E#61 Lumenaza -"Utility in a Box", die Plattform für flexible Einspeisung

00:00:00: Music.

00:00:09: Moin zusammen und herzlich willkommen beim Energiezone-Podcast zur Folge Nummer 61.

00:00:17: Hier in der Energiezone besprechen wir ja Energiegeschäftsmodelle und Energiestrategien

00:00:22: mit den absolut spannendsten Gästen aus der Energiewirtschaft.

00:00:25: Und zusätzlich erscheint regelmäßig auch oder immer regelmäßiger,

00:00:30: muss man ehrlicherweise sagen, unser Monthly, in dem wir die heißesten Themen

00:00:34: und News aus der Energiewelt rehashen und miteinander besprechen.

00:00:40: Das wird zum Beispiel die Folge 62, also die nächste.

00:00:44: Wir, das sind die Co-Host Alexander Graf, den die meisten von euch schon als

00:00:50: Podcaster bei der Kassenzone und Gründer von Spryker Systems kennen sollten.

00:00:54: Und ich, mein Name ist Ilan.

00:00:57: Die heutige Folge ist für mich persönlich eine ganz besonders spannende,

00:01:02: weil sie richtig hinter die Kulissen der Energiewirtschaft schaut und Zusammenhänge

00:01:06: erklärt, die von außen teilweise einfach gar nicht so klar ersichtlich für Außenstehende sind.

00:01:11: Ich spreche mit Christian, Christian Kudoba, dem Gründer und CEO von Luminasa.

00:01:17: Christian ist ein mega spannender Background, studierter Physiker,

00:01:23: hat hier in Berlin an der FU und HU bis zum PhD studiert, dazu dann auch einen

00:01:29: Aufenthalt am MIT in Boston,

00:01:31: dann war er lange Zeit in der Telco-Branche.

00:01:34: Also ich glaube, da konnte er auch sehr viele Learnings übertragen.

00:01:37: Manager bei Siemens und Führungspositionen bei Nokia.

00:01:41: Und eben seit 2013 braut er Luminasa.

00:01:45: Wir haben die Folge bei uns im UNO-Office in Prenzlauer Berg schon vor einer

00:01:49: Weile im August aufgenommen.

00:01:50: Und was ich so spannend finde, also Luminasa ist deshalb so faszinierend,

00:01:55: weil sie einfach als Pioniere ganz viele Dinge zum ersten Mal gemacht haben.

00:02:01: Eine Firma, die auch einfach ganz viele Geschäftsmodelle überhaupt erst ermöglicht.

00:02:06: Das sieht man schon daran, wenn man auf deren Webseite surft und an der total

00:02:12: beeindruckenden Zahl an unterschiedlichen Kunden und Partnern.

00:02:16: Da sind richtige Schwergewichte dabei, also so Kunden wie E.ON,

00:02:19: ENBW, Vattenfall, aber auch so die New Kids on the Block, die auch schon sehr

00:02:24: bekannt sind, 1,5, Sonnen, KiwiGrid, SMA,

00:02:30: IBC Solar Actensis, also für diejenigen, die sich so ein bisschen besser auskennen schon.

00:02:34: Aber dann auch so lokale Anbieter wie Stadtwerke Wuhnsiedel,

00:02:40: Fichtelgebirgstrom, Biberenergie, Natürlichenergie, MH, Stadtwerke Karlsruhe,

00:02:45: Badische Energie und so weiter. Und daran erkennt ihr schon.

00:02:50: Mit Luminasa können Unternehmen einfach neue Energieprodukte,

00:02:55: wie zum Beispiel Grünstromtarife oder Community-Lösungen oder auch irgendwelche

00:02:59: maßgeschneiderten Dinge auf Basis von Verbrauchsdaten ziemlich schnell und effizient umsetzen.

00:03:05: Deswegen steht bei denen irgendwo auf der Website oder ich weiß gar nicht,

00:03:08: wo ich es her habe, aber Utility as a Service oder Utility out of a Box,

00:03:13: weil die mit sozusagen deren Versorgerlizenz relativ schnell starten kann und

00:03:19: einfach so die Markteinführungszeit von solchen Modellen stark reduziert.

00:03:24: Die können dann den gesamten Customer Journey abdecken, digital,

00:03:30: also Rechnungsstellung, Vertragswechseln, CRM, Kundenportal,

00:03:33: virtuelles Kraftwerk und so und das befähigt einfach ganz viele Leute und deswegen

00:03:38: ist es spannend mit denen zu reden.

00:03:39: Das erklärte Ziel ist auch von Luminasa, das spürt man auch bei Christian,

00:03:44: den Übergang zu einer dezentralen, nachhaltigen Energieversorgung durch digitale

00:03:49: Werkzeuge einfach zu unterstützen.

00:03:52: Und daran arbeiten wir ja letztendlich alle so ein bisschen.

00:03:54: Also ich würde auch, das würde ich auch sagen, über unsere Firma,

00:03:59: ONU Energy, das würde ich total unterschreiben.

00:04:03: Und dann gab es auch noch ein ganz wichtiges Announcement kürzlich gab es eine

00:04:07: Neuerung im B2C-Geschäft von Luminasa beziehungsweise Start von Luox was ich

00:04:12: total interessant finde da ist dass die wirklich Anbieter offen sind also man

00:04:17: keine Hardware von Luminasa kaufen muss, also funktional mit jeder Hardware.

00:04:22: Starten und das ist ein Unterschied zu anderen großen namhaften Anbietern die

00:04:28: können dann einfach aufgrund von dieser Technologieoffenheit.

00:04:32: Kooperationen mit mehreren Hardware- und PV-Partnern eingehen.

00:04:35: So, genug Intro und Einordnung.

00:04:39: Ich wünsche euch ganz viel Spaß mit Christian von Luminasa. Let's roll!

00:04:46: Hi Christian, willkommen bei Energiezone. Hallo Ilan, ist ja schön, bei dir zu sein.

00:04:52: Ja, ich freue mich, du bist der Zweite, den wir bei uns hier im UNO-Office,

00:04:56: im Prenzlauer Berg, aufnehmen.

00:04:58: Es ist nicht so groß, wie als ich das letzte Mal bei euch im Office war.

00:05:01: Aber immerhin als Podcast-Studio funktioniert es doch ganz gut.

00:05:06: Nee, es ist wunderschön hier. Ich habe es dir ja schon gesagt.

00:05:09: Es ist praktisch eine Reise in die alte Heimat. Ich habe mal auf der anderen Straßenseite gewohnt.

00:05:12: Ach wirklich, ja genau. Ganz schlauer Berg. Alter, ganz schlauer Berg.

00:05:16: Schön, vielleicht für diejenigen, die dich noch nicht kennen im Podcast,

00:05:19: kannst du vielleicht einmal kurz dich selber vorstellen.

00:05:22: Also wer du bist und was du machst aktuell.

00:05:26: Ja, genau. Ich bin Christian Godober, bin Geschäftsführer und einer der Gründer von Luminasa.

00:05:33: Vor Luminasa habe ich auch schon ein bisschen Karriere gemacht.

00:05:36: Zehn Jahre in der Telekommunikationsindustrie gearbeitet.

00:05:40: Erst bei Siemens, Nokia Siemens, paar Monate noch bei Nokia,

00:05:43: bevor wir uns dann entschieden haben, die Energiewelt ist doch irgendwie spannender

00:05:46: als die Telekommunikation.

00:05:48: Dann habe ich meinen zweiten Gründer, unseren CTO, der heute auch noch dabei

00:05:52: ist, den Bernhard Böhmer mitgenommen.

00:05:54: Und seit 2013 machen wir jetzt Luminasa. Stark, also auch schon eine Dekade sozusagen.

00:06:00: Genau, mal eine Dekade, erste Gründung, praktisch 2014, also genau zehnjähriges, wenn man so will.

00:06:07: Und war das eine große Umstellung, aus der Telekommunikationsindustrie zu kommen

00:06:11: in die Energiewirtschaft? Oder wie war das so, wie hast du das wahrgenommen?

00:06:16: Ja, das ist eigentlich ganz spannend. Wir kriegen die Frage häufiger und das

00:06:19: ist natürlich auch eine Riesenänderung vom Konzern in Startup.

00:06:24: Startup sieht ja am Anfang aus, im Prinzip Bernhard und ich,

00:06:27: also zwei Leute und nicht irgendwie 50.000 Leute, die an einer anderen Sache arbeiten.

00:06:35: Dazu muss man vielleicht wissen, Telekommunikation war auch,

00:06:38: als ich 2001 dort angefangen habe, einen ähnlichen Umbruch.

00:06:42: Mobilfunk kam, mobiles Internet kam, viele Sachen wurden dereguliert.

00:06:47: Vergisst man heute, aber Telekommunikation war auch massiv reguliert.

00:06:53: Ich glaube, im Wesentlichen sieht man so die Deutsche Post, die das gemacht hatte.

00:06:59: So staatsnahe Konzerne. Staatsnahe Konzerne, alles extrem langsam und das hatte

00:07:03: sich damals auch geändert.

00:07:05: Insofern gibt es auch Anknüpfungspunkte. Wir haben dann halt auch gesehen, Energie bricht auf.

00:07:10: Fanden das total spannend, viele Produzenten mit vielen Verbrauchern zu verbinden

00:07:15: von grünem Strom. So ein bisschen ähnlich wie Telefon, Leute miteinander verbinden.

00:07:21: Was wir in der Telekommunikation gelernt hatten, ist halt hochskalierbare,

00:07:27: super automatisierte Software zu schreiben, weil das ist eigentlich das,

00:07:31: was ein Telekommunikationsnetz heute ausmacht.

00:07:36: Genau und beides irgendwie netzgebundene Dienstleistungen.

00:07:40: Also es gibt bei dem einen fließt Strom durch Lighting, bei dem anderen fließen

00:07:45: irgendwelche Datenpakete und es war ja auch eine Zeit, wo man sozusagen vom

00:07:49: Festnetz auf Mobilfunk umgeschwungen hat.

00:07:52: Dadurch hat sich wahrscheinlich unglaublich viel sehr schnell getan bei der Telco.

00:07:56: Ist das vergleichbar mit den Veränderungen, die du dann sozusagen in der letzten

00:08:01: Dekade auch in der Energiewirtschaft beobachten konntest?

00:08:05: Ja, auf jeden Fall. Es gibt viele vergleichbare Sachen. Also wie eine kleine

00:08:09: Anekdote vielleicht erzählen.

00:08:11: Ich bin 2001 angefangen in der Telekommunikationsindustrie.

00:08:15: Damals gab es sowas wie Skype. Ich habe mein Bewerbungsgespräch hinter mir gebracht,

00:08:19: wurde innerhalb von fünf Minuten eingestellt. Das war total irre.

00:08:23: Kam dann an und dann wurde mir gesagt, seit vier Wochen gibt es hier Internet

00:08:27: vor. Durften wir das nicht nutzen.

00:08:29: Anekdote Nummer eins. Das erste Produktmeeting war dann mit den altgedienten

00:08:35: Managern dort, die gesagt haben, Telefonie, das Internet wird es nie geben. Also original.

00:08:43: Hier haben wir einiges vor uns. Es hat tatsächlich dann viele Jahre gedauert,

00:08:48: bis sich die Erkenntnis durchgesetzt hat. Das ist so.

00:08:51: Und ich meine, du kennst das auch in der Energie. Als wir dann in 2013 angefangen

00:08:56: haben und gesagt haben, wir sammeln die ganzen kleinen PV-Anlagen ein,

00:09:01: verkaufen den Strom weiter,

00:09:03: war die Standardantwort, das geht nicht, das gibt es nicht, wird es nicht geben.

00:09:07: Und das dauert dann leider auch hier wieder ein bisschen länger,

00:09:11: als wir ursprünglich gedacht hatten. Also wir dachten auch, es geht alles schneller.

00:09:15: Aber heute stehen wir halt hier und das hat wieder Rollout passiert und wir

00:09:19: binden die kleinen Anlagen ein und das ist insofern ein.

00:09:24: Gibt es schon viele Ähnlichkeiten, aber natürlich auch viele Unterschiede. Ja, genau.

00:09:28: Ja, ich erinnere mich auch, ich war ja eine Zeit lang im EWE-Konzern und da

00:09:31: haben wir so ein Corporate Venture aufgebaut.

00:09:34: War so ein zweiseitiger Marktplatz, jedenfalls auf der Angebotsseite,

00:09:37: auf der Produktgeberseite haben wir versucht, Energieversorger zu boarden und

00:09:40: Vertrieb gemacht in die Richtung.

00:09:42: Dann kam irgendwann Corona und also Videokonferenzen mit lokalen Stadtwerken,

00:09:49: das war noch überhaupt nicht etabliert.

00:09:51: Also das war da, meistens sind wir dann irgendwie über die privaten Endgeräte

00:09:56: irgendwie, iPads oder so haben wir dann einfach mit denen telefonieren können.

00:10:00: Naja, okay, aber also zehn Jahre Luminasa, was macht Luminasa oder was ist deine

00:10:06: Rolle da und was macht Luminasa?

00:10:09: Gut, wir fangen mal mit der Rolle an. Die ist relativ einfach.

00:10:12: Das ist die klassische CEO-Rolle.

00:10:14: Heißt im Endeffekt ein bisschen verantwortlich für alles, aber speziell halt

00:10:18: für Produktstrategie und Vertrieb.

00:10:22: Was macht aber Luminasa? Ja, Luminasa ist gestartet als eine Plattform,

00:10:26: die Erzeuger und Verbraucher von grünem Strom zusammenbringt.

00:10:29: Auch erstmal so simpel und breit ausgedacht wie formuliert.

00:10:35: Wir haben dann relativ schnell angefangen und erste Projekte in lokalen Stadtwerken

00:10:40: gemacht, in Bayern, wo wir deren PV-Anlagen, Windkraftanlagen,

00:10:45: Biomasseanlagen die Stromerzeugung praktisch eingesammelt haben und direkt an

00:10:50: ihre Kunden ausgeliefert haben.

00:10:52: Also ein Regionalstromprojekt hieß es damals, Regionalstrom.

00:10:57: Haben das ziemlich schnell umgesetzt. Wir waren alle happy.

00:11:02: Und danach gab es dann auch ziemlich schnell andere Kunden, die kamen.

00:11:06: Lokal ist ganz schön. Ja, wir haben dann auch, und das war auch interessant,

00:11:10: immer bei einer Gründung, wir hatten halt gedacht, wir gehen auf die Versorger

00:11:12: zu und auch gerne die grünen Versorger.

00:11:16: War dann ganz anders, da kam ein lokales Stadtwerk, der zweite war ein PV-Projektierer

00:11:21: aus Bayern, der gesagt hat, super, ich habe hier 5000 Anlagen verbaut,

00:11:25: lass doch den Strom an die Kunden verkaufen.

00:11:29: Und Luna 3 war dann tatsächlich Sonnen, die gesagt haben, ja lokal alles schön

00:11:32: und gut, aber wir haben halt hier unsere PV-Anlagen und Speicher deutschlandweit,

00:11:38: können wir da nicht was machen und haben dann mit denen zusammen die Sonnen-Community entwickelt.

00:11:42: Und dann kamen mehr und mehr Versorgerkunden auch aus der klassischen Energiewirtschaft,

00:11:47: ne Vattenfall, ne E.ON, weitere Stadtwerke.

00:11:50: So, dass wir diese White-Label-Plattform nennen wir das. Also wir sind im Hintergrund,

00:11:55: kann man sich vorstellen, ein bisschen wie ein SAP-System.

00:11:58: Für die Leute, Stadtwerke, Versorger genau das machen.

00:12:02: Wir kaufen den Strom auf, organisieren alle Prozesse, verkaufen den Strom,

00:12:06: stellen Abrechnungen, optimieren soweit möglich.

00:12:11: Und führen alle Dienstleistungen durch. Das ist der eine Geschäftsbereich.

00:12:17: Du kannst dir vorstellen, 2013 war in der Energiewelt noch eine andere Zeit heute.

00:12:23: Also du hast eben gesagt, Videocalls waren auch nicht so. 2013.

00:12:29: Da war ich noch am Elfenbeintor. Da habe ich irgendwelche großen Dinge über

00:12:32: die Zukunft ausgedacht und Paper geschrieben.

00:12:35: Startups und Energiewelt war echt ein Fremdwort. Es gab natürlich die PV-Anlagen

00:12:40: und so, das war eine ganz neue Industrie, die gebaut haben, aber klassische

00:12:43: Energieprozesse waren letztlich ganz traditionell.

00:12:47: Also auch keine Tech-Startups im Energieberat gab es auch nicht?

00:12:50: Das war einfach so dominiert von den großen… Die Startups gab,

00:12:54: waren halt großteils im Hardwarebereich, die dann entweder Speicher,

00:12:58: wie Anderson zum Beispiel, oder die ganzen PV-Modul-Zellhersteller,

00:13:04: die es damals schon auch in Deutschland gab.

00:13:05: Und die Welle aber so wirklich im Softwarebereich sehr wenig,

00:13:12: sehr überschaubar, sehr konservativ.

00:13:14: Also man musste auch erstmal Glaubwürdigkeit machen, gewinnen.

00:13:18: Und deshalb sind wir Selbstversorger geworden und haben praktisch aus einem

00:13:23: Freundesbekannteskreis erste Kunden selbst gewonnen, ersten Solaranlagen angeschlossen,

00:13:29: erstmalig mit dem Netzbetreiber diskutiert.

00:13:33: Und was wollt ihr machen? Genau so.

00:13:38: Diskussionen geführt, was? Kleinanlagen, das darf man doch gar nicht,

00:13:41: das steht nicht im EEG, was aber schlicht und ergreifend falsch war,

00:13:44: also auch falsche Gesetzesauslegungen waren ganz üblich und sind dann so peu

00:13:50: a peu, dann kamen halt die großen.

00:13:53: Versorgerkunden,

00:13:54: die uns dann ein bisschen geholfen haben, schneller zu skalieren.

00:13:58: Also du hast dich nicht davon abhalten lassen, Wenn da irgendjemand gesagt hat,

00:14:02: das geht nicht, dann warst du eher motiviert und hast dann überlegt,

00:14:06: können wir es nicht doch machen irgendwie.

00:14:09: Genau, also A, waren wir gewohnt, dass so Änderungen ein bisschen dicke Bretter

00:14:15: sind, dass es alles dann doch häufig nicht so schnell geht.

00:14:19: Das kannten wir, ich muss auch nochmal meinem alten Arbeitgeber eigentlich danken,

00:14:25: weil die hatten uns damals ein relativ komodes Abfindungsangebot gemacht.

00:14:30: Was dann unser Startkapital war. Deshalb konnten wir auch am Anfang.

00:14:36: Die dicken Bretter bohren, die wir bohren mussten. Mehr ausprobieren. Und hat dir dein...

00:14:45: Erfahrungen, die du schon hattest aus dem Telco-Bereich geholfen?

00:14:48: Also du hattest ja auch, du kamst ja sozusagen, hattest ja da Namen schon dahinter

00:14:51: und irgendwie eine Kredibilität.

00:14:54: Hat das Eindruck gemacht bei euren Partnern oder bei euren Kunden?

00:15:00: Oder haben die gesagt, Energie ist komplett anders als Telco,

00:15:03: ihr habt ja, findet euch erstmal hier rein?

00:15:05: Ach, in die Diskussion sind wir eigentlich gar nicht so reingekommen.

00:15:08: Ich glaube, es hat schon geholfen, dass man einen gewissen Track record hatte

00:15:12: und halt auch mit dieser konservativen Energiewirtschaften auf die Manager.

00:15:18: Wenn man Telekommanager kannte, kannte man ungefähr den Talk.

00:15:22: Ich glaube, das hat schon geholfen, um erstmal so Beziehungen aufzubauen.

00:15:27: Na klar haben die dann schon gesehen, dass sie in der IT, in der Energiewirtschaft

00:15:32: nicht vorne sind. Und dass so ein Background hilft.

00:15:35: Und das hat dann Credibility bestimmt geholfen. Ja.

00:15:39: Und ist das, was Luminasa heute macht, immer noch das, was ihr damals gemacht habt?

00:15:45: Also ist die Gründungsidee immer noch präsent oder habt ihr euch weiterentwickelt?

00:15:50: Macht ihr, würdest du sagen, andere Dinge, andere Aspekte?

00:15:54: Der Grundaspekt, dass wir immer mit Erzeugern arbeiten und Anlagenbesitzer,

00:16:02: die sehr gerne auch kleine Anlagen, also sehr viele kleine Solaranlagen,

00:16:07: reden da ab 5 kW aufwärts, aber auch Windkraftanlagen,

00:16:11: Biogasanlagen, den Strom in irgendeiner Form einsammeln, vermarkten für Kunden.

00:16:17: Und Speicher spielen natürlich jetzt heute viel mehr eine Rolle und auch jetzt

00:16:21: dynamische Tarife zu liefern.

00:16:24: Wir sind auch schon treu, aber die Geschäftsmodelle haben sich da natürlich

00:16:28: auch schon ein bisschen weiterentwickelt.

00:16:30: Das Thema Flexibilität kommt auch immer mehr auf.

00:16:33: Und für uns ganz wichtig, wir haben halt festgestellt, wir kommen mit unseren

00:16:39: B2B-Kunden, erreichen wir eine gute Anzahl an Endkunden.

00:16:44: Aber der Markt ist letztendlich viel, viel größer und viel mehr Kunden könnten

00:16:49: von unserer Dienstleistung profitieren.

00:16:52: Was dazu geführt hat, dass wir jetzt vor einem guten Monat nochmal eine neue Marke gelauncht haben.

00:16:59: Nennt sich Luox Energy, die sich an alle wendet, die Strom produzieren,

00:17:04: den verkaufen wollen, zum guten Preis natürlich. und aber auch Strom beziehen wollen.

00:17:12: Wir machen das alles dynamisch, binden die Leute direkt an die Börse an.

00:17:17: Was immer verdient wird oder was immer gerade der Strom kostet,

00:17:21: reichen wir durch, abzüglich einer kleinen Fee. Und das läuft super an.

00:17:26: Und arbeiten auch in dem Modell gerne mit Partnern zusammen,

00:17:31: Installateuren, aber auch OEM-Firmen wie eine E3DC, ein Stromspeicherhersteller.

00:17:38: Sodass wir jetzt eigentlich praktisch zwei Geschäftsfelder machen.

00:17:41: Einmal unsere Tech-Plattform, Narifor, Versorgern zur Verfügung stellen,

00:17:45: aber auch direkt auf Endkunden zugehen.

00:17:48: Dann aber Hardware ungebunden. Es ist nicht so, dass wir nur mit Sonnenhardware

00:17:53: oder einer E3DC-Hardware arbeiten, sondern unser Ziel ist immer unabhängig zu

00:17:59: sein und alle praktisch einbinden zu können. Cool.

00:18:02: Also ich freue mich aus zweierlei Gründen. Erstens gibt es wieder ein Announcement

00:18:06: auf Energiezone, weil irgendwie hier Endkundenmarke gelandet. Das war ja bei Tado.

00:18:11: Der Philipp von Tado hatte ja auch quasi uns genutzt als Sprachrohr.

00:18:17: Und dann das, also ihr seid ja so alle, die sich in der Energiewirtschaft auskennen,

00:18:22: so im Hintergrund seid ihr sehr bekannt.

00:18:24: Also Luminasa ist einfach ein Name und jetzt wird so eine Endkundenlandschaft

00:18:28: mit eurem B2C-Produkt dann auch mehr von euch erfahren.

00:18:35: Richtig. Also Luminasa ist die Firma und sozusagen die Produktnamen sind?

00:18:41: Genau, also unsere Software nennen wir einfach Luminasa-Plattform und die Endkundenmarke

00:18:46: heißt Blueworks Energy. Blueworks Energy. Ja.

00:18:50: Und du sagst, es ändert sich natürlich einiges in der Firma, in der Vorbereitung.

00:18:56: Technik war ja im Prinzip vorhanden, aber wie man Endkunden anspricht,

00:18:59: ist was anderes. Du musst auch erstmal ein kleines Team aufbauen, die das können.

00:19:04: Wir haben da auch jemanden gefunden, eine Frau, die das jetzt super macht und.

00:19:10: Feedback bisher ist super. Zahlen sind auch super.

00:19:15: Deshalb freut mich auch, das hier heute mal vorstellen zu können.

00:19:17: Kannst du was sagen zu Zahlen, die irgendwie eine Proxy sind für die Unternehmensgröße?

00:19:22: Also Mitarbeiter oder Anzahl B2B-Kunden oder Anzahl B2C-Kunden? Genau, also wir sind ca.

00:19:32: 55 Mitarbeiter, Großteil davon Softwareentwickler, der Rest sitzt am Telefon

00:19:37: oder an E-Mail und klärt die Probleme mit den Netzbetreibern und dem Onboarding.

00:19:43: Dann gibt es natürlich ein kleines Management-Team und ein kleines Vertriebs- und Marketing-Team.

00:19:49: Das haben wir von den, wir haben circa 20 B2B-Kunden, die unsere Software nutzen

00:19:54: und arbeiten mit ungefähr 60 Partnern zusammen und sind im höheren 5-stelligen

00:19:59: Bereich an Endkunden und Produzenten.

00:20:02: Also die höheren 5-stelligen Bereiche an Endkunden sind diejenigen,

00:20:06: die ihr schon habt über die B2B? Wir sind das jetzt über alles zusammen genommen.

00:20:11: Spannend. Und was ist so der Unterschied? Also erstens, was waren die Herausforderungen

00:20:16: in der sozusagen B2B-Skalierung?

00:20:18: Ich meine, Bruno ist ja auch, wie du weißt, wir machen ja auch B2B-Ansprache.

00:20:23: Und da, glaube ich, kann ich viel von dir lernen. Und dann das Zweite ist,

00:20:26: was ist so anders in der Kundenansprache jetzt, wenn du Gewahrtkundenhaushalte ansprichst?

00:20:35: Genau, ich meine, was wir ein bisschen anders gemacht haben als viele andere,

00:20:39: die heute auch einen dynamischen Tarif anbieten.

00:20:42: Wir kamen immer so ein bisschen aus dem Solarbereich, haben jetzt eine gewisse

00:20:47: Welle mitgenommen gehabt, als die Energiepreise so extrem hoch waren.

00:20:51: Gab es Probleme für alle Solarbesitzer, im Prinzip sie mussten mehr für ihren

00:20:56: Strom zahlen, haben aber nicht mehr für ihren Strom bekommen,

00:20:59: weil sie in der einschweißenden Vergütung festhingen.

00:21:03: Hatten uns dort vorgetast und gesagt, pass mal auf, wir haben ein Angebot,

00:21:06: wir bringen die Börse und du verdienst von heute auf morgen mehr.

00:21:09: Also war eine extrem simple Ansprache. Ja, Direktvermarktung.

00:21:12: Wir haben den, genau, energiewirtschaftlich gesprochen, die Direktvermarktung gehoben.

00:21:18: Und so konnten wir uns halt das Netzwerk auch erstmal aufbauen,

00:21:21: eine gewisse Zielkundschaft dahinter machen.

00:21:25: Dann haben wir den dynamischen Tarif nachgezogen. Da gibt es natürlich heute auch mehr Wettbewerb.

00:21:32: Da ist eine gewisse Abgrenzung wichtig.

00:21:36: Deshalb für uns tatsächlich halt der Bereich sehr viel über Partner,

00:21:40: sehr viel in den klassischen Prosumer-Bereich, weil wir glauben,

00:21:44: dort ist halt auch der größte finanzielle Mehrwert für die Leute.

00:21:49: Und das bearbeiten wir sehr, sehr aktiv.

00:21:53: Und dann hat man natürlich die ganzen Herausforderungen jetzt,

00:21:57: dass wir die Marke erstmal bekannt machen müssen mit Online-Marketing.

00:22:01: Deshalb danke auch nochmal für den Podcast.

00:22:04: Machen die klassischen Online-Marketing-Aktivitäten. Jetzt hat ein Partner-Event

00:22:09: schon mal auf der Intersolar, wo wir mit den Installateuren das schon mal angeteasert

00:22:12: haben, die vorbereitet haben.

00:22:16: Das Learning ist, glaube ich, es gibt nicht die Silver Bullet, es gibt auch nicht das.

00:22:21: Es gibt immer ganz viele Tipps und sagen, das funktioniert ganz super,

00:22:24: da machst du das und das funktioniert nicht.

00:22:27: Unser Learning ist eigentlich, du musst permanent Sachen ausprobieren und die

00:22:30: gerade funktionieren, die musst du pushen.

00:22:31: Und das ändert sich auch kurioserweise über die Zeiten. Keiner kann dir genau

00:22:36: sagen, warum das eigentlich so ist.

00:22:39: Ja, ich finde dich spannend als Podcast-Gast, weil du, also einerseits hast

00:22:44: du ein bisschen, oder hattest du zu dem Zeitpunkt, als du in der Energiewirtschaft

00:22:48: gegründet hast, einen sehr frischen Blick, weil du von außen kamst und eine

00:22:51: andere, ähnliche Industrie kennst.

00:22:53: Und andererseits, glaube ich, bist du mittlerweile einfach mit dem,

00:22:56: was ihr gemacht habt über die letzten zehn Jahre,

00:22:58: schon so ein gewisser Experte und ich glaube,

00:23:02: also ich würde ganz gerne auch so ein paar grundsätzliche Fragen mit dir besprechen,

00:23:06: weil wir haben super viele Energiezone, eingefleischte Energiezone-HörerInnen,

00:23:12: die sich super auskennen, Aber es gibt auch immer wieder welche, die neu einsteigen.

00:23:17: Und dazu sozusagen vielleicht nochmal ganz basic die Frage,

00:23:24: wie funktionieren eigentlich dynamische Tarife und warum ist es sowas Neues?

00:23:32: Warum gab es es vorher nicht?

00:23:35: Eine gute Frage. Wie funktioniert ein dynamischer Tarif?

00:23:39: Es gibt unterschiedliche Definitionen. Ich sage mal, wie wir es machen.

00:23:43: Im Prinzip ein dynamischer Tarif koppelt den Strompreis an eine Uhrzeit in den

00:23:49: meisten Fällen. Und diese Uhrzeit ist am meisten gekoppelt mit der Strombörse.

00:23:54: Was kostet der Strom gerade zu der Zeit wirklich tatsächlich an der Strombörse?

00:23:59: Was erreicht man damit? Verschiedenste Sachen. Zum einen, wenn ich einen Festpreis

00:24:05: anbiete, muss ich ja irgendwie jemanden haben, der mir diesen Preis absichert.

00:24:11: So eine Art Versicherung, technisch gesprochen eine Art Hatching,

00:24:15: kostet im Endeffekt wie jede Versicherung Geld.

00:24:18: Also auch im Strombereich sind ungefähr 10% der Stromkosten.

00:24:22: Wenn man das schon mal rausnimmt, spart man die.

00:24:26: Das andere und das ist halt das Spannende, wir binden ja immer mehr Erneuerbare

00:24:31: ein, Wind und Solar, die nicht zu jeder Zeit produzieren.

00:24:35: Wenn sie aber produzieren, wird Strom sehr billig und das ist natürlich super

00:24:39: lukrativ, wenn ich die Möglichkeit habe, meinen Verbrauch in diese Zeiten zu schieben,

00:24:44: sei es über technische Einrichtungen, ein Elektroauto, das ich zu der Zeit auflade,

00:24:48: einen Heimspeicher, aber auch simpel, wenn ich die Waschmaschine zu der richtigen Zeit einstelle.

00:24:55: Kann ich von sehr niedrigen Strompreisen profitieren. Also ich habe diese beiden

00:24:59: Aspekte und damit bringe ich dann, ich optimiere meinen Verbrauch zu Zeiten, wenn es wenig kostet.

00:25:05: Damit unterstütze ich aber auch das Netz, weil gerade wenn genug Strom aus Wind

00:25:10: und PV da ist, verbrauche ich viel und stabilisiere so das Gesamtsystem.

00:25:16: Jetzt die Frage, warum gibt es das nicht schon viel länger? Weil so kompliziert

00:25:19: ist es ja eigentlich gar nicht.

00:25:21: Uhrzeit mal Preis oder eben so. Ich meine, in dem Telco-Bereich hattet ihr ja

00:25:25: wahrscheinlich schon zeitvariable Tarife, oder?

00:25:28: Also sozusagen, da gab es immer diese Minutenpakete und es war alles ein bisschen

00:25:32: irgendwie manchmal auch für mich als Endkunde undurchsächlich,

00:25:35: aber dass man irgendwie messen konnte,

00:25:38: wann, wie viel verbraucht, also telefoniert wurde, die Netze genutzt wurden,

00:25:45: Mobilfunknetze genutzt wurden, das war ja irgendwie völlig Standard, oder?

00:25:49: Also jedes Telefon hat ja aufgezeichnet, wann oder jeder.

00:25:53: Genau, also die Technologie in der Telekom ist tatsächlich auf einem komplett anderen Level.

00:25:58: Auch die ganzen vielen Leute und es ist in Deutschland auch viele,

00:26:02: aber wenn man weltweit guckt, also ganz Asien arbeitet auf sogenannten Pripy-Tarifen,

00:26:08: da habe ich ja im Prinzip ein Bankguthaben bei dem Konzern hinterlegt.

00:26:12: Und es wurde typischerweise innerhalb von 200 Millisekunden bei jedem Call geguckt,

00:26:16: ist genug Geld da und periodisch auch, also in den Minutentakt geguckt,

00:26:21: ist immer noch genug Geld da und Aktionen getriggert.

00:26:25: Also technologisch geht das eigentlich schon lange in anderen Industrien.

00:26:30: Warum dauert es im Strom so wahnsinnig lange?

00:26:34: Es geht jetzt eigentlich erst, wo wir sogenannte Smart Meter in den Rollout

00:26:39: bringen und dann auch noch in einer speziellen Form, weil eigentlich ein Zähler der.

00:26:46: Strom jetzt einfach misst und die Messdaten ins Internet schickt,

00:26:50: gibt es auch schon lange.

00:26:52: Aber wir in Deutschland haben uns was Besonderes ausgedacht und wir nennen das

00:26:55: intelligentes Messsystem.

00:26:58: Ist super sicher. Datenschutz auf dem allerhöchsten Niveau gibt es,

00:27:03: glaube ich, nirgendwo anders auf der Welt auf dem Level.

00:27:06: Die Einführung dieser Geräte dauert jetzt länger, als es Luminar-Hasser gibt.

00:27:12: Ich glaube, 2009 hat man damit angefangen und wir sind jetzt so weit,

00:27:17: dass die Dinger wirklich in den Einsatz kommen und deshalb sehen wir jetzt auch

00:27:21: verstärkt Angebote darüber.

00:27:24: Diese Infrastruktur musste erstmal da sein. Und also für euren,

00:27:29: um bei euch entkundet zu werden, braucht man dann eben auch einen Smart-Mieter.

00:27:32: Das ist Teil eures Angebots. Bringt ihr den mit aus? Wir arbeiten da mit Partnern zusammen.

00:27:36: Also wir haben immer die Philosophie, wir wollen eigentlich keine Hardware vorgeben.

00:27:42: Weil die Prozesse noch relativ unausgeprägt oder nicht so ganz glatt laufen,

00:27:47: arbeiten wir mit einem Partner, kann ich auch gerne nennen,

00:27:50: Blumitering in den White Label-Projekten, arbeiten auch mit anderen langjährigen

00:27:55: Partnern wie einer Solandeo, auch anderen Mestellenbetreiber.

00:27:58: Auch ein Berliner. Auch ein Berliner, genau, kennen wir auch schon so lange.

00:28:00: Schöne Grüße an Friedrich.

00:28:02: Wann kommst du endlich in den Podcast?

00:28:05: Sage ich ihm nochmal.

00:28:08: Und die.

00:28:11: Oder aber auch grundzuständige Messstellenbetreiber, also die Zähler von den

00:28:14: Stadtwerken, die vor Ort eingebaut werden, mit all den Arbeiten wir letztlich zusammen haben.

00:28:19: Aber wenn man bei uns den dynamischen Tarif bestellt, kann man auch gleich den

00:28:22: Zähler mitbestellen. Das ist richtig.

00:28:24: Und aber, also ich habe ja, ich habe auch, ich glaube von Discovery oder so,

00:28:28: noch so ein Mieter irgendwann mal.

00:28:32: Braucht man sonst noch irgendwelche Voraussetzungen, um bei euch Kunde zu werden?

00:28:35: Oder könnte ich jetzt einfach sagen, ich möchte Nuwox-Kunde werden?

00:28:39: Mit meinem kleinen Häuschen in Neukölln.

00:28:42: Genau, also wenn du den Zähler hast, kannst du sofort Kunde werden.

00:28:46: Per Klick. Im Internet. Und wie finde ich euch als Kunde?

00:28:52: Also ist das irgendwie so diese klassischen Vergleichsportale?

00:28:55: Müssen wir gar nicht beim Namen erkennen.

00:28:57: Die fallen irgendwie ständig deswegen. Ich glaube, wir sind ja vor einer Woche

00:29:01: gelauncht, das ist momentan tatsächlich nur über unsere,

00:29:04: Webseite lorox-energy.de oder halt sehr viel über die Verlinkung unserer Partner,

00:29:10: der Installateure, die natürlich hauptsächlich auf Neukunden erstmal zugehen.

00:29:16: Mit anderen Partnern, das machen wir jetzt verstärkt, aber live ist es halt

00:29:20: schon mit zum Beispiel E3DC, die sehen uns in ihrem Kundenportal,

00:29:24: in ihrem Energiemanagement-System.

00:29:26: Da kann man draufklicken, ich möchte jetzt mehr Strom verkaufen,

00:29:29: meinen Strom an die Börse bringen und dann landet man bei uns mit Kunde. Okay.

00:29:34: Aber habt ihr sowas wie Präferenzen für die Kunden, die schon Elektromobilität machen,

00:29:44: eine Wärmepumpe haben, also gewisse Flexibilitäten mitbringen oder ist euch das nicht so wichtig?

00:29:51: Das ist uns Stand heute nicht so wichtig.

00:29:55: Es selektiert sich so ein bisschen natürlich die Kunden. Wir stellen halt fest,

00:29:58: die Kunden, die sowas haben, die haben am meisten Interesse an solchen Tarifen.

00:30:03: Aber es ist jetzt nicht Voraussetzung. Aber ich denke, ab nächstem Jahr wird

00:30:10: es immer wichtiger, wo wir dann auch spezielle Tarife nochmal anbieten werden,

00:30:15: wo wir die Flexibilität dann auch aktiver vermarkten und auch einen echten Preis

00:30:20: dahinter stellen. setzen können.

00:30:24: Es bedarf auch immer noch ein paar regulatorische Anpassungen,

00:30:27: die jetzt so mit dem Solarpaket 1 und was gerade diskutiert wird,

00:30:32: dann auch angegangen werden können. Ja, da gehen wir auf jeden Fall gleich nochmal rein.

00:30:38: Aber das heißt, also ich kriege bei euch den Headmarktreis plus X oder Grundgebühr pro Monat?

00:30:45: Genau, bei uns, also auch dort, wir möchten es so simpel wie möglich halten

00:30:49: und so transparent wie möglich.

00:30:51: Also wir haben tatsächlich so eine monatliche Gebühr, sind 5 Euro netto,

00:30:56: 5,95 Euro brutto, dann Monatsgebühr, von der wir praktisch leben und Geld verdienen.

00:31:04: Wir nehmen noch 3 Prozent auf den Energiepreis only, das heißt also nur der

00:31:08: Börsenpreis von der Strombörse, also die Netzengeld und sowas,

00:31:14: zählt da nicht zu, dann nehmen wir 3 Prozent von.

00:31:17: Bei dem jetzigen Preisniveau sind das irgendwie für 4000 Kilowattstunden,

00:31:22: was so ein typischer Verbraucher hat, 12 Euro im Jahr, also extrem wenig.

00:31:28: Und ansonsten 6, 7 Euro pro Monat. Und ansonsten reichen wir alles komplett durch.

00:31:34: Haben auch da keine verdeckten Margen mehr da drauf, was wir allerdings auch

00:31:38: machen, und das geht schon in Richtung Flexibilität,

00:31:43: es entstehen immer noch Kosten an der Börse, wenn man die Prognose nicht richtig

00:31:48: trifft oder so, sogenannte Ausgleichsenergiekosten, diese Kosten legen wir auch auf die Kunden um.

00:31:53: Aber für die nächsten zwölf Monate haben wir das erstmal ausgesetzt.

00:31:58: Aber das ist so das Denkmodell, maximale Transparenz im Wesentlichen,

00:32:03: diese fünf Euro plus die drei Prozent.

00:32:05: Und damit seid ihr kompetitiv im Vergleich zu anderen?

00:32:08: Sehr kompetitiv. Was wir leider festgestellt haben, ist, dass sich jetzt doch

00:32:15: so ein bisschen einschleicht in die Arbeitspreise doch wieder Kosten,

00:32:18: die auch tatsächlich da sind, aber nicht immer 100 Prozent transparent zu machen und für uns ist es,

00:32:24: Transparenz ist extrem wichtig. Und also ich habe ja jetzt den Vorteil,

00:32:29: dass ich mich ein bisschen mit dem Strommarkt schon auskenne und zum Beispiel

00:32:32: mitbekommen habe, dass am 26.

00:32:34: Juni aufgrund von Euphemia, also sozusagen nicht Durchführung des Single-Day-Head-Auction-Clearings.

00:32:46: Wir so als Insel betrachtet wurden und dann extrem hohe Preise gesehen haben.

00:32:51: Die hätten eure, also da wart ihr ja noch nicht live, Aber wenn ich jetzt bei

00:32:55: Erkunden wäre, würde ich auch da diese und dann morgens um sechs,

00:32:58: dann würde ich irgendwie,

00:33:00: was waren es dann, 12 Euro pro Megawattstunde oder also 2.400 Euro pro Megawattstunde

00:33:07: wären 2,40 Euro pro Kilowattstunde gewesen.

00:33:10: Ja, ich glaube, es waren sogar mal in der Spitze tatsächlich die 12.000 Euro

00:33:15: pro Kilowattstunde, ja, 12.000 Euro pro Megawattstunde.

00:33:21: In der Tat, du hättest natürlich irgendeine Warnung bekommen,

00:33:25: dass du, wenn du bei Strom bezogen hättest, hättest du das bezahlen müssen.

00:33:30: Aber was super spannend ist, das war ja dankenswert davor, also an einem sonnigen frühen Morgen.

00:33:36: War auch ziemlich günstig tagsüber. Ja, aber der Witz für unsere Kunden war,

00:33:41: die meisten vermarkten ihren Strom auch an der Börse über uns.

00:33:45: Die haben tatsächlich in der Zeit mehr verdient, weil schon genug Sonne war,

00:33:48: Eigenverbrauch war meistens nah null oder wenn nicht sogar null. Okay, wow.

00:33:53: Weil schon die Sonne aufgegangen war, das ist ja Juni.

00:33:55: Genau, und wir haben dann mal angeguckt, was so eine prototypische Anlage,

00:33:59: also eine 100 Kilowatt Anlage hat er in der Stunde dann 400 Euro extra verdient.

00:34:06: Aber das Wichtige ist, wir können

00:34:08: natürlich solche Dinge auch nicht vorhersehen, der Markt ist volatil.

00:34:13: Uns ist der Mechanismus wichtig. Dadurch, dass ich mit beiden meine eigenen

00:34:17: Erzeugungen und dem Verbrauch in der Börse hänge, ist das wie eine Absicherung.

00:34:20: Wenn die Preise hoch sind, verdiene ich mehr, muss aber auch mehr zahlen.

00:34:24: Das ist fair und in die andere Richtung halt auch.

00:34:28: Somit versichere ich mich selbst, ohne dass ich einen externen Versicherer bezahlen muss. Genau.

00:34:34: Wir hatten das Thema jetzt ab und zu bei unseren ONU-Kunden.

00:34:37: Die wurden eben nicht frühzeitig.

00:34:39: Ich meine, das ganze Clearing ist ja am Vortag und dann so ab 14,

00:34:43: 15 Uhr ist ja eigentlich alles klar und war auch alles klar für den Folgetag, wie da die Preise sind.

00:34:47: Haben sie aber trotzdem irgendwie nicht mitgeschnitten. Also es ist ja ein einfaches

00:34:50: dann für einen Versorger eigentlich sagen, hey, hallo Leute,

00:34:53: Achtung, morgen 6 Uhr, teuer.

00:34:55: Das gab es aber irgendwie nicht. Da gab es auch keine Pflichten oder so,

00:34:58: die verletzt wurden, aber es ist natürlich nett, wenn man da irgendwie kommuniziert.

00:35:02: Aber siehst du das, dass also mir kommt da so ein Paper von Leon.

00:35:09: Also ich glaube für Lichtblick oder Seite, die gemacht, in den Sinn,

00:35:12: wo es so auch drum ging sozusagen Absicherungsgeschäfte für Endkunden auf Haushaltsebene.

00:35:19: Also wenn wir jetzt mehr Smart Mieter haben und mehr Leute halt die Zeitvariablen

00:35:24: Tarife bekommen, siehst du da,

00:35:27: also nicht so, du sagst, eure sind Erzeuger und Abnehmer, aber für die reinen

00:35:32: Abnehmer, für die Haushaltskunden, siehst du da einen Bedarf,

00:35:36: dass man sich da absichert auch oder siehst du da ein Risiko?

00:35:38: Also das ist ja so das Brot und Butter von ONU bei Großkunden.

00:35:41: Wir helfen denen dabei, die richtigen Absicherungsgeschäfte zu sehen,

00:35:44: die richtigen Hedging entdecken, um da nur ein minimales Exposure zu haben.

00:35:49: Siehst du das auch für Haushaltskunden oder ist das eher... Ich glaube,

00:35:54: das gibt es auf jeden Fall.

00:35:56: Es ist, wenn man es sich leisten kann, keine Versicherung einzugehen,

00:36:00: ist das immer die billigste Methode. Auf Dauer im Mittel.

00:36:03: Aber ich muss natürlich in der Lage sein, dann auch mal kurzfristig mehr zu zahlen.

00:36:10: Da kommt man nicht dran vorbei, an der Wahrheit.

00:36:14: Wenn ich das erlauben kann, ist das das Beste. Aber es gibt natürlich auch viele

00:36:18: Leute, denen die Sicherheit, okay, ich habe jetzt hier ein maximales Budget,

00:36:22: da möchte ich nicht drüber gehen, sehr wichtig ist.

00:36:25: Die auch jetzt nicht, muss ich auch sagen, auch wenn viel über dynamische Tarife

00:36:30: gesprochen wird, also ein Massenphänomen ist das noch nicht.

00:36:36: Aber soll es ja irgendwann mal werden.

00:36:45: Okay, im Prinzip ist es dynamisch, aber es kann nie schlimmer werden als,

00:36:49: sage ich mal, 20 Cent pro Kilo oder 30 oder was immer.

00:36:52: Also Obergrenzen. Obergrenzen. Caps.

00:36:58: Caps wird es geben und ich glaube, auf der Erzeugungsseite wird es das gleiche mit Flors geben.

00:37:04: Also ich brauche, dass ich ein Botenminimum garantiere.

00:37:10: Wir sprechen ja auch mit vielen, die sowas können. Wir wissen das ja nicht.

00:37:14: Wir sind eigentlich ein Software- und ein Serviceunternehmen und ein Versorger.

00:37:21: Das sind tatsächlich finanzielle Absicherungsgeschäfte, die praktisch schon

00:37:24: fast bankähnlich sind und Händlerähnlich sind.

00:37:28: Da gibt es aber spezielle Anbieter, aber typischerweise laufen die in Diskussionen.

00:37:34: So, na wie viel sind es, wie viel Erfahrung habt ihr? Also ich gucke mir natürlich

00:37:37: die Historie an als Händler und bewerte mein Risiko.

00:37:42: Fällt momentan allen noch schwer, da einen echten Preis dran zu hängen,

00:37:45: aber das wird es bestimmt in ein, zwei Jahren geben. Okay, verstanden.

00:37:49: Genau, also, okay, Luminasa ist massentauglich geworden. Ihr habt mit Lurx jetzt diese neue.

00:37:57: Marke und ich glaube, was auch spannend wäre, also dynamische Stromtarife auf

00:38:03: der Abnehmerseite, aber ihr habt ja auch sozusagen viel Kontakt zu erzeugern.

00:38:11: Und macht da Direktvermarktung. Kannst du das auch nochmal?

00:38:14: Wir haben das in der Folge mit Max und Armani von FlexPower auch ein bisschen

00:38:20: beleuchtet, aber kannst du so in ganz einfachen Worten nochmal sagen,

00:38:27: was Direktvermarktung und warum gibt es das? Also wer hat sich das ausgedacht?

00:38:31: Was ist sozusagen der Systemnutzen davon?

00:38:34: Genau, also die Max und Armani kennen wir auch gut. Die haben auch einen Teil

00:38:39: unserer Prozesse, genutzt.

00:38:42: Kennen wir gut, aber warum hat man Direktvermarktung? Direktvermarktung kennt

00:38:46: man ja irgendwie aus dem Lebensmittelbereich.

00:38:48: Dann geht man zum Bauern, kauft seine Milch dort, nennt man Direktvermarktung.

00:38:54: Im Strom wurde das erstmal 2014 eingeführt und letztendlich hat die Politik

00:39:02: gesagt, wir müssen die erneuerbaren Energien peu a peu in den Markt führen.

00:39:06: Das heißt, der Markt ist ein bisschen die strombörse da wird festgelegt was

00:39:11: der strom kostet und wir möchten dass der strom dorthin vermarktet wird und.

00:39:20: Das nennt man Direktvermarktung. Also ein bisschen kurios, weil das ja eigentlich

00:39:28: eine Vermarktung an die Börse und nicht ein Endpunkt.

00:39:32: Und in der Tat, am Anfang haben wir gesagt, im Gesetz steht tatsächlich nur,

00:39:36: dass einer in Dritten vermarktet wird, dass es dann an der Börse ist,

00:39:39: ist eigentlich Marktfakt, aber ich bin frei, das an alle zu verkaufen.

00:39:42: Könnte es auch an dich verkaufen, wenn du sagst, okay, ich brauche für ONU jetzt

00:39:45: viel Strom, könnte ich hier den Strom auch verkaufen aus unserer Plattform.

00:39:49: Aber erstmal ist das Modell, der Markt, ist die Börse und der bestimmt den Preis.

00:39:55: Hat man dann immer weiter ausgebaut, stehen auch spannende Änderungen rein.

00:40:01: Bisher ist es halt nur für Anlagen ab 100 Kilowatt Pflicht.

00:40:08: Das ist eine Pflicht, also sozusagen alle müssen. Alle müssen,

00:40:11: alle Neuanlagen müssen, also Anlagen, die vor 2014 gebaut wurden,

00:40:15: nicht, oder 2012 war es sogar, glaube ich.

00:40:21: Die müssen nicht, aber alle neuen über 100 kW müssen.

00:40:26: Da rein gibt es ein paar technische Anforderungen noch, aber das ist.

00:40:30: Und wir haben uns halt von Anfang an zum Ziel gesetzt, auch Anlagen,

00:40:34: die unten drunter sind, also kleine, von der Auftragsolaranlage auch in diesem

00:40:38: Modell partizipieren zu lassen.

00:40:40: Weil es attraktiv, wenn Börsenpreise hoch sind, verdiene ich mehr.

00:40:46: Und ich bin aber gleichzeitig abgesichert durch die sogenannte Marktprämie,

00:40:50: die ich die Einspeisevergütung ersetze.

00:40:52: Also ich kann eigentlich gar nicht weniger verdienen als vorher.

00:40:56: Also anstatt einen fixen Einspeisetarif von Euro pro Megafstand oder Cent pro

00:41:02: Kilowattstunde absolut abzugeben, hat man sozusagen einfach nur gesagt,

00:41:05: man setzt was oben auf den Börsenpreis mit drauf.

00:41:09: Das war sozusagen die Prämie on top. Genau.

00:41:12: Und wenn der Börsenkreis höher ist, als man die Prämie vor sich,

00:41:16: dann ist die Prämie halt null.

00:41:18: Wenn aber der Börsenpreis zu niedrig ist, wie momentan eher,

00:41:22: nur 3-4 Cent und ich habe 8 Cent garantiert, 4 Cent ist der Börsenpreis,

00:41:27: würde ich die 4 Cent weiterhin ausgezahlt bekommen. Also insofern kann ich da nichts verlieren.

00:41:34: Warum ist es glaube ich wichtig, dass wir auch so massiv darüber reden?

00:41:39: Es passiert ja jetzt einiges im Markt.

00:41:43: Die Leute, die Strom erzeugen, spüren es.

00:41:49: Gerade im Solarbereich, wir haben mittlerweile mehr Solaranlagenkapazität im

00:41:55: Netz, als das Netz oder die Nachfrage zu den maximalen Zeiten ist,

00:42:00: was dazu führt an Tagen wie heute,

00:42:02: wo es schön sonnig ist oder insbesondere am Wochenende, wenn der Verbrauch niedrig

00:42:06: ist, ich immer extrem niedrige, wenn ich gar negative Strompreise zu Zeiten

00:42:10: der Solarproduktion habe.

00:42:13: Aber die, also, ich mache da irgendwie so ein paar LinkedIn und Twitter-X-Battles

00:42:21: immer mit den Atomleuten.

00:42:23: Also, zu der Wahrheit gehört ja auch, dass es immer irgendjemanden gibt,

00:42:30: der dafür zahlt, dass jemand Strom abnimmt.

00:42:33: Also wenn man dafür bezahlt wird, Strom abzunehmen, also negativer Preis bedeutet

00:42:36: ja, ich muss nichts dafür zahlen, hier Strom rauszuziehen aus dem Netz,

00:42:39: um ihn zu verbrochen, sondern ich kriege Geld dafür.

00:42:42: Das bedeutet, es muss irgendeine Gegenpartei geben, die bereit ist zu zahlen

00:42:46: dafür, dass sie weiter produzieren kann.

00:42:50: Und wer ist das? Naja, das sind meistens inflexible Kraftwerke.

00:42:53: Also da gibt es auch irgendwie Gründe, warum die inflexibel sind oder gewollt am Netz sind.

00:43:00: Aber manchmal wird das ja so den Erneuerbaren zugeschoben als Fehler oder als Schuld oder so.

00:43:09: Aber eigentlich ist es ja immer ein Zusammenspiel von mehreren Parteien, oder?

00:43:13: Das ist absolut richtig. Die Atomkraftwerke hat sich Gott sei Dank erledigt

00:43:19: in Deutschland, aber man merkt das ja jetzt auch in Frankreich,

00:43:23: die praktisch mit ihren AKWs, jetzt laufen sie endlich mal wieder im Sommer,

00:43:28: weil weder Dürre noch Materialmängel die abgeschaltet haben.

00:43:32: Aber Frankreich ist jetzt gezwungen, Atomkraftwerke abzuschalten,

00:43:37: weil zu viel Erneuerbare aus den Nachbarländern bereitstehen,

00:43:42: die einfach billiger produzieren als die Atomkraftwerke.

00:43:46: Letzte Meldung waren drei oder vier von Ihren 60 AKWs haben Sie jetzt im Sommer

00:43:51: abgeschaltet, weil es einfach anderswo Strom kriegt.

00:43:55: Das ist auch spannend, weil tatsächlich die übliche Presse ist ja der billige

00:43:58: Atomstrom aus Frankreich. Ja, genau.

00:44:01: Und jetzt minimieren Sie die Importe aus Deutschland, weil erneuerbaren Vorrang

00:44:06: und niedrige Grenzkosten.

00:44:07: Ja, aber ich glaube, man darf, die Wahrheit für die Solarindustrie und ist tatsächlich

00:44:15: auch, dass wir so viel Solar haben in der Spitze mehr, als selbst wenn wir alle

00:44:19: anderen Effekte wegdenken,

00:44:21: es zu einem Überangebot kommen wird.

00:44:24: Vor allem mit dem Ausbau so weiter geht das ja auch gut.

00:44:26: Wir wollen den Strom ja zwischenspeichern, auch in der Nacht nutzen.

00:44:29: Aber wenn ich ihn einfach unintelligent ins Netz gehen lasse,

00:44:33: haben wir einfach zu viel Strom zu bestimmten Zeiten.

00:44:36: Und das ist eine große Herausforderung, die jetzt ansteht.

00:44:41: Genau. Und wie hängt es zusammen sozusagen mit der Direktvermarkter?

00:44:48: Oder wie ist eure Rolle als Direktvermarkter da, mit den Erzeugern über diese

00:44:55: negativen Preise nachzudenken?

00:44:57: Genau, also das Wichtige ist

00:45:00: eigentlich, es gibt auch regulative Einschränkungen für unterschiedliche,

00:45:05: wann Anlagen ans Netz gegangen sind, gibt es unterschiedliche Regeln,

00:45:09: ob sie noch für eine garantierte Vergütung bei negativen Preisen bekommen oder nicht.

00:45:12: Also was wir vorhin gesagt haben, diese Prämie, die ausgezahlt wird.

00:45:16: Die gibt es so fünf, sechs Jahre oder wie lange gibt es sie?

00:45:18: Nein, die gibt es dann schon für die ganzen 20 Jahre der Förderung.

00:45:24: Seit wann gibt es die? Achso, dass bei negativen Preisen nicht mehr gezahlt

00:45:29: wird, so seit 5, 6 Jahren tatsächlich.

00:45:32: Auch mit unterschiedlichen Schwellen, die werden jetzt immer weiter abgesenkt.

00:45:36: Was jetzt gerade diskutiert wurde, dass für alle Neuanlagen ab 1.

00:45:41: Januars generell keine Förderung mehr bei negativen Preisen gibt.

00:45:45: Und man lieber eine Fördermenge bestimmt und praktisch, man sagt,

00:45:50: eine 100 kW-Anlage kann praktisch das Äquivalent für 20 Jahre produzieren.

00:45:55: Bei negativen Preisen wird einfach abgestellt, damit wir das vermeiden, zu viel Strom zu haben.

00:46:01: Und all diese Intelligenz muss ja gemanagt werden. Das ist aber eine super Chance,

00:46:05: weil fast alle PV-Anlagen, jedenfalls im Haushaltsbereich, im kleineren Bereich,

00:46:10: werden heute mit Speichern verkauft.

00:46:12: Wenn ich es einfach schaffe, den Strom halt nicht mehr mittags einzuspeisen,

00:46:17: den Speicher dafür zu tun und am Abend einzuspeisen,

00:46:21: hilft das nicht nur dem Netz, sondern auch finanziell extrem dem Solaranlagenbesitzer,

00:46:27: weil der Preishug gigantisch ist.

00:46:30: Gut und gerne 10 Cent, die da pro Kilowattstunde Preisunterschied,

00:46:35: wenn ich nur um eine Stunde schiebe.

00:46:38: Klingt alles einfach. Ist von der Logik eigentlich auch, ähm,

00:46:45: Hängen aber so Sachen dran. Ich muss dann vom Speicher ins Netz einspeisen können,

00:46:48: was im Prinzip schon geht, aber bei Altanlagen nicht immer da ist.

00:46:51: Das muss ich beim Netzbetreiber ummelden.

00:46:54: Gibt es so Themen wie, das darf nur der alte Installateur. Also ganz viel Bürokratie,

00:47:00: die eigentlich unnötig ist, die wir versuchen jetzt im Hintergrund auch abzuräumen,

00:47:05: damit das geht und wir halt noch viel mehr Solar ins Netz bringen und wirklich

00:47:09: 100% erneuerbar werden.

00:47:11: Darf ich noch eine Rückfrage stellen zur Direktvermarktung? Weil du,

00:47:14: das hast du so halb erklärt, aber mir ist es noch nicht ganz klar.

00:47:17: Also es gab diese Grenze von 100 kW Peak und ihr habt aber gesagt,

00:47:21: ihr wendet die gleiche Logik der Direktvermarktung auch unterhalb von,

00:47:25: also bei kleineren Anlagen auch schon an.

00:47:27: Warum habt ihr das gemacht? War das so aus, keine Ahnung, Gutmenschlichkeit?

00:47:34: Oder so missionsgetrieben, weil ihr die unterstützen wolltet?

00:47:37: Es gab unterschiedliche Aspekte. Zum einen, also ganz ursprünglich,

00:47:42: als wir 2013, 2014 angefangen haben, dachten wir schon, diese Erweiterung Richtung

00:47:48: Markt wird viel schneller gehen, als sie gegangen ist.

00:47:51: Und wir sahen großen Wert, dass sich so auch praktisch so eine Community von

00:47:55: Leuten sich mit Strom selbst versorgen können.

00:48:00: Finanziell hat sich das ja nicht wirklich ergeben. Das andere Thema,

00:48:04: was wir halt dann mit einem Teil unserer White Label Kunden gemacht haben,

00:48:09: die Direktvermärkte, den Strom an die Börse zu bringen, ist auch ganz viel,

00:48:15: Voraussetzungsflexibilität, die wir damals schon genutzt haben,

00:48:17: also die Regelenergie zu bringen.

00:48:19: Dafür muss ich den Strom selbst in einem eigenen Bilanzkreis haben,

00:48:23: damit ich dann auch die Regelenergie anbieten kann.

00:48:27: Das ist also ein Enabler für andere Dinge. Das ist ein Enabler für andere Dinge.

00:48:31: Heute sind wir ein bisschen weiter. Der Strommarkt und der Intraday-Markt ist

00:48:35: eigentlich super attraktiv.

00:48:38: Also dass wir, glaube ich, diesen Umweg nicht mehr gehen müssen.

00:48:42: Okay, verstanden. Aber dadurch wart ihr sozusagen auch, also es gibt da jetzt

00:48:46: auch regulatorische Veränderungen, dadurch wart ihr quasi schon sehr gut aufgestellt

00:48:51: für die Zukunft, wenn ihr sozusagen auch vor der Pflicht schon vorher gemacht habt. Genau.

00:48:57: Und jetzt durch, also bei Luox, Endkundenmarke,

00:49:03: kannst du nochmal genauer auf die Zielkunden eingehen, die ihr da idealerweise

00:49:10: akquirieren wollt und was der Nutzen für das System ist, wenn diese Kunden mit

00:49:14: Luox zusammen arbeiten?

00:49:18: Energiewirtschaftlich agieren? Genau. Also ein großer Zielkundenbereich ist

00:49:23: für uns der Heimbereich.

00:49:26: Also Leute, die ein Eigenheim besitzen, typischerweise eine Solaranlage haben,

00:49:31: häufigen Batteriespeicher, Wärmepumpen spielen auch immer mehr eine Rolle, Elektromobilität.

00:49:38: Also in diesem Bereich nicht, dass man alles haben muss, das langt auch,

00:49:41: wenn man eins hat, man kann auch Kundenwert, wenn man nichts hat.

00:49:45: Diese Kunden möchten wir halt sowohl den dynamischen Stromtarif als auch die

00:49:49: Direktvermarktung anbieten, um dann im nächsten Schritt auch die Flexibilität

00:49:53: heben zu können und wirklich dann steuern zu können und sagen,

00:49:56: okay, wir speisen jetzt nicht mal mittags ein,

00:49:59: sondern heben uns den Strom auf, wenn ich ihn teuer vermarkten kann und machen

00:50:04: halt lieber die Batterie voll mit Strom aus dem Netz, wenn er ganz billig ist.

00:50:08: Optimieren praktisch das finanziell. Das ist ein wichtiger Kundenbereich.

00:50:12: Der zweite Bereich von Modellen ganz ähnlich sind Small und Medium Enterprises,

00:50:19: also kleineres bis mittleres Gewerbe.

00:50:21: Ganz ähnliche Themen haben häufig eine eigene Solaranlage, um eigene Stromkosten zu optimieren.

00:50:28: Ist halt nur eine Skala größer.

00:50:33: Wenn du dann tiefer reinguckst, differenziert sich das dann nochmal aus.

00:50:37: Da habe ich die Landwirte.

00:50:39: Das ist eigentlich das gleiche Thema. Und ein Bereich, der auch ganz spannend

00:50:43: ist, ist die Wohnungswirtschaft.

00:50:46: Natürlich mit ihren Pflichten ja jetzt auch mehr und mehr Solar aufs Dach zu

00:50:52: bringen, haben wir auch schon.

00:50:56: Gute Kooperationen und die dann praktisch ihren Überschussstrom vermarkten und

00:51:02: den Strom dann auch beziehen wollen.

00:51:04: Auf die Bereiche fokussieren wir.

00:51:07: Was wir nicht machen, ist das ganze Thema Großindustrie.

00:51:11: Wir machen auch nicht die ganz großen Anlagen über 10 MW. Der Bereich machen wir nicht.

00:51:17: Weil du sagst, da gibt es so viel Wachstumspotenzial in diesem niederen Endkundensegment

00:51:25: und es wird alles dezentraler und kleinteiliger oder gibt es irgendwelche anderen Gründe?

00:51:31: Genau, also rein Zahlen, Fakten basiert ist es einfach so, dass 50 Prozent der

00:51:38: Kapazität von Solaranlagen im kleinen Kundensegment unter 100 Kilowatt Peak liegt.

00:51:45: Also das ist ein Segment, das heute nicht wirklich erschlossen wird,

00:51:49: erschlossen werden muss, wenn ich mein Netz stabil halten will.

00:51:54: Insofern sehen wir da einfach das größte Wachstumspotenzial. Ja, cool. Und...

00:52:04: Wenn die Kunden dann sozusagen mitmachen, also weil sie sich die Flexibilität

00:52:10: vermarkten lassen von euch und netzdienlich verhalten,

00:52:13: das wird sich dann auch in attraktiven Endkundenpreisen niederspiegeln.

00:52:19: Oder wieder spiegeln. Genau, ja.

00:52:23: Ja, cool. Wenn du so nach vorne blickst, also, keine Ahnung,

00:52:28: die nächsten zwölf Monate, du hast gesagt,

00:52:30: Ausgleich, oder einen gewissen Teil, die nächsten zwölf Monate haltet ihr noch

00:52:34: zurück, sozusagen, von der Komplexität des Systems, was ihr dann anbietet, oder des Preissystems.

00:52:40: Gibt es sonst irgendwelche Dinge, worauf du dich freust, was so im nächsten Jahr passiert?

00:52:46: Oder mit was ihr an den Start geht?

00:52:49: Womit wir auf jeden Fall an den Start gehen werden, ist das Thema Speicherintegration

00:52:54: und Flexibilität weiter auszubauen.

00:52:57: Das liegt auch daran, wenn jetzt das, was diskutiert wird in der Regulatorik wirklich zum 1.1.

00:53:03: Oder 1.4. nächsten Jahres kommt, werden da verschiedene Sachen leichter.

00:53:08: Ich kann dann auch kombinieren, vielleicht für die Experten.

00:53:12: Momentan ist es immer schwierig, wenn ich eine PV-Anlage mit Speicher kombiniere

00:53:16: und eine Förderung in Anspruch nehme.

00:53:18: Muss ich vermeiden, dass das mit Strom aus dem Netz vermischt wird,

00:53:24: weil da könnte ich ja doppelte Förderung praktisch abkassieren.

00:53:27: Macht das alles wahnsinnig kompliziert.

00:53:29: Co-Location. Und da gibt es jetzt Änderungen, die das vereinfachen sollen.

00:53:35: Wo man auch dann Modelle fahren, eine Idee, die wir haben, so ein Heimspeicher

00:53:43: im Winter wird ja eigentlich kaum genutzt von der eigenen PV-Anlage,

00:53:46: aber Windenergie zum Beispiel gibt es mehr als genug, wo Strom dann wenig kostet.

00:53:52: Warum schalte ich es dann nicht um, verzichte auf die garantierte Vergütung

00:53:56: für ein paar Monate und nutze meinen Speicher dann ganz aktiv?

00:53:59: Das kann man aber nur so monatsweise, oder?

00:54:00: Das kann man nur monatsweise und selbst heute gibt es dann noch ein paar Lücken

00:54:04: in der Regulierung, die wir machen, da wird daran gearbeitet.

00:54:08: Aber das finden wir zum Beispiel ein ganz spannendes Thema, das ist eigentlich

00:54:10: relativ simpel umzusetzen, aber auch dort, bis die Prozesse möglich stehen,

00:54:18: massentauglich sind, brauchen wir glaube ich schon noch sechs Monate.

00:54:22: Das sind so Themen, oder was ich vorhin schon geschrieben habe,

00:54:25: einfach die Einspeisung um ein paar Stunden verschieben, Bezug dann in die andere

00:54:31: Richtung zu verschieben.

00:54:32: Das sind so die großen Themen für die nächsten 12 bis 18 Monate.

00:54:36: Und das Spannende ist, also die Politik schiebt jetzt ziemlich genau in die

00:54:42: Richtung, um all diese bürokratischen Hürden, die es ja einfach noch gibt, abzubauen.

00:54:47: Viel Arbeit im Detail, aber notwendig. Und du sagst, wenn die Änderungen wirklich

00:54:52: kommen, hast du da Zweifel?

00:54:54: Also ich meine, Solarpaket 1 ist ja irgendwie gut definiert.

00:55:00: Also ziemlich klar definiert. Gut will ich gar nicht merken.

00:55:06: Über die zehn Jahre habe ich eine gewisse Skepsis angewohnt und glaube immer

00:55:11: erst, wenn die Tinte trocken ist, verabschiedet ist, aber ich gebe dir recht,

00:55:15: wir sind in den ganzen Verbändekonstellationen drin, alle arbeiten eigentlich

00:55:19: in eine Richtung und es ist relativ klar definiert, also ich habe keine Zweifel

00:55:24: im Prinzip, dass es kommt, aber.

00:55:28: Es muss halt auch noch kommen und dann kommt es wahrscheinlich sehr kurzfristig

00:55:31: vor Weihnachten, da muss man wieder genau verstehen, was drin steht.

00:55:34: Das ist bestimmt dann immer so ein bisschen die Zeiträume.

00:55:39: Abstimmungsprozesse in der Demokratie, Aushandlungen auch. Ja, ist auch gut.

00:55:44: Also ich beschwere mich da nicht. Momentan läuft das in die richtige Richtung

00:55:48: und ich glaube, die Industrie ist gut beraten, jetzt einfach die Dynamik auf

00:55:54: der Regulierungsseite und der Politikseite so gut wie möglich zu unterstützen

00:55:57: mit eigenen Vorschlägen, wie es geht.

00:56:00: Ja, auch so Variabilisierung von Netznutzungsentgelten. Genau.

00:56:03: Ein Thema, das irgendwie gerade jetzt so bei Industrie längst überfällig ist, wie ich finde.

00:56:10: Genau. Geht in die richtige Richtung. Cool. Also würdest du sagen,

00:56:14: auch eure Marken seid, ihr seid für diese ganzen Änderungen zukunftsoptimiert

00:56:18: im Sinne von gut vorbereitet und also,

00:56:22: sowohl Domenasa als SaaS oder als Energieversorger, also Service als auch Luox,

00:56:27: kann mit den ganzen Veränderungen gut umgehen.

00:56:30: Ja, ehrlich gesagt sind es viele Veränderungen, die wir uns eigentlich schon vor zehn Jahren.

00:56:36: Ich habe es dir, glaube ich, erzählt, man mag das heute gar nicht glauben,

00:56:41: die erste Energy World, die wir besucht hatten, da waren wir noch im alten Job, 2012,

00:56:47: sind auf diese Messe gekommen, also wahnsinnig trüge Messe, Energy World 2012,

00:56:51: also ich dachte, oh Gott.

00:56:53: Die ganze Messehalle voller Smart Meter,

00:56:57: als Industrie auszustehen, da dachten wir, what the heck das ist ein Zähler,

00:57:01: der irgendwie Daten ins Internet schenkt und alle waren der Meinung, es geht jetzt los 2012,

00:57:08: 12 Jahre später geht es jetzt wirklich los, aber mit echt reichlich Kinderkrankheiten,

00:57:15: Genau die E-World der große Branche-Treff im Februar Insofern.

00:57:23: Bin ich ja manchmal jetzt vielleicht ein bisschen vorsichtiger,

00:57:25: formuliere vorsichtiger als andere.

00:57:29: Genau, gibt es sonst irgendwelche regulativen Themen, Änderungen,

00:57:34: die du erwartest oder wo du glaubst, die sind relevant für die Branche,

00:57:39: die jetzt so in den nächsten Monaten kommen?

00:57:42: Du hast ein Thema angesprochen, also diese ganze Dynamisierung der Netzentgelte.

00:57:50: Was steckt dahinter?

00:57:52: Momentan ist ja nur der Strompreisvariabel an der Strombörse.

00:57:57: Fakt ist aber, der macht vielleicht 20 Prozent der Stromkosten aus,

00:58:02: Netzentgelte 25 bis 30, je nachdem.

00:58:05: Die sind statisch, Abgaben sind auch statisch.

00:58:10: Und warum soll man für den Transport von Strom, wenn das Netz unter hoher Last

00:58:16: ist, nicht auch wie mit Preissignalen dem entgegenwirken,

00:58:21: was dann Leute motivieren würde, zum Beispiel das Elektroauto später zu laden oder früher.

00:58:26: Ähnlich bei der Erzeugung und daran wird gearbeitet.

00:58:31: Wir haben ja dieses Jahr mit der Novelle des Paragraph 14, was im Prinzip Wärmepumpenbesitzern

00:58:38: und Elektroautobesitzern zum einen den Anschluss garantiert,

00:58:42: dass sie ins Netz angeschlossen werden,

00:58:44: aber ihnen mehr oder weniger pauschal dann 140 Euro im Jahr im Netz entgelten,

00:58:49: spart. Einfach heute schon.

00:58:52: Das ist natürlich ein relativ dummer Mechanismus. Oder maximal dumm, wenn man ehrlich ist.

00:58:57: Es hat nicht dynamisch und daran wird ja gearbeitet, dass man das jetzt auch

00:59:01: an den tatsächlichen Zustand des Netzes, wie ausgelastet ist das und macht das

00:59:07: halt mir auch für extrem wichtig.

00:59:09: Und das ist ja auch was, was eigentlich, das ist ja auf Verteilnetzebene dann

00:59:13: und damit ein lokales Signal.

00:59:16: Wir haben ja jetzt schon unterschiedliche Netzentgelte, je nachdem,

00:59:19: in welchem Netz du hängst.

00:59:21: Keine Ahnung, erneuerbaren Ausbau erfordert Netzausbau und dann gibt es halt

00:59:26: sozusagen in manchen Verteilnetzen müssen halt mehr Investitionen umgelegt werden.

00:59:30: Deswegen gibt es auch schon Preisdifferenzen zwischen, keine Ahnung,

00:59:33: wenn du jetzt hier in Brandenburg irgendwo Versus irgendwo in Bayern oder wie auch immer,

00:59:39: Verteilnetz hast, aber damit hat man ja schon so ein bisschen so eine Lokalisierung

00:59:44: der Preissignale, dann gibt es noch die größere darüber liegende Diskussion

00:59:49: ist halt so Geburtszonen-Split und.

00:59:53: Hast du da irgendeinen Take drauf?

00:59:54: Ist das was, was euch beschäftigt?

00:59:58: Das ist eine spannende Diskussion, aber ich kenne auch die Für und Widers Ich

01:00:04: muss ehrlich sagen, ich habe keine abschließende Position.

01:00:07: Also ich verstehe beide Seiten, dass sie natürlich schon, wenn ich jetzt hier,

01:00:12: gucken wir hier in Brandenburg, viel Wind habe, momentan zahlen die die höchsten

01:00:16: Netzentgelte und bestellen den meisten Strom bereit und eigentlich macht es Sinn,

01:00:22: Schon dann auch eine Geburt zu haben, dass sie auch von den niedrigen Preisen

01:00:25: profitieren, dann auch bestimmte Industrie dort ansiedelt, verstehe ich.

01:00:30: Ich verstehe aber auch das Liquiditätsargument auf der Börse und Einheitlichkeit.

01:00:36: Und das übersteigt, glaube ich, unsere Aspekte und das ist wirtschaftlich endgültig zu bewerten.

01:00:42: Ich könnte da mal auf die Lyons und auf die Christoph Maurers.

01:00:46: Ja, die haben da auch gute Argumente, aber die Gegenargumente,

01:00:50: finde ich, sind auch nicht ganz anzuweisen.

01:00:54: Es gibt noch einen Punkt, der jetzt angedacht ist, wenn man das Energie-Stromnetz-Design

01:01:06: der Zukunft anguckt, da stehen ja jetzt so Sachen drin,

01:01:08: dass wir tatsächlich einen Auslauf der Förderung haben werden,

01:01:13: wahrscheinlich wie wir es so kennen.

01:01:15: Spätestens mit dem Ende der Kohleversorgung.

01:01:19: De facto ist jetzt das jetzige Förderregime auch nur bis 2026 von der EU genehmigt.

01:01:28: Aber Kohleverstromung haben wir ja bis 35. Ja, genau.

01:01:31: Aber tatsächlich muss sich Ende 2026 was ändern oder neu beantragt werden.

01:01:38: Und da geistern ja jetzt so Schlagzeilen rum wie Ende der Förderung und das

01:01:43: sind natürlich wichtige Themen und je besser aus unserer Sicht die erneuerbaren

01:01:49: in den Markt integriert sind,

01:01:51: weil Solar ist ja und Wind sind so billig, Speicher werden so billig,

01:01:55: dass man wirklich aktiv möglichst ohne Förderung davon Geld verdienen kann.

01:01:59: Das ist für uns eigentlich ein riesen Ansporn.

01:02:03: Also du siehst, das ist auch gerechtfertigt irgendwie nach man kam erst das

01:02:08: EEG 2001 glaube ich bis aus dem 2004 irgendwie aktiv oder so?

01:02:13: Ich weiß nicht genau, irgendwie so in dem Dreh, auf jeden Fall gute 20 Jahre

01:02:17: gab es jetzt Förderung und damit ist ja viel angestoßen worden und jetzt kommen

01:02:22: wir in Fahrwasser, wo die sich auch ganz gut alleine behaupten können.

01:02:26: Gerade wenn es keine Kohle mehr gibt, also was ist denn dann,

01:02:28: gibt es denn noch? Gas und ja.

01:02:30: Und was man ja immer wieder feststellt, je unabhängiger man von der Politik

01:02:35: ist und auch rein wirtschaftlich man es dann macht, umso besser.

01:02:38: Ja, genau. Wenn es sich wirklich rechnet, dann.

01:02:43: Cool, cool. Genau, ich habe mir noch hier zwei Stichpunkte markiert.

01:02:51: Das ist einmal die Smart Meter Initiative.

01:02:55: Wir haben ein Energiefrühstück, hast du ja vielleicht mitbekommen,

01:02:58: haben jetzt wie so eine Tour draus gemacht. Wir machen jetzt drei sogar,

01:03:02: also eins in Berlin, ich glaube, nichts Falsches sagen jetzt, aber 12.

01:03:07: Oder 13. ist einer von den beiden. Dann haben wir eins in Leipzig und eins in

01:03:11: München mit Octopus zusammen.

01:03:14: Die waren ja auch schon mal im Podcast, da seid ihr ja irgendwie auch bekannt,

01:03:20: auf jeden Fall, soweit ich… Ja, es gibt eine Pressemitteilung,

01:03:24: wir arbeiten auch zusammen.

01:03:26: Genau, und die sind ja auch Teil von der Smart Meter Initiative.

01:03:30: Hängt ihr da auch irgendwie? Ja, wir sind auch Mitglied.

01:03:34: Da kann ich wieder die Brücke schlagen zu vorher. Wir kooperieren ja mit den

01:03:39: mindestens zwei der wettbewerblichen Messstellenbetreiber, Solandio und Blumietering habe ich genannt.

01:03:45: Um das aber wirklich in die Masse zu bringen, brauchen wir schon die Unterstützung

01:03:50: der grundzuständigen Messstellenbetreiber.

01:03:53: Das sind ja ungefähr 800 in Deutschland.

01:03:56: Die Smart Media Initiative hat sich halt zum Ziel gesetzt, mit denen jetzt die

01:04:01: Prozesse abzustimmen, damit wir die Dinger wirklich ins Feld kriegen.

01:04:06: Das findet man eine super Sache.

01:04:09: Wurde ja von Octopus, Rabot und ich weiß es gar nicht mehr genau.

01:04:15: Ich weiß es gar nicht mehr genau.

01:04:17: Rabot war noch nicht im Podcast, alle anderen waren im Podcast,

01:04:19: deswegen kann ich das sagen. Da bin ich vorsichtig, da möchte ich einen vergessen,

01:04:24: aber die haben das angestoßen.

01:04:26: Wir haben dann uns das angeguckt und gesehen, das sind vollen Arbeiten jetzt auch aktiv damit.

01:04:31: Cool, cool. Und das ganze Thema Energy Hub Alliance, Spielt das da auch mit

01:04:38: rein? Ja, das ist ein bisschen die andere Baustelle.

01:04:43: Den Zähler brauche ich ja schlicht und ergreifend. Ohne Dinge geht gar nichts.

01:04:47: Ich kann nichts abrechnen, darf es nicht.

01:04:50: Angenommen, der Zähler ist da, habe ich ja immer noch die Herausforderung,

01:04:54: ich habe irgendwie einen Strommarkt, da gibt es Preissignale,

01:04:57: das muss ich in das Haus bringen und optimal umsetzen.

01:05:02: Das heißt, ich muss ein Elektroauto steuern, muss eine Wärmepumpe steuern,

01:05:06: Da muss die PV-Anlage steuern, Batteriespeicher und vielleicht noch ein paar andere Sachen.

01:05:12: Es kommen häufig von unterschiedlichen Herstellern. Es herrscht ein babylonisches Sprachgewirr davor.

01:05:21: Wenn ich jetzt wirklich alle angehen will und nicht so ein geschlossenes Ökosystem

01:05:25: habe, wie es ja auch manche im Markt haben.

01:05:30: Und die Energy Hub Alliance ist ein Versuch, mit diesen Herstellern zusammenzuarbeiten

01:05:35: und sie auf eine Sprache einfach zu einigen, damit praktisch alle jetzt auf

01:05:40: dynamische Preissignale auch reagieren können.

01:05:44: Also das spielt da auch wieder bei LUOX mit rein in diese Technologieunabhängigkeit, oder?

01:05:50: Genau, das spielt bei LUOX mit in die Technologie und bei KingCard rein,

01:05:53: aber auch unsere B2B-Kunden, also unsere White-Label-Kunden würden von profitieren.

01:05:57: Und es ist halt eine Industrie-Alliance, die jetzt auch international dann aufgestellt

01:06:05: ist und steht allerdings auch noch recht am Anfang. Die wurde jetzt im Sommer gegründet. Ja, okay.

01:06:12: Und ohne sowas, also ich meine, wie macht ihr das eigentlich?

01:06:15: Also wie werden Schnittstellen, APIs zu den ganzen Herstellern von PV,

01:06:20: Heimspeichern, Wallboxen, Wärmepumpe und so weiter, wie wird das gewährleistet?

01:06:25: Wie kriegt ihr Daten zugriff? Also zu sagen, habt ihr irgendeine Art zu intensivieren,

01:06:32: von eurer Seite aus, dass ihr gut auf die Schnittstellen zugreifen könnt?

01:06:36: Oder ohne so eine Alliance ist es wahrscheinlich auch schwierig,

01:06:40: da irgendwie von der Marktmacht oder von der Verhandlungs...

01:06:46: Wir intensivieren das. E3DC zum Beispiel gibt uns ja die Möglichkeit,

01:06:51: über ihr Energiemanagement dann zu steuern.

01:06:55: Letztendlich, wenn sie Kunden umbringen, kriegen sie eine Provision,

01:06:58: wie bei anderen auch üblich, würden auch bereit sein, für bestimmte API-Nutzungen Geld zu zahlen.

01:07:09: Momentan ist aber, glaube ich, für alle eigentlich noch die größte Herausforderung,

01:07:12: den größten Kundennutzen eigentlich erstmal zu schaffen.

01:07:15: Und auch wenn ich Hardware verkaufe und sage, das spricht nicht mit der restlichen

01:07:18: Welt, das ist einfach ein Argument gegen meine Hardware.

01:07:23: Ich glaube, an der Schwelle stehen wir. Ob dann APs nochmal Geld kosten oder

01:07:28: nicht, das wird immer wieder diskutiert. Bisher sehen wir das nicht.

01:07:32: Spannend ist aber, dass zum Beispiel auch Tesla seine Politik dieses Jahr geändert hat.

01:07:41: Und da jetzt ihr Abi klarer veröffentlicht, man sieht, der Markt bewegt sich,

01:07:48: also man will den öffnen. Verstanden.

01:07:53: Und sag mal, also vorher wart ihr ja einfach sozusagen im Hintergrund so wie

01:07:58: so Teil von so der Infrastruktur, die Energiewirtschaft möglich gemacht hat,

01:08:03: viele Energieversorger befähigt hat.

01:08:07: Und zum Beispiel, also mit 1,5 arbeitet ihr, glaube ich, auch zusammen, oder?

01:08:14: Ja, genau, 1,5 arbeiten wir auch zusammen. Genau, und jetzt frage ich mich sozusagen

01:08:18: so von der Strategie, von der Ausrichtung.

01:08:19: Ihr seid jetzt ja irgendwie auch Konkurrenz sozusagen im B2C mit deren Offering,

01:08:28: Heartbeat-AI und so weiter.

01:08:30: Aber ihr seid gleichzeitig weiterhin Partner im B2B.

01:08:35: Wie funktioniert sozusagen die Zusammenarbeit, wenn man beides ist?

01:08:41: Ja, das ist eine sehr berechtigte Frage, die wir uns natürlich auch stellen.

01:08:46: Immer wieder die Frage nach den berühmten Channel-Konflikten im Management-Speak.

01:08:52: Wir haben festgestellt, A ist der Markt so groß und was 1,5 draußen anbietet,

01:08:58: ist ein ganz anderes Produkt als wir.

01:08:59: Wir sehen eigentlich diese Konkurrenzsituation nicht und wir sehen es eigentlich momentan eher,

01:09:05: dass es sich gegenseitig befruchtet, weil wir bestimmte Erfahrungen sammeln

01:09:09: mit dem, was wir machen, das natürlich in die Tech-Plattform einfließen lassen und dann auch Kunden,

01:09:15: die unsere Tech-Plattform, wie auch eine Octopus oder auch eine Senec gehört

01:09:19: dazu, nicht nur 1,5 zu nennen, einfließen zu lassen.

01:09:23: Die wissen alle, dass wir das machen, finden das auch okay und wir gehen auch offen damit um.

01:09:29: Also Stand heute hatten wir noch nie einen echten Konflikt wir sehen ja die

01:09:35: Befruchtung mal gucken wie sich das entwickelt Cool.

01:09:40: Ja gut, die allumfassende Frage, habe ich noch irgendwas vergessen zu fragen?

01:09:47: Gibt es noch irgendwas, was du den Energiezonehörerinnen mitgeben möchtest,

01:09:57: sie auf irgendwas aufmerksam machen möchtest? Wo findet man euch?

01:10:00: Also eure Website natürlich, lumenasa.de. Ja, gibt auch luminasa.com, geht auch.

01:10:09: Und die ganzen anderen Channels, bespielt ihr die auch jetzt so,

01:10:11: keine Ahnung, Instagram?

01:10:12: Ja, Instagram, das spielen wir auch, aber dann halt immer unten unter Luox Energy,

01:10:16: der Energie, der Energie-Endkunden-Marke, da findet man uns auch.

01:10:23: Luminasa ist jetzt klassisch auf die B2B-Channels. Ja, genau,

01:10:26: klar, genau, sorry, ja. Richtig.

01:10:29: Positioniert, ja, aber haben auch Facebook, wir machen relativ viele Webinare auch.

01:10:34: Wir haben auch einen YouTube-Channel, wo es auch Informationen gibt,

01:10:37: was eigentlich direkt für Marken, wie funktioniert das, was brauche ich.

01:10:41: Den müssen wir auch verlinken, der kommt auch in die Show.

01:10:44: Also da findet man uns und also generell, obwohl wir das jetzt seit zehn Jahren

01:10:49: machen, haben wir das Gefühl, eigentlich geht es jetzt richtig los.

01:10:52: Jetzt kommt die Flexibilität, jetzt fängt es an, richtig Spaß zu machen.

01:10:57: Ja, das hat Alex gesagt, also Alex Graf, der Co-Host hier von Energiezone,

01:11:03: er fühlt sich manchmal so, gerade das hat er glaube ich beim Energiefrühstück

01:11:06: in Hamburg gesagt, er fühlt sich manchmal so,

01:11:08: also da entsteht gerade so viel Neues, irgendwie so viel neue Geschäftsmodelle,

01:11:12: neue Positionierungen, Partnerschaften und so weiter.

01:11:15: So ein bisschen wie E-Commerce vor 10 oder 15 Jahren.

01:11:19: Und das ging ja ganz gut ab.

01:11:22: Und ja, also irgendwie, ich finde es auch super spannend, diese Branche begleiten

01:11:27: zu können jetzt in dieser Phase.

01:11:29: Christian, ganz herzlichen Dank fürs Vorbeikommen. Ich hoffe,

01:11:32: wir machen irgendwann eine Folgefolge.

01:11:35: Gerne mal wieder. Wenn es Neuigkeiten gibt bei euch. Und ansonsten sehen wir

01:11:40: uns, glaube ich, auf der einen oder anderen Konferenz jetzt auch.

01:11:42: Auf jeden Fall. Freue mich.

01:11:44: Danke dir. Danke. Bis bald. Tschüss.

01:11:49: So, das war es auch schon wieder. Die 61. Folge von Energiezone.

01:11:54: Wow. Wie bereits im Intro gesagt, für mich persönlich bist du eine der allerspannendsten

01:11:58: Folgen, weil Christian sich technisch einfach so gut auskennt mit vielen Dingen.

01:12:04: Und das ist inhaltlich auch einfach sehr relevant für das, was wir bei ONU machen,

01:12:08: um industrielle Großverbraucher zu befähigen, die Chancen der Energiewende wirklich zu nutzen.

01:12:13: Falls euch die besprochenen Themen, die behandelten Thematiken auch interessieren,

01:12:19: dann schaut doch gerne mal auf den Webseiten vorbei oder den LinkedIn-Kanälen von Luminasa, Luox.

01:12:25: Luox hat, glaube ich, auch Instagram, weil die sich ja an sozusagen privat wenden.

01:12:31: Und auch bei uns, also onu.energy oder energiezone.org. Egal,

01:12:36: ob ihr Gewerbekunde seid oder eine Lösung für zu Hause braucht,

01:12:39: könnt ihr immer up-to-date bleiben.

01:12:41: So, ich hoffe, ihr habt auch viel mitgenommen und wir hören uns in den nächsten

01:12:46: Tagen wieder in der Energiezone, denn wir arbeiten jetzt unseren Backlog ab.

01:12:52: Bis Ende des Jahres kommen die Folgen mit einer erhöhten Taktung.

01:12:55: Könnt ihr euch auch schon drauf freuen. Am Wochenende dann den nächsten Monthly.

01:13:00: Bis dahin, macht's gut und auf Wiedersehen.

01:13:02: Music.