eine zweite

Speaker1: Funning-Runde gemacht.

Speaker1: Eigentlich eine Extension von unserer Pre-Seat und haben nochmal knapp vier

Speaker1: Millionen Euro eingesammelt.

Speaker0: Respekt.

Speaker1: Da haben dann auch wieder Planet A und...

Speaker0: Für ein reines Tech-Play, ne? Also sozusagen B2B, SaaS, vier Millionen,

Speaker0: damit kann man ganz schön viel entwickeln.

Speaker1: Kann man ganz schön viel mit entwickeln. Was man aber auch nicht unterschätzen

Speaker1: kann, ist, dass die Algorithmen, die dahinter laufen, ziemlich komplex sind.

Speaker1: Und wir tatsächlich von den 20 Leuten, die wir heute sind, 14,

Speaker1: 15 im Produkt- und Tech-Team haben und es gar nicht groß auf der Business-Seite

Speaker1: oder im Backoffice oder ähnliches ist. Aber ist die Herausforderung,

Speaker0: Sorry, dass ich unterbreche, ist die Herausforderung dann wirklich nur schon

Speaker0: approved, also sozusagen Algorithmen, die sich schon bewährt haben,

Speaker0: weil sie aus der Wissenschaft kommen und abgenickt sind und publiziert sind,

Speaker0: einfach umzusetzen oder ist das,

Speaker0: die richtige UI, UX zu schaffen für die User, damit sie damit umgehen können?

Speaker0: Oder ist es noch mal mehr Produktentwicklung im Sinne von, ihr müsst da wirklich

Speaker0: noch einen Schritt zusätzlich machen?

Speaker0: Weil sonst finde ich, also in der Schweiz sind die Löhne und Gehälter sicher

Speaker0: hier als in Berlin. Und auch der Salat Mittags ist das Dreifache, ja. Gut, ja.

Speaker1: Also ich glaube, das sind, also wenn ich jetzt auf ein klassisches B2B-Sales-Playbook

Speaker1: schauen würde, dann würde man sagen, ein Kunde, oder ein Vertical,

Speaker1: ein Use Case damit starten, den exzellent machen.

Speaker1: Das Problem ist, wir haben, dass die Algorithmen, die wir entwickelt haben,

Speaker1: das sind auf zwei Ebenen, nämlich einmal Portfolio-Optimierung und Asset-Optimierung und parallel

Speaker1: lassen wir Energiesimulation im Gebäude laufen und auch die Interaktion und

Speaker1: Interdependenz mit einzelnen Systemen, also wie interagieren Fenster, Dach,

Speaker1: Wärmepumpe und die Komponenten miteinander auch in diese Entscheidung anzuziehen.

Speaker1: Das heißt, grundsätzlich ist der Prozess schon mal sehr, sehr komplex.

Speaker1: Das Zweite ist, dass die Anwendung eigentlich sich über den,

Speaker1: auch wie es heute schon läuft, über den ganzen Gebäudelebenszyklus erstreckt.

Speaker1: Das heißt, es ist nicht nur ein klassisches enges Vertical.

Speaker1: Wir können damit Transaktionen unterstützen mit wenig Daten.

Speaker1: Wir können den kompletten Portfolio- und Asset Management-Zyklus über 20, 30 Jahre unterstützen.

Speaker0: Also wir können sozusagen bei einer Transaktion, da müsst ihr ja bewerten,

Speaker0: wie viel ist das Asset wert und wie viel kommt da auch an Renovierungs oder

Speaker0: wie viel Renovierungsstau steckt im Asset?

Speaker1: Also wir sind nicht der Bewerter. Da gibt es tatsächlich spezialisierte Unternehmen

Speaker1: Da haben wir noch einige Plattformen für, aber wie das typischerweise abläuft,

Speaker1: ist, dass in einem ersten Schritt der Transaktionsmanager einen Investment-Meme

Speaker1: auf den Tisch kriegt von dem Verkäufer. Da sind drei, vier Datenpunkte drin.

Speaker1: Gebäudetyp, Gebäudealter, Baujahr, oftmals die Fläche, Größe, Nutzungstyp.

Speaker1: Wenn man Glück hat, noch Gesamtverbrauch oder ein paar Informationen.

Speaker1: Aber das ist so ein sehr, sehr heterogenes, enges Datenset.

Speaker1: Der, die Transaktionsmanager, muss jetzt basierend darauf heute entscheiden,

Speaker1: Ist das eigentlich in line mit meinen Unternehmenszielen? Passt das zur Fondsstrategie?

Speaker1: Passt das zur Unternehmensstrategie?

Speaker1: Wo steht das Gebäude? Was müsste ich über die nächsten 10, 20 Jahre eigentlich

Speaker1: jetzt noch investieren, um meine Nachhaltigkeitsziele, meinen Dekarbonisierungspart

Speaker1: sicherzustellen, meine Profitabilitätsziele machen und das auf sehr, sehr wenig Daten?

Speaker1: Heute ist es oftmals Excel oder Benchmark getrieben. Dann geht es meistens in

Speaker1: das Board Investment Komitee und es wird eine Entscheidung getroffen,

Speaker1: wir machen es oder wir machen es nicht.

Speaker1: Es wird Beraterbudget freigegeben und dann gibt es wirklich eine sehr detaillierte

Speaker1: Due Diligence. im Gebäude.

Speaker0: Also im ersten Schritt seid ihr sozusagen mit dabei und könnt gut unterstützen,

Speaker0: aber ihr seid, mach dich die finale.

Speaker1: Nein, also das überhaupt nicht. Wir können dann tatsächlich,

Speaker1: also wo der Vorteil bei uns liegt und was wir ändern im Prozess ist,

Speaker1: dass dann der Nutzer mit wenig Daten genau diese Entscheidung forcieren kann

Speaker1: und gleichzeitig nicht nur den Gebäudestatus quo analysieren kann,

Speaker1: sondern auch und das ist tatsächlich neu, über den Lebenszyklus hinweg abschätzen

Speaker1: kann, was eigentlich an weiteren Kosten auf die zukommt.

Speaker1: Das heißt eigentlich diese ganze Value-Ad-Strategie, wie man das in der Branche

Speaker1: nennt, schon mit rein backt in die Entscheidungsfindung, ob ich überhaupt ins Board gehe oder nicht.

Speaker1: Das heißt, wir hören damit den Durchsatz bei den Transaktionen,

Speaker1: die Qualität der Entscheidungsfindung und vermeiden tatsächlich Fehlentscheidungen,

Speaker1: verbranntes Geld, weil man nicht ins Gebäude geht und feststellt,

Speaker1: das passt vorne und hinten nicht, wir müssen es doch desfeilen lassen.

Speaker1: Das ist zum Beispiel ein Anwendungsfall. Portfolio-Management das Gleiche und

Speaker1: dann hinten raus das Gleiche, auch die detaillierten Sanierungsfahrpläne.

Speaker1: So, das ist die zweite Stufe Komplexität. Und die dritte, die dazu kommt,

Speaker1: sind die unterschiedlichen Kunden.

Speaker1: Also wir haben Von Beratern, also Energieberater, Gebäudeexperten zu Assetmanagern,

Speaker1: Eigentümern, aber auch institutionelle Investoren, Private Equities, Familienunternehmen,

Speaker1: Pensionsfonds bis teilweise hin zur Wohnungswirtschaft oder jetzt einzeln auch

Speaker1: ein Facility Manager oder Kreditinstitute.

Speaker1: Das heißt, auch die Anforderungen verändern sich.

Speaker1: Das heißt, wie wir arbeiten, ist, wir versuchen halt immer den gemeinsamen Konsens

Speaker1: zu finden, welche Produktfeatures jetzt notwendig sind, aber die unterscheiden

Speaker1: sich je nach Stufe der Wertschöpfungskette und je nach Kundentyp teilweise signifikant.

Speaker1: Und da kommt tatsächlich die Komplexität bei der Entwicklung her. Got it.

Speaker0: Und so früher hätte man das wahrscheinlich, also klar ist das irgendwie eine

Speaker0: komplexe Optimierung oder eine multidimensionale Optimierung,

Speaker0: aber früher hätte man wahrscheinlich einen Großteil davon irgendwie selber rumgeexelt. Stell ich mir so vor.

Speaker1: Ja, also interessanterweise ist… Du als BCGler,

Speaker0: Du kennst dich doch bestimmt mit Leuten aus, die exzeln.

Speaker1: Ja, das ist mein Wohnzimmer, Exxon Powerpoint. Aber tatsächlich ist es so,

Speaker1: dass die Branche eine der wenigsten digitalisierten Branchen weltweit wird.

Speaker1: Also die letzte Grafik, die ich vom Zyklus gesehen hatte, war Forstwirtschaft

Speaker1: und Fischerei ist noch dahinter und dann gibt es ein Kopf-an-Kopf-Rennen mit

Speaker1: dem öffentlichen Sektor.

Speaker1: Das heißt, eigentlich heute sind unsere Kunden entlang dieser Use Cases,

Speaker1: die wir abdecken zu 93, 94 Prozent,

Speaker1: haben da selber eine Studie mit über 200 Teilnehmern gemacht,

Speaker1: im Excel unterwegs und mit externen Support, also Beratung oder proprietären

Speaker1: Tools, die teilweise uralt sind.

Speaker1: Und das ist tatsächlich das Problem, wo diese Komplexität nicht gelöst werden

Speaker1: kann und das ist eigentlich genau das,

Speaker0: Wo wir… Oder immer nur punktuell. Also super viel manueller Aufwand.

Speaker0: Punktuell, dann hast du es einmal kurz gelöst, aber dann, wenn du zwei Monate

Speaker0: später wieder raufguckst und guckst.

Speaker1: Genau, und es sind total manuelle Prozesse. Wenn wir mit unseren Kunden reden

Speaker1: oder dort, wo wir jetzt unsere Lösungen implementieren, dann kriegen wir zurückgespielt,

Speaker1: dass der Prozess, alleine die Daten zusammenzutragen, geht es ja wieder.

Speaker1: Also es gibt immer so Reporting-Zuteln, wo Verbrauchsdaten gesammelt werden,

Speaker1: zusammengetragen werden.

Speaker1: Dann wird auf Excel-Ebene, auf Gebäudeebene werden die Exels aktualisiert.

Speaker1: Es werden neue Komponenten oder Gebäudedaten gesammelt.

Speaker1: Teilweise gab es auch irgendwie Audits oder der Facility-Manager bringt neue

Speaker1: Daten rein. dass eigentlich dieser Prozess teilweise zwei bis drei Monate pro

Speaker1: Jahr sämtliche Asset-Manager bindet.

Speaker1: Und dann geht tatsächlich erst der Budgetierungsprozess los,

Speaker1: wo man sich eigentlich fragt, okay, was muss ich in den nächsten zehn Jahren

Speaker1: machen? Wie viel Geld habe ich?

Speaker1: Welches Gebäude kommt zuerst dran? Das ist auch wieder manuell.

Speaker1: Diese ganze Branche versagt eigentlich oder verbringt ihre Zeit überwiegend

Speaker1: auf nicht wertschöpfungs- oder nicht wertbringenden Maßnahmen.

Speaker1: Damit könnten sie viel besser im Haus arbeiten, sie könnten viel mehr Service

Speaker1: für die Mieter, für die Wertsteigerung dieser Gebäude leisten.

Speaker1: Stattdessen wühlen sie im Excel rum. Das ist tatsächlich ein Problem heute.

Speaker0: Got it. Und warum ist der Gebäudesektor so der schlafende Riese?

Speaker0: Also warum macht es Sinn, sich damit zu befassen? Da hast du,

Speaker0: glaube ich, auch einen ziemlich starken Take drauf, oder?

Speaker1: Ja, also warum es ein schlafender Riese ist oder warum es Sinn macht,

Speaker1: sich damit zu befassen, das merke ich auch die Woche.

Speaker0: Warte, du warst auf irgendeiner Konferenz hier.

Speaker1: Ja, genau. Ich war auf dem CIA Nachhaltigkeitskongress in Berlin zwei Tage.

Speaker1: Die CIA ist so der wichtigste Verband in Deutschland für die mobilen Wirtschaft.

Speaker1: Sehr, sehr gute Innovationseinheit, die uns als Mitglieder, auch als Startup sehr unterstützt.

Speaker1: Und es sind so zwei, drei Events pro Jahr und der Nachhaltigkeitskongress ist halt ein großes Thema.

Speaker0: Das heißt, du hast jetzt zwei, drei Tage Konferenz in den Knochen und das ist

Speaker0: schon alles mehrmals gesagt, was ich dich jetzt hier nochmal löchere. Ich hoffe nicht.

Speaker1: Dass ich das einfach nur wiederhole. Also ich glaube, das Problem dieses Sektors

Speaker1: ist, dass eigentlich knapp 40 Prozent der energiearabenden Emissionen aus diesem Sektor kommen.

Speaker0: 40 Prozent?

Speaker1: 40 Prozent weltweit über den Schnitt. Und dann weiterhin ist es so,

Speaker1: dass ja, Neubau auch dafür verantwortlich ist, insbesondere das CO2,

Speaker1: was im Beton gebunden ist.

Speaker1: Aber dadurch, dass der Neubau in Europa und in Deutschland sehr,

Speaker1: sehr stark zurückgegangen ist durch Regulierung und Investitionsunsicherheit,

Speaker1: fokussiert sich halt das Dekarbonisierungspotenzial so 60 bis 80 Prozent auf

Speaker1: den Bestand. So, da muss man rein und da wird heute einfach zu wenig gemacht.

Speaker1: Ich sagte vorhin, Renovierungswelle in Europa, die EU hatte sich irgendwann

Speaker1: mal zum Ziel gesetzt, 30 Millionen Gebäude zu sanieren in den nächsten Jahren.

Speaker1: Das kann man übersetzen in eine Renovierungsquote von 2,5 Prozent der Gebäude pro Jahr.

Speaker1: Ich glaube, je nach Land sind wir jetzt um und bei plus minus ein Prozent,

Speaker1: also hängen massiv hinterher.

Speaker0: Hört sich fast so an wie die Defense-Budgets, die NATO. Ja, richtig.

Speaker1: Und tatsächlich liegt es wirklich an dieser Komplexität zwischen Portfolio und

Speaker1: Asset auf der einen Seite, dann Kosten und CO2 auf der anderen Seite.

Speaker1: Dann sehen wir halt sehr, sehr viel Unsicherheit am Markt.

Speaker1: Also Trump jetzt als letztes, aber zum Beispiel auch die kürzlich diskutierte

Speaker1: EU-Omnibus-Idee eigentlich, sehr, sehr viele Unternehmen beim ESG-Reporting

Speaker1: zu befreien oder den Umfang der KPIs deutlich runterzusetzen.

Speaker1: Was unserer Meinung nach und auch, glaube ich, unisono in der Industrie nicht

Speaker1: als Hindernis, sondern eher als Beschleunigung von Transformationen gesehen werden.

Speaker1: Denn eigentlich ist es schon seit ein paar Jahren vielen Leuten klar,

Speaker1: Geld kann man in diesem Markt nur machen, wenn ich grüne Immobilien habe.

Speaker1: Denn da kann ich mehr Geld nehmen. Ich habe höhere Mieten.

Speaker1: Ich habe ein attraktiveres Portfolio.

Speaker1: Und übrigens das Warten.

Speaker0: Aber von Reporting-Pflichten befreien ist doch eigentlich für euer Business-Modell

Speaker0: dann gar nicht so gut, weil aus eurem Tool, so wie ich es verstehe,

Speaker0: müssten doch dann die ganzen Reportings auch super easy rauspurzeln.

Speaker0: Also eine Reporting-Pflicht würde bei euch eher zu einer höheren Adoption führen?

Speaker1: Tatsächlich nicht, denn wir sind kein Reporting-Tool. Das ist vielleicht nochmal wichtig zu sagen.

Speaker1: Also es gibt eigentlich so vor uns in der Wertschöpfungskette und nach uns,

Speaker1: also vor uns liegen klassischerweise die ESG-Reporting-Tools oder Benchmarking-Tools.

Speaker1: Man sicherlich mal gehört, Building Minds, Deep Key, das sind so große Spieler am Markt.

Speaker1: Da geht es wirklich um Reporting. Ich muss meinen Standards anhalten,

Speaker1: ich muss pro Jahr Energieverbrauch und Ähnliches konsolidieren,

Speaker1: aufarbeiten und zurücksenden.

Speaker1: So ein klassisches Cross-Center, sehr, sehr stark getrieben von Sustainability oder ESG-Manager.

Speaker1: Wir kommen tatsächlich erst danach. Also wir integrieren uns genau in diese

Speaker1: Software rein, über APIs, über Schnittstellen, über die Software,

Speaker1: Wir basieren unsere Arbeit praktisch auf den bestehenden Daten und gehen dann

Speaker1: tatsächlich in die Tiefe, wenn es um die Erstellung von Dekarbonisierung und

Speaker1: Investmentstrategien geht und in der zweiten Stufe Erstellung von Sanierungsplänen im Gebäude.

Speaker1: Das ist, was wir machen. Das heißt, wir sind eigentlich mit dem Reporting nicht

Speaker1: betraut in unserem Tool.

Speaker1: Was wir tun und was für viele Regulierungen zum Beispiel ein Thema ist,

Speaker1: Artikel 9-Fonds oder ähnliche, die müssen nicht nur Verbräuche dokumentieren,

Speaker1: sondern insbesondere, wenn sie in Bestandsunternehmen investieren,

Speaker1: müssen sie tatsächlich auch Maßnahmen scharf dokumentieren, was sie über die

Speaker1: nächsten Jahre geplant haben.

Speaker1: Das heißt, wir oder unser Tool spielt dann wieder in diese ESG-Reporting-Tools

Speaker1: zurück, welche Maßnahmen pro Liegenschaft eigentlich über die nächsten Jahre

Speaker1: geplant sind, damit sie zum Beispiel sich dann Richtung Artikel 9-Fonds oder

Speaker1: anderen Zertifizierung… Was ist ein Artikel 9-Fonds?

Speaker0: Das hat mir gar nichts.

Speaker1: Das sind Regulierungen, die, es gibt Artikel 9, 6, 9, es gibt DGMB-Zertifizierung,

Speaker1: es gibt SFDE-Reporting, also das ist auch wieder die Komplexität,

Speaker1: die wir halt im Markt sehen.

Speaker1: Je nachdem, unter welcher Regulierung unser Kunde liegt, gibt es halt andere

Speaker1: Anforderungen oder andere Datenformate, die wir erfüllen müssen.

Speaker0: Und checken das eure Kunden direkt oder verwechseln die euch auch manchmal mit

Speaker0: anderen Tools, die sozusagen adjacent sind in der Wertschöpfung?

Speaker0: Also wie erklärt ihr euren Kunden den Unterschied zwischen dem,

Speaker0: was ihr macht und anderen Themen, digitaler Gebäudepass oder so?

Speaker1: Also ich glaube, als ich angefangen habe bei Optimal, war es tatsächlich immer

Speaker1: so, die Standardantwort war immer, nee, wir haben schon ESG-Reporting, brauchen wir nicht.

Speaker1: Das hat mich am Anfang immer relativ genervt und dann haben wir eigentlich schnell

Speaker1: festgestellt, dass das, was wir machen, tatsächlich eine neue Kategorie ist in der Industrie.

Speaker1: Nicht nur ein Ersatz von Excel und Beratung.

Speaker1: Und haben versucht, einen eigenen Begriff dafür mal zu finden.

Speaker1: Wir nennen es heute Real Estate Decision Intelligence.

Speaker1: Kurz Redi. Und was wir jetzt eigentlich heute versuchen, ist,

Speaker1: den Kunden sehr, sehr klar zu sagen, es ist nicht Reporting,

Speaker1: wir gehen auch nicht ins Gebäude, wir müssen auch nicht danach die Umsetzung,

Speaker1: wir gehen auch nicht in die Baustellenplanung oder die Umsetzung,

Speaker1: Planung, Realisierung oder ins Tendering. Da gibt es ganz tolle Tools heute schon.

Speaker1: Genauso beim ESG, mit denen partnern wir auch viel zusammen,

Speaker1: sondern wir versuchen im Prinzip Transparenz über Portfolios und Entscheidungen,

Speaker1: eine datenbasierte Entscheidung mit Bezug auf Investitions- und CO2-Planung sicherzustellen.

Speaker1: Und das ist eigentlich ein komplett neues Vertical, was es so bisher noch nicht gegeben hat.

Speaker0: Also regulatorische Compliance, wahrscheinlich immer so die Eckpfeiler oder

Speaker0: die harten Constraints, aus denen man nicht raus will.

Speaker0: Und dann ist es irgendwie eine Balance aus CapEx und CO2-Reduktion.

Speaker1: Genau. Also der Nutzer kann unterschiedliche Grenzwerte oder Einschränkungen

Speaker1: unter Ziele, jetzt, dass sie sich einstellen.

Speaker1: Das können zum Beispiel auch operative CO2- oder Heizkosten sein.

Speaker1: Wonach man zum Beispiel steuert, dass man die runterkriegt. Also wenn ich zum

Speaker1: Beispiel ein Portfolio oder ein Wohngebäudeportfolio habe und möchte den Mietern,

Speaker1: die vielleicht sogar gar nicht so zahlungsstark sind, von der alten Ölheizung,

Speaker1: die ziemlich teuer ist, befreien.

Speaker1: Dann kann ich auch danach zum

Speaker1: Beispiel steuern. Das haben wir oft bei Wohnungswirtschaftsunternehmen.

Speaker1: Wenn ich zum Beispiel ein Fonds bin, der nur Prime Assets in der Londoner Innenstadt

Speaker1: hat, die sehr, sehr hoch bewertet sind und wo eigentlich auch der Mieter jeden

Speaker1: Preis Zeit ermöglich ist, dann ist das eigentlich gar nicht das Thema.

Speaker1: Dann geht es vielmehr darum, die maximal zu zertifizieren, einen Aushängeschild

Speaker1: zu haben und maximal viel CO2 rauszunehmen, also wie so ein Gütesiegel.

Speaker1: Das erlaubt halt unser Tool individuell halt genau unterschiedliche Zielsetzungen

Speaker1: reinzunehmen, aber zum Beispiel auch Constraints.

Speaker1: Also wenn es zum Beispiel darum geht, ich habe über drei Jahre nur ein gewisses

Speaker1: Budget zur Verfügung und

Speaker1: Oder ich möchte immer mit minimalinvasiven Maßnahmen starten,

Speaker1: also hydraulischer Abgleich oder ich möchte ein PV-System einbauen.

Speaker0: Genau, das finde ich spannend. Die Maßnahmen, was gibt es für Maßnahmen?

Speaker0: Mir fällt ein, okay, Wärmepumpe, also mir fällt ein, Gebäudehülle,

Speaker0: Warmow, Wärmow, Wärmow, Wärmow, Wärmow, Wärmow macht diese Einblasdämmung.

Speaker0: Oder es gibt Fenster austauschen oder Dach isolieren.

Speaker1: Also wahrscheinlich kann man das mindestens auf drei Komponenten-Typen aufteilen.

Speaker1: A ist einmal die Gebäudehülle, also Fenster, Dach, Isolation,

Speaker1: alles, was im Gesicht bei draußen ist.

Speaker1: Dann aber natürlich auch im Gebäude Isolation, also die einzelnen Kellerdecken

Speaker1: zum Beispiel oder die Isolation hoch zum Dach.

Speaker1: Das sind halt wichtige Themen, wo man daran arbeiten kann. Meistens aber sehr,

Speaker1: sehr eingriffsintensiv und teuer. Muss nicht immer der erste Weg sein.

Speaker1: Das Zweite sind halt die ganzen, im Englischen würde ich sagen,

Speaker1: H-Track-Komponenten, also Heizung, Kühlung, Lüftung etc.

Speaker1: Da fallen dann auch Wärmepumpen rein, da fällt eine Fernwärme rein,

Speaker1: da fallen aber auch Kühlungen rein und ähnliches. Und dann gibt es halt die

Speaker1: ganzen Energieeffizienz-Themen.

Speaker1: Also ich könnte zum Beispiel ein Building-Management-System einbauen.

Speaker1: Ich kann Sensorik auf, also so klassische Edifion, ich kann eine Sensorik auf

Speaker1: eine Heizung setzen und damit nochmal 10, 20 Prozent Verbrauch rausnehmen,

Speaker1: weil ich sie einfach deutlich besser steuere. Also in Berlin zum Beispiel die

Speaker1: Green Fusion, die das machen.

Speaker0: Ja, die sind auch ein Podcast, die nächste Woche.

Speaker1: Ich habe gehört, die waren da, ja? Der Paul.

Speaker0: Genau, die sind, genau, ich weiß jetzt nicht, in welche Reihenfolge wir senden, je nachdem, aber ja.

Speaker1: Genau, und solche Sachen oder zum Beispiel das Thema, dass ich grüne Stromverträge

Speaker1: zum Beispiel ganz am Anfang nutze und darauf als großer Portfoliohalter umsteige.

Speaker1: Also ganz anders Strom einkaufe und schon mal runterzukommen.

Speaker0: Damit kenne ich mich wiederum aus. Das glaube ich.

Speaker1: Aber das sind wahrscheinlich so die drei großen Komponenten,

Speaker1: über die wir nachdenken und die unser Tool tatsächlich so standardmäßig reflektiert.

Speaker1: Und dann wichtig, wir erweitern halt diese Toolbox kontinuierlich über Partnerschaften.

Speaker1: Beispielsweise mit einer Green Fusion, beispielsweise mit einer Defearn,

Speaker1: Um einfach an unseren Kunden noch mehr Komponenten anzubieten,

Speaker1: damit man die auch holistisch in so eine Renovierungsstrategie oder Portfoliostrategie integrieren kann.

Speaker0: Cool. Und das heißt, lass uns mal reinzoomen in die Nutzer und Kunden, die ihr habt.

Speaker0: Also wahrscheinlich gibt es ja auch unterschiedliche Expertenviews und Nicht-Expertenviews

Speaker0: und Aggregationsebenen, die man in so einem Tool braucht, um unterschiedliche

Speaker0: Nutzer zu adressieren, oder?

Speaker1: Ja, also wir haben tatsächlich eine sehr interessante Nutzergruppe.

Speaker1: Ich kann ja vielleicht mal bei den Kunden anfangen und gehen mal in die Nutzerrein.

Speaker0: Und wie finden die euch? Wie gewinnt ihr die, so diese ganzen Themen?

Speaker1: Jetzt kommen ganz viele Fragen. Ich versuche es ja alle auseinanderzuhalten.

Speaker1: Also Kunden, mit wem arbeiten wir?

Speaker1: Grundsätzlich, wir sind ein B2B-Unternehmen. Das heißt, der Häuslebauer,

Speaker1: wie man im Sparmland sagt, den haben wir natürlich nicht mehr drin.

Speaker1: Wir haben auch sehr, sehr kleine Portfolios nicht drin. Also wenn ich jetzt

Speaker1: ein Privatinvestor bin und fünf Gebäude habe, dann macht das von uns relativ wenig Sinn.

Speaker1: Da gibt es auch sehr tolle Tools für. Da gibt es eben eine Reneo,

Speaker1: da gibt es eben eine Watt42, eine Purple Screen.

Speaker1: Die decken genau diese Markte sehr, sehr gut ab. Wir gehen auf B2B und das sind

Speaker1: dann typischerweise Asset Manager, das sind institutionelle Investoren,

Speaker1: das sind aber auch Corporates, die ihre eigenen Gebäude haben.

Speaker1: Wir sprechen mit Beratung, Facility Managern. Das ist vielleicht so die ganze

Speaker1: gesamte Bandbreite, mit denen wir arbeiten.

Speaker0: Wer sind dir die Liebsten?

Speaker1: Das ist tatsächlich unabhängig von dem Kundentyp, sondern was uns immer wichtig

Speaker1: ist, dass wir, das sind so wahrscheinlich vier, fünf Kriterien, worauf wir schauen.

Speaker1: A, das Unternehmen muss Erfahrung haben mit Startups, mit Innovationen und das

Speaker1: sehr, sehr publik machen. Das ist für uns immer so ein...

Speaker1: Wie so eine Art Siegel, wo wir sehen, ich bin nicht der Erste,

Speaker1: der erstmal erklären muss, wie ein junges Unternehmen arbeitet.

Speaker1: Ich habe mich da viel bei BCG damals auch immer mit beschäftigt,

Speaker1: warum funktioniert Corporate und Startup nicht von beiden Seiten?

Speaker1: Nicht, dass das dem anderen in die Schuld zu schieben kann, wie kann man es

Speaker1: besser machen? Genau, also das ist für uns super, super wichtig.

Speaker1: Das habe ich einen wichtigen Punkt mitgenommen haben.

Speaker1: Zweitens ist der Budgethalter mit dabei. Ansonsten reden wir über Wochen und Monate.

Speaker1: Dritte ist, sind eigentlich die Daten zu einem gewissen Grad vorhanden?

Speaker1: Das ist wichtig. Wir brauchen nicht viele Daten, aber es muss das Gefühl beim

Speaker1: Kunden da sein, dass es da ist.

Speaker0: Das vierte ist… Aber ihr könnt auch Daten auffüllen, oder? Ja,

Speaker0: genau. Also wenn die Datenlage nicht perfekt ist, dann könnt ihr… Genau.

Speaker1: Das können wir auch machen, ja. Das vierte ist für uns, dass es einen gewissen

Speaker1: Need gibt, ein Tool auch zu kaufen oder zu adaptieren und nicht nur sich mal

Speaker1: ein ganzes Team ein bisschen berieseln lassen möchte, dafür haben wir einfach die Zeit nicht.

Speaker1: Das sind so, würde ich so zusammenfassen, so der Traumkunde, den wir sehen können.

Speaker0: Oder so Mindestgröße oder sowas, Portfolio?

Speaker1: Also wir haben Portfolios, die bei 20 Gebäuden starten, das können dann 150.000 Quadratmeter sein.

Speaker1: Wir gehen hoch, jetzt der größte Kunde, den wir gerade haben,

Speaker1: wo wir die ersten Teams jetzt ongeboddet haben, die haben so 50 Milliarden Asset Under-Management.

Speaker1: Wir sprechen aber auch mit den ganz Großen und Bundesländer eher bei so 300 Milliarden.

Speaker1: Also die ganze Bankbreite klingt viel. Das heißt auch nicht,

Speaker1: dass wir in einem Zug tatsächlich alle Gebäude direkt in unsere Plattform ziehen.

Speaker1: Also es passierte meistens immer pro Portfolio, pro Portfolio oder wir starten

Speaker1: mit einem Land oder mit einem Fonds oder mit einem Team, je nachdem wie die

Speaker1: Kunden aufgeteilt sind.

Speaker1: Um zurückzukommen zu den Nutzern. Also wer, wenn ich so einen klassischen Asset-Manager sehe,

Speaker1: wer ist unser Nutzer, wir starten beim Transaktionsmanager, wir haben den Asset-

Speaker1: und Portfolio-Manager, wir haben dann typischerweise den Konstruktionsmanager

Speaker1: oder das technische Asset-Management,

Speaker1: was Sanierungspläne in die Umsetzung bringt, die Beschaffung macht,

Speaker1: einen General Contractor zum Beispiel koordiniert,

Speaker1: praktisch am Ende der Wertschöpfungskette sitzt und oben drüber sitzt meistens

Speaker1: ESG oder das Sustainability-Management, die halt Grenzwerte vorgeben im Portfolio

Speaker1: zu sagen, wir müssen bis 2040 auf netter Null sein oder Oder wir möchten bis

Speaker1: 2030 ein Fossil-Fuel-Out haben.

Speaker1: Oder bis 2028 möchten wir überall PV haben.

Speaker1: Das sind unsere Nutzer. Weshalb wir bei der Anzahl der Nutzer sehr,

Speaker1: sehr tief in den Prozessen und den Workflows der Kunden tatsächlich integriert sind.

Speaker1: Deswegen dauert es teilweise manchmal ein bisschen länger.

Speaker1: Weil wir sind halt auch tagtäglich ein zu nutzendes Tool damit geworden und kein One-Off.

Speaker1: Also man nutzt unser Tool nicht einmal und dann ruft man zwei Jahre später wieder

Speaker1: an. sondern wir sind tatsächlich entlang des gesamten Lebenszyklus end-to-end für den Kunden da.

Speaker0: Got it.

Speaker0: Und wie, wenn man jetzt alle eure Kunden zusammennimmt, wenn man so über adressierbaren

Speaker0: Markt und so, da wird der Eric Schmidt ja sicher auch drauf geguckt haben. Einer von seinen.

Speaker1: Ich weiß nicht, ob der Eric Schmidt da drauf geguckt hat.

Speaker0: Das ist ein Riesenmarkt, oder?

Speaker1: Ja, das ist ein Riesenmarkt. Also wir haben mal geschätzt, jetzt nur B2B,

Speaker1: Europa, Schweiz, UK, USA, gibt es so knapp 270 bis 300 Millionen Gebäude.

Speaker1: Das heute, so ganz grob geschätzt.

Speaker0: Also alle Gebäude, jetzt nicht die für euch.

Speaker1: Genau, nur für die uns relevanten, die wir adressieren können.

Speaker1: So knapp 270 bis 300 Millionen Gebäude.

Speaker1: 300 Millionen. Genau, das ist zum Beispiel der erste Use Case,

Speaker1: wo wir sagen, Portfolio und Asset Management, ich muss wissen,

Speaker1: wo die Gebäude stehen, ich muss die 20 Jahre lang Richtung Netto Null treiben.

Speaker1: Das ist der erste Block von Marken.

Speaker1: Der zweite ist, dass man heute davon ausgeht, so 10 bis 15 Millionen Transaktionen

Speaker1: pro Jahr. Teilweise jetzt steigend.

Speaker0: Millionen Transaktionen.

Speaker1: Pro Jahr, also Gebäude. Kaufen, verkaufen. Da können wir auch mit rein.

Speaker1: Das steigt auch gerade wieder.

Speaker1: Also erste Unternehmen trotz Unsicherheit geben wieder richtig Gas und investieren.

Speaker1: Und das dritte ist, was ich sagte, so fünf bis fünf Prozent der Gebäude werden

Speaker1: pro Jahr in so einem Portfolio renoviert.

Speaker1: Das heißt, so Sanierungspläne sind nochmal 30 Millionen.

Speaker1: Wenn ich darum die Klammer ziehe, dann schätzen wir, dass es ein Markt von 200

Speaker1: Milliarden Euro pro Jahr ist.

Speaker1: Und zwar auf Planungsleistung, auf Erstellung von Strategien und Sanierungspläne.

Speaker1: Da sind keine Komponenten drin, da ist keine Umsetzung drin,

Speaker1: da ist kein Handwerker drin, der das im Gehäude macht.

Speaker1: Dazu zu sagen ist, dass wir den heute natürlich nicht so einfach adressieren

Speaker1: können, weil 93% schätzungsweise in Excel und von Fremddienstleistern oder proprietären

Speaker1: Tools bedient wird heute.

Speaker1: Aber wir sehen halt, dass in diesem Markt gerade ein Umdenken stattfindet und

Speaker1: sehr, sehr viel weg von Fremdleistung geht hin zu Insourcing,

Speaker1: zu eigenen Tools, zu Akquisition neuer Tools, einfach um um nicht nur Transparenz,

Speaker1: sondern wieder Entscheidungsmacht im Haus zu haben.

Speaker0: Got it.

Speaker0: Und, also das hatte ich ja auch schon kurz gefragt, aber da habe ich irgendwie

Speaker0: fünf Fragen auf einmal gestellt, es war ein bisschen unfair.

Speaker0: Wie kommt ihr an die Kunden ran, wie finden die euch, außer dass du jetzt auf

Speaker0: zum Beispiel dieser Messe hier in Berlin bei der Konferenz warst?

Speaker1: Also tatsächlich ist, es war für mich auch interessant zu lernen,

Speaker1: die Real Estate-Branche eine sehr persönliche Messe.

Speaker1: Also wird der Kontakt sehr hoch geschätzt. Das heißt, tatsächlich sind Konferenzen

Speaker1: unser Nummer eins Kanal.

Speaker1: Das heißt, wir gehen eigentlich nie hin und warten darauf, dass jemand uns die

Speaker1: Hand schütteln will, sondern wir buchen vorab halt alle unsere Termine durch

Speaker1: und sind dann tagelang durchgetaktet und dort treffen wir aber die Entscheider. Das ist super wichtig.

Speaker1: Also Expo Real, wir waren jetzt auf der Mittwoch in Cannes, jetzt kommt das

Speaker1: ULI-Event in London, das sind so, wir haben wahrscheinlich so fünf bis zehn

Speaker1: sehr, sehr große Messen.

Speaker1: Das Zweite ist, weil Vertrauen extrem hochgeschätzt wird in dieser Branche,

Speaker1: dass wir sehr stark auf unsere Investoren uns verlassen können.

Speaker1: Also sowohl Planet A als auch Bitstone und Realized Ventures und Compass VC,

Speaker1: die sehr, sehr eng im Real Estate und im Konstruktionsmarkt unterwegs sind und

Speaker1: alle Partner tatsächlich vor 10, 20, 30 Jahren in dieser Branche unterwegs waren.

Speaker1: Das heißt, die können uns sehr gut die Türen öffnen und auch sehr,

Speaker1: sehr gut helfen zu navigieren, wo es sind, mal zu sprechen.

Speaker1: Dritte, auch wieder auf der persönlichen Ebene, Wir haben uns ein Angel- und

Speaker1: Advisor-Netzwerk aufgebaut,

Speaker1: bestehend nicht nur aus den Professoren, die diese Lösung mit vorangetragen

Speaker1: haben und ein paar KI- und B2B-SaaS-Experten, sondern auch Experten aus der Branche.

Speaker1: Zum Beispiel den Professor Alexander von Elderly, der war 17 Jahre Vorstand

Speaker1: bei CBRE in Europa. Wir haben Julia Ahlt, die war für PwC, weltweit fürs Digital

Speaker1: Real Estate verantwortlich.

Speaker1: Das heißt, viele Leute, die sehr, sehr guten Zugang zu der Branche haben,

Speaker1: uns einfach helfen können, Türen zu öffnen, beiseite zu stehen,

Speaker1: die richtigen Fragen zu stellen. Wir machen natürlich auch Outbound-Marketing-Kampagnen.

Speaker1: Das funktioniert teilweise ganz gut.

Speaker1: Und seitdem wir letztes Jahr zwei Branchenpreise gewonnen haben,

Speaker1: kriegen wir tatsächlich auch zunehmend gute Inbound-Leads und über Empfehlungen

Speaker1: von bestehenden Kunden zunehmend jetzt auch qualifizierte Leads inbound rein.

Speaker1: Und das sind eigentlich so die Kanäle, die wir bespielen.

Speaker0: Got it. Und wo steht ihr, kannst du irgendwas sagen zur Größe des Unternehmens?

Speaker0: Also wie viele Kunden habt ihr...

Speaker0: Wie viel Umsatz und wie viel Marge macht ihr auf? Nein, natürlich,

Speaker0: aber wie viele Mitarbeiter habt ihr oder irgendwelche Proxys und so ein bisschen?

Speaker1: Ja, genau. Also wir haben jetzt 20 Mitarbeiter, Unternehmen knapp.

Speaker1: In Zürich? In Zürich, Großteil in Zürich, zwölf Nationalitäten,

Speaker1: fast 40 Prozent Frauenanteil, was recht ungewöhnlich sowohl für B2B-SaaS als auch Real Estate ist.

Speaker0: Ja, gesteige deine Energie.

Speaker1: Ja, gesteige die auch, wenn ich an meine Zeit bei den Energieunternehmen denke.

Speaker1: Wir sind tatsächlich gerade recht gut auf dem Weg, bis Mitte des Jahres eine

Speaker1: Million ARA zu knacken. Das ist so grob das Ziel, wo wir hinwollen.

Speaker1: Das übersetzt sich dann wahrscheinlich so in 10, 15 Beratungskunden.

Speaker0: Dann seid ihr ja irgendwann im Seed-Territory.

Speaker1: Genau, das kann sein. Wir haben recht ambitionierte Ziele bis Ende des Jahres.

Speaker1: Sind da jetzt seit knapp neun Monaten seit Launch dran, da hinzukommen.

Speaker1: Also ist ambitioniert, ist sportlich, aber wir kriegen es da was echt ganz gut

Speaker1: hin, das zu navigieren und dann ist tatsächlich die Idee Ende des Jahres auch

Speaker1: ins Fundraising zu gehen.

Speaker0: Das ist ja gut, dass du jetzt sozusagen Energiezone berühmt wirst und ich hoffe,

Speaker0: dass es eine relevante VCs euch auch zuhören.

Speaker0: Aber okay, das wäre dann so das Ziel, gegen Ende des Jahres eine größere Seed-Runde zu machen.

Speaker1: Ja, genau.

Speaker0: Mit einer Million RA oder drüber könnt ihr dann schon mal wiederkommen.

Speaker1: Die Amizierung ist deutlich höher und das ist die Idee.

Speaker0: Und kannst du noch was sagen? Ich kenne mich halt überhaupt nicht,

Speaker0: ich muss ein bisschen gefährliches Halbwissen, ich muss hier so ein Franzbrötchen

Speaker0: essen, damit es nicht ganz so auffällt, aber ablenken, aber Differenzierung versus andere Player.

Speaker0: Also es gibt ja schon andere PropTechs, die irgendwie ESG oder wie du hast gesagt,

Speaker0: Reporting hatten wir schon ein bisschen die Abgrenzung, aber wie würdest du das nochmal framen?

Speaker0: Für mich scheint der Markt auch ein bisschen so competitive zu sein.

Speaker0: Ihr habt eine neue Kategorie, okay, aber...

Speaker1: Ja, genau. Also ich gucke immer, wenn wir auf... Also man kann das relativ gut

Speaker1: aufklustern über den Gebäude-Lebenszyklus, wer wo sitzt und was er macht.

Speaker1: Ich nehme gerne immer noch eine zweite Ebene dazu, was eigentlich die Situation

Speaker1: des Kunden ist und was er wirklich für ein Use-Case hat.

Speaker1: Wenn ich jetzt auf ESG-Reporting gucke, das machen wir überhaupt nicht,

Speaker1: da werden wir nicht rein, das ist überhaupt nicht unser Spiel.

Speaker1: Da gibt es sehr, sehr große Spieler, die mehrere hundert Millionen graced haben,

Speaker1: jetzt IPOs in der Branche diskutiert werden.

Speaker1: Das hätte man vor zehn Jahren machen müssen, so.

Speaker1: Was teilweise die, das ist so die zweite Kategorie Spiele, was teilweise auch

Speaker1: diese Spieler machen, sind indikativ versuchen, die Kosten und Impact von Renovierungsplänen

Speaker1: abzuleiten für die Gebäude, die sie sowieso ohne Plattformen haben.

Speaker1: Das sind einfache Benchmarks, das hilft schon mal Transparenz zu schaffen.

Speaker1: Das ist ein Use Case, den typischerweise Kunden haben, mit denen wir gar nicht

Speaker1: arbeiten. Wir sind meistens ein Schritt weiter.

Speaker1: Wir arbeiten mit dem nur sophistizierten Kunden, die tatsächlich mehr über ihre

Speaker1: Gebäude kennen und wissen und viel tiefer daran arbeiten.

Speaker1: Die treffen ab und zu mal bei einzelnen Pitches oder bei einzelnen Veranstaltungen.

Speaker1: Aber so wie wir uns eigentlich positionieren, ist tatsächlich dieses datengetriebene

Speaker1: Entscheidung und das über Portfolio und Asset und das über den Lebenszyklus.

Speaker1: Und da gibt es eigentlich wenig Competitor, die genau das in der Tiefe und mit

Speaker1: der Kompetenzität können.

Speaker0: Also sie können auch nicht reinwachsen irgendwie.

Speaker1: Also das kann ich gar nicht in Abrede stellen. Es sind alles tolle Teams,

Speaker1: super Fahnen, die kennen die.

Speaker1: Das ist nicht der Punkt, sondern ich glaube da, wo wir uns gerade positioniert

Speaker1: haben, kommt mit sehr viel Komplexität, die wir reinstecken müssen,

Speaker1: sehr, sehr viel Geld, was wir in die Entwicklung stecken müssen.

Speaker1: Wahrscheinlich auch ein Stück weit eine Fokussierung auf den Submarkt und ein

Speaker1: sehr klares Anwendungsprofil oder Use Cases.

Speaker1: Und wir sind tatsächlich, wenn wir mit den Kunden reden, selten mal in der Diskussion,

Speaker1: warum jetzt nicht kompetente A, B oder C, sondern die größte Diskussion,

Speaker1: die wir mal haben, warum weg von den bestehenden Systemen?

Speaker1: Warum möchte ich beispielsweise Excel oder meinen Berater aufgeben? Warum möchte ich...

Speaker0: Das wäre so obvious, würde ich jetzt sagen.

Speaker1: Ja, genau. Aber wir reden teilweise über, selbst bei mittleren Kunden,

Speaker1: 40, 50 Nutzer unserer Plattform über diverse Bereiche hinweg.

Speaker1: Und das sind dann teilweise sehr, sehr seniore Leute, so wie Portfolio und Fondsmanager.

Speaker1: Die alle mitzunehmen und davon überzeugen, ist teilweise eine ganz schöne Arbeit.

Speaker0: Glaube ich, auch selbst dann Onboarding und selbst wenn die sich irgendwann

Speaker0: mal entschieden haben, dann die richtig in die Nutzung zu bekommen,

Speaker0: ist wahrscheinlich auch viel Education und Training, oder?

Speaker1: Sehr viel, also klassischerweise fühlt sich das wieder wie ein Beratungsprojekt

Speaker1: an, also back to the roots.

Speaker1: Ich dachte, ich kann irgendwann mal die Folien in den Nagel hängen.

Speaker1: Teilweise haben wir das aber immer noch.

Speaker1: Und jetzt ist es wirklich so, dass wir dann komplette Changements machen.

Speaker1: Wir setzen einen komplett neuen IT-Blueprint auf. Was ersetzen wir,

Speaker1: was ergänzen wir, wo linken wir uns in bestehende Systeme rein.

Speaker1: Genau, das heißt, das ist auch nicht sehr aufwendig, dauert sehr lange,

Speaker1: dann natürlich aber, wenn man einmal drin ist, auch sehr, sehr sicher und sehr

Speaker1: groß und auch sehr, sehr vertrauensvolle Zusammenarbeit.

Speaker1: Das ist aber auch tatsächlich der Grund, warum man sich nur auf einen Kundentypen

Speaker1: spezialisieren, sondern auch sehr gerne mit Beratung zusammenarbeiten oder kleineren

Speaker1: Spielen, damit man sehr schnell sehen, die verstehen das Produkt beim ersten

Speaker1: sehen, sehen total den Mehrwert, wie das eigentlich in ihrem Toolkit,

Speaker1: den mehr Kunden, mehr Umsatz, mehr Marge bringen kann und fangen meistens nach

Speaker1: ein, zwei Gesprächen an, das Tool zu nutzen.

Speaker1: Und in ihre Pitches tatsächlich mit reinzunehmen. Mhm.

Speaker0: Entschuldigung, ich kaufe hier noch dein Franzbrötchen.

Speaker1: Bitte, Entschuldigung.

Speaker0: Und das ist dann auch wahrscheinlich so Richtung Mode oder Login ist wahrscheinlich

Speaker0: die Argumentation, wenn du erstmal drin bist, dann hast du den Account für länger.

Speaker1: Genau, wir hoffen das, dass es so gut ist. Bisher sieht es genauso aus,

Speaker1: weil eigentlich so ein System möchte man nicht mehr austauschen.

Speaker1: Es ist darauf angelegt, eigentlich das Portfolio bis zum Ende der Lebenszeit

Speaker1: zu steuern und zu optimieren.

Speaker1: Also nicht nur Strategien zu setzen, auch kontinuierlich zu hinterfragen und

Speaker1: automatisiert, ist es noch das Richtige oder nicht. Wenn jetzt eine neue Regulierung

Speaker1: reinkommt oder das Stadtwerk entscheidet, die Fernwärme doch schneller auszubauen,

Speaker1: dann reflektiert unser Tudas und gibt proaktiv neue Strategien raus.

Speaker0: Das ist ja super viele Datenquellen ja irgendwie maintain. Ja, genau.

Speaker1: Wir linken uns in sehr viele öffentliche Datenquellen. Wir haben proprietäre

Speaker1: Daten und dann haben wir sehr viele Partner heute schon, bauen ein Partnernetzwerk

Speaker1: auf, mit dem wir relativ gut auf Augenhöhe und mit gegenseitigen Vorteilen zusammenarbeiten.

Speaker1: Und das hilft auf der einen Seite Richtung Mode tatsächlich, sich zu verlinken.

Speaker1: Beispielsweise auf dem Mitbim in Cannes, unsere Partnerschaft mit Building Mons,

Speaker1: ein relativ großer ESG-Spieler, mit dem wir sehr, sehr gerne zusammenarbeiten, bekannt gegeben.

Speaker1: Und für den Kunden ist es ein riesengroßer Gewinn. Also keiner der Kunden hat

Speaker1: Lust, ein neues System onzuboarden, Datenmigration über Monate zu machen.

Speaker1: Und wir können den Kunden jetzt anbieten, Zukunft auf Knopfdruck,

Speaker1: von Reporting über Entscheidungsfindung, alles aus seiner Hand anzubieten.

Speaker1: Und das hilft uns natürlich auch beim Kunden für Begeisterung zu sorgen.

Speaker0: Und nochmal vielleicht auch, kannst du ja dann deinen potenziellen Investoren

Speaker0: vorstellen in den Podcast, so Richtung Produktvision längerfristig.

Speaker0: Also wollt ihr noch mehr machen als das, was ihr jetzt schon macht?

Speaker0: Also geht es irgendwie eher Richtung Plattformen oder...

Speaker0: Weiter über Partner oder was braucht es sozusagen für eure Produktvision,

Speaker0: um das noch richtig groß zu machen?

Speaker1: Ja, ich glaube, Startpunkt war wirklich diese Komplexität zu lösen zwischen

Speaker1: CO2 und CapEx, Portfolio und Asset.

Speaker1: Und da sind wir jetzt. Das ist ein Riesenthema, was wir schon mal geschafft

Speaker1: haben in der Branche. Das Zweite ist, unsere Kunden sagen uns unisono,

Speaker1: sie wollen keinen Dschungel aus Point Solutions.

Speaker1: Das kann ich total nachvollziehen. Sie sind in mehreren Ländern,

Speaker1: mehrere Teams. Wir haben keine Lust, noch weitere fragmentierte Systeme zu haben.

Speaker1: Das heißt, wir sind total da dran.

Speaker1: Skalierbarkeit in andere Länder, möglichst viel Coverage auf der Geografie.

Speaker1: Wir decken heute schon alle Gebäudetypen und Assetklassen ab,

Speaker1: alle Sondersorten. Wir decken alle User ab. Wir sind jetzt auf der Geografie

Speaker1: noch stärker unterwegs.

Speaker1: Das versuchen wir hinzukriegen. Das Zweite sind die Daten und fragmentierte Silos.

Speaker1: Das ist wirklich der Nummer eins Grund in der Industrie, keine neuen Tools zu

Speaker1: akquirieren, ist, weil die IT-Landschaft heute schon extrem fragmentiert ist

Speaker1: und die Daten sonst wo liegen. Also nur mal so im Vergleich zu anderen.

Speaker1: 13 Prozent der Unternehmen haben nur Realtime-Daten. Ich glaube,

Speaker1: 80 Prozent haben keine Daten. 13 Prozent? 13.

Speaker0: Also haben 87 Prozent keine Realtime-Daten.

Speaker1: Genau, zum Beispiel keine Smart Meter, keinen Zugriff auf, was passiert gerade

Speaker1: im Gebäude. 80 Prozent haben keine systematische Datenstrategie.

Speaker1: Das heißt, was wir versuchen, ist auf der einen Seite über zunehmend Einsatz

Speaker1: von KI rundherum unseren Kernprozesse, zum Beispiel Daten zu scrapen oder sehr,

Speaker1: sehr heterogene Daten aufzuarbeiten,

Speaker1: um unser Tool zu kriegen, dass der Kunde nicht mehr diese Komplexität hat,

Speaker1: aber zum Beispiel auch mit Partnern zusammenzuarbeiten.

Speaker1: Also wenn ich zum Beispiel über ein ESG-Tool oder einen BMS-Anbieter denke,

Speaker1: mit dem eine einfache API zu haben und dem Kunden überhaupt nicht mehr die Komplexität

Speaker1: aufzubürden, zu sagen, ich muss jetzt noch das und das alles verbinden,

Speaker1: sondern wir können es selber machen.

Speaker1: Das ist ein zweites Thema, wo wir arbeiten und gerade sehr, sehr viel Zeit investieren.

Speaker1: Das ist, glaube ich, das Dritte, was wir noch stärker hinkriegen wollen,

Speaker1: was unsere Vision ist, ist eigentlich das Vertrauen in einem Tool.

Speaker1: Also jetzt nicht nur auf einer Vertriebsseite, sondern tatsächlich in einem Tool.

Speaker1: Wir arbeiten mit sehr, sehr physikalischen Kenngrößen.

Speaker1: Insbesondere die Berater lieben das. Die gehen sehr tief rein,

Speaker1: setzen sich mit einem Taschenrechnerin, hinterfragen alles. Und wenn dann die

Speaker1: Nachkommensstelle nicht stimmt, dann kommen Fragen.

Speaker1: Das heißt, was wir gerade versuchen, ist noch mehr Klarheit zu Datenquellen,

Speaker1: zu verwendeten Verfahren, zu Normen etc. zu geben.

Speaker1: Was glaube ich ein großes Problem in der Branche ist, dass immer wieder gesagt

Speaker1: wird, KI ist ein großes Buzzword.

Speaker1: Wir haben Angst vor einer Blackbox, wo ich vorne was reinschmeiße,

Speaker1: hinten was rauskommt und ich als Experte meine Rolle verliere und auch gar nicht

Speaker1: mein Wissen mehr integrieren kann, um das Gebäude noch besser zu machen.

Speaker1: Aber die Leute kennen ja das Wissen.

Speaker1: Also es ist ja nicht, dass wir die Experten aus dem Gebäude trennen wollen,

Speaker1: sondern wir sehen uns eher als Empowerment des Expertenwissens.

Speaker1: Das ist, glaube ich, so die wahrscheinlich auch Richtung nächste Funding-Runde

Speaker1: und danach die Sachen, die wir halt angehen wollen und in unserem Toolplätzen wollen. Ja.

Speaker0: Lass uns so langsam zum Ende kommen. Wir müssen ja immer vorsichtig umgehen

Speaker0: mit der wertvollen Zeit unserer Hörer.

Speaker0: Die sind so eine Stunde maximal beim Wäsche zusammenlegen oder abwaschen oder commuten.

Speaker1: Oder Franzbrötchen essen.

Speaker0: Oder Franz Brötchen, wir können eine ganze Podcast-Führerschaft finden.

Speaker0: Verstanden? Gibt es vielleicht aktuelle politische Entwicklung,

Speaker0: Koalitionsvertrag steht, so Regulatorik und wie blickst du auf die aktuelle

Speaker0: politische Entwicklung,

Speaker0: Energie, Politik, Immobilien, Recht, I don't know what's relevant.

Speaker1: Ich glaube, was wichtig war, jetzt

Speaker1: sind ja die ersten Eckpfeiler des neuen Koalitionsvertrags rausgekommen.

Speaker1: Gut, eigenes Digitalisierungsministerium.

Speaker1: Es sollen Investitionsfonds für Wohnbau aufgelegt werden, was,

Speaker1: glaube ich, für unsere Branche sehr gut ist. Und was sehr, sehr wichtig ist,

Speaker1: ist, dass der Fokus von… Aber das ist

Speaker0: Eher Neubau dann, oder? Genau, ja.

Speaker1: Aber für die gesamte Branche einfach neuere Gebäude zu haben,

Speaker1: die per se schon eine deutlich bessere CO2-Bilanz haben, ist, glaube ich, wichtig.

Speaker1: Plus, es fehlt halt massiv an Wohnungen

Speaker1: heute, was mittlerweile echt ein gesellschaftliches Problem wird.

Speaker0: Würde ich auch unterschreiben. Ja.

Speaker1: Und das Zweite ist halt der Wechsel von der primären Optimierungslogik von Energieeffizienz auf CO2.

Speaker1: In den vergangenen 10, 20 Jahren war immer Energieeffizienz das Thema.

Speaker1: Das heißt zum Beispiel Einbau einer Wärmepumpe oder wie auch immer. Und man hat eigentlich…

Speaker1: den Strom und den Herkunftsnachweis nicht unbedingt reflektiert.

Speaker1: Das heißt, tolle Wärmepumpe, aber vielleicht dreckiges Netz.

Speaker1: Jetzt möchte man es deutlich einfacher machen, technologieoffener nach CO2 steuern,

Speaker1: zum Beispiel dann auch das Embodied Carbon reflektieren.

Speaker1: Also was habe ich eigentlich heute bei einem Austausch von einem Fenster?

Speaker1: Wie viel Carbon fällt eigentlich an? Kann ich es recyceln?

Speaker1: Also auch das ganze Thema Secularity.

Speaker0: Moment, Moment, das habe ich noch nicht verstanden. Embodied Carbon, was genau heißt das?

Speaker1: Embodied Carbon sind die in einzelnen Komponenten gebundenen CO2,

Speaker1: die wir, wenn wir jetzt zum Beispiel eine Entscheidung machen,

Speaker1: eine Sanierung zu treffen, heute noch nicht systematisch reflektieren.

Speaker1: Das heißt, wenn ich sage, ich schmeiße jetzt das Fenster raus,

Speaker1: setze ein neues ein oder das Dach und entscheide mich dagegen gegen andere Maßnahmen,

Speaker1: wie zum Beispiel ein PV oder eine Wärmepumpe oder Fernwärme,

Speaker1: dann ist heute da meistens nicht das Entbau der Karban reflektiert.

Speaker1: Also wie viel zusätzlich CO2 generiere ich eigentlich in den vorgelagerten Prozessen,

Speaker1: weil dieses Fenster gebaut werden muss?

Speaker0: Also zum Beispiel Holzfenster versus Alufenster ist ja wahrscheinlich obvious.

Speaker1: Das ist dann die Höhe, das entscheidet sich in der Höhe. Aber alleine die Tatsache,

Speaker1: dass ich das Fenster rausschmeiße und ein neues wieder reinnehme,

Speaker1: sind ja in den vorgelagerten Ketten schon sehr, sehr viel reingelaufen.

Speaker1: Das Thema wird dadurch präsenter. Das heißt, über eine CO2-Steuerung wird viel,

Speaker1: viel mehr auf Klima optimiert, bloß auch das Gebäude als Ressource gesehen,

Speaker1: was unserer Meinung nach wichtig ist.

Speaker1: Und was glaube ich eher schlecht ist, ist das Thema Mietpreisbremse,

Speaker1: wo wir ein bisschen Sorge haben, dass weiterhin die Investitionssicherheit niedrig

Speaker1: bleibt und wenig in Neubau,

Speaker1: wenig in Bestandsrenovierung investiert wird und im Endeffekt der Mieter tatsächlich

Speaker1: derjenige ist, der dadurch das Nachsehen hat.

Speaker0: Cool. Dann kommt die Frage aller Fragen. Habe ich noch irgendwas vergessen zu fragen?

Speaker0: Gibt es noch was, was du uns und den Hörern gerne mitgeben möchtest,

Speaker0: was du besonders relevant findest, sozusagen auch aus der Außenperspektive jetzt

Speaker0: diejenigen, die jetzt noch nicht so perfekt drin sind in den ganzen Dingen?

Speaker1: Vielleicht, wenn man auf Gebäude und Real Estate schaut, vielleicht nicht so

Speaker1: den Fehler zu machen, wie ich am Anfang zu sagen, was ist das denn für ein Rektor,

Speaker1: sondern wirklich mal eine Ebene tiefer reinzugehen.

Speaker1: Denn es ist tatsächlich 40 Prozent der Emissionen, 13 Prozent der Wertschöpfung,

Speaker1: sehr viele Möglichkeiten als Gründer, als Gründer was zu bewegen,

Speaker1: aber auch, glaube ich, als Investor.

Speaker1: Das ist nicht so sichtbar, was eigentlich nicht möglich ist und wie viel,

Speaker1: also wie gering eigentlich der Digitalisierungsgrad ist und wie wenig mit Schuhe

Speaker1: eigentlich die Möglichkeit ist.

Speaker1: Wir reden immer über, wir müssen die ein, zwei Prozent optimieren.

Speaker1: Hier ist einfach sehr, sehr viel mehr zu machen. Und ich glaube,

Speaker1: diese Bronte ist sehr dankbar auch für neue Lösungen.

Speaker1: Von daher, ich sage alle rein hier.

Speaker0: Ja, ich werde, glaube ich, noch ein bisschen der Energiewirtschaft treu bleiben.

Speaker0: Das ist auch ein bisschen mehr mein Steckenpferd, aber sicher spannend für alle

Speaker0: jungen Menschen da draußen, die Bock haben zu gründen und richtig Impact zu haben.

Speaker0: Man findet dich wahrscheinlich auf LinkedIn und wer da vielleicht ein Sparring

Speaker0: braucht oder ein Mentoring, dann bist du busy, aber vielleicht kann man dich da erreichen.

Speaker0: Ganz, ganz herzlichen Dank, Nico, fürs Vorbeikommen und dass du hier meine vielleicht

Speaker0: ein bisschen naiven, oberflächlichen Außenperspektive-Fragen ausgehalten hast.

Speaker0: Mega cool. Ich wünsche dir alles Gute, euch alles Gute.

Speaker0: Achso, wenn ihr jetzt so stark wachst, bedeutet das auch was für Hiring, Recruiting?

Speaker1: Also wir haben tatsächlich ein paar offene Stellen und suchen halt immer sehr,

Speaker1: sehr gerne oder stellen gerne ein, nicht nur in der Schweiz,

Speaker1: sondern wir haben jetzt auch eine Niederlassung in München gegründet tatsächlich.

Speaker1: Also jederzeit gerne eine Mail oder über LinkedIn. Freuen wir uns.

Speaker0: Super, geil, ja, dann packen wir das auch nochmal in die Shownotes und wünschen

Speaker0: euch ganz viel Spaß und wenn es gut läuft, sprechen wir nächstes Jahr zum Announcement

Speaker0: der großen Runde und gucken, was ihr alles geschafft habt.

Speaker0: Das waren Meilensteine und planen dann die nächste schon vielleicht. Danke dir.

Speaker0: Das war es auch wieder für heute. Danke, dass ihr in die Energiezone eingeschaltet habt.

Speaker0: Ich hoffe, ihr konntet genauso viel mitnehmen wie ich und versteht ein kleines

Speaker0: bisschen besser, warum Dekarbonisierung im Real Estate nicht nur eine Herausforderung

Speaker0: ist, sondern auch eine riesige Chance.

Speaker0: Mit den richtigen Tools und einer klugen Strategie können wir da richtig was

Speaker0: bewegen und Unternehmen wie Optimal, Unternehmer wie Nico zeigen, wie es geht.

Speaker0: Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann unterstützt uns doch,

Speaker0: indem ihr den Podcast abonniert, uns eine Bewertung hinterlasst und die Folge

Speaker0: mit allen teilt, auch ganz wichtig, die sich für den Wandel in der Energie-

Speaker0: und Immobilienbranche interessieren.

Speaker0: Einfach zwei, drei Leuten schicken, dann hilft uns das und genau,

Speaker0: abonniert uns, hinterlasst uns ein Review oder schreibt uns einfach at team.energiezone.org

Speaker0: mit Themenvorschlägen, Gästevorschlägen,

Speaker0: Kritik, Anregungen, Kommentaren, alles, was euch so einfällt. Wir freuen uns immer.

Speaker0: Ja, und falls ihr bei der Dekarbonisierung eures eigenen Portfolios Unterstützung

Speaker0: braucht, dann findet Nico Denert von Optimal auf LinkedIn und allen anderen Kanälen.

Speaker0: Ihr wisst jetzt, glaube ich, wo ihr den findet.

Speaker0: Ansonsten ist echt gerade super viel los.

Speaker0: Koalitionsvertrag, Stimmen aus der Presse zum Thema Energie, richtig viel.

Speaker0: Dieser krasse, großflächige Blackout auf der iberischen Halbinsel Portugal, Spanien.

Speaker0: Wir haben eine neue Wirtschaftsministerin, die bekannt gegeben worden ist und

Speaker0: die kommt aus der Energiewirtschaft und Bidding Zone Review kam raus.

Speaker0: Also Teilung der Strompreiszonen wurde empfohlen von den Netzbetreibern,

Speaker0: von den großen Vertragsleitern. Aber ja, all das nur, um es anzuteasern.

Speaker0: Ich muss echt mal mit Alex sprechen, dass wir ein Monthly demnächst aufnehmen.

Speaker0: Schaffen wir das jetzt noch die Tage.

Speaker0: Genau, und für alle, die, die ich nicht nächste Woche in Hamburg beim Energiefrühstück

Speaker0: in Hamburg oder auf der Intersolar in München sehe, auf diesen diversen Events,

Speaker0: wir hören uns dann einfach beim nächsten Mal, würde ich sagen.

Speaker0: Bleibt grün, bleibt smart und bleibt dabei.

Speaker0: Bis bald in der Energiezone, soweit das mal machen.

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