E#54 Energiezone August Monthly mit Alex & Ilan

00:00:00: Music.

00:00:09: Wir haben jetzt hier schon zweimal verschoben, jetzt machen wir einfach mal

00:00:11: den Munsley, es gibt so viele Themen, die aufgepoppt sind zwischen den verschiedenen

00:00:14: Folgen, trotz der Sommerpause müssen wir einmal kurz besprechen,

00:00:17: was ist eigentlich wichtig, wie geht's der Energiezone, wie geht's da weiter,

00:00:20: wo kann man uns treffen und wie geht's eigentlich ONU?

00:00:25: Ich verfolge natürlich die Medien vor allem rund um das Thema Energie und muss

00:00:31: mich immer quasi sehr, sozusagen sehr unterhalten,

00:00:36: zurückhalten bei den Twitter-Kommentaren rund um den bayerischen Neubauenergieausbau,

00:00:42: den dann bayerische Mitbürger verteidigen als total führend.

00:00:47: Und dann kommt wieder der Quatschning und wieder andere und sagen,

00:00:50: das ist aber nicht so, wenn man das runterbricht, pro Einwohner ist eben doch

00:00:52: nicht führen, sondern eher so Mittelfeld.

00:00:57: Und leider, leider, leider bestätigt sich das auch in anderen Diskussionen.

00:01:01: Es wird wieder ein Stückchen polemischer, weniger faktenbasiert.

00:01:05: Wir müssen also mehr Podcasts rausbringen.

00:01:09: Es gibt so eine Frontenbildung.

00:01:10: Es gibt nicht mehr, wir in Deutschland versuchen jetzt mit einer Hauruck-Aktion

00:01:14: unabhängig zu werden von Energieimporten aus anderen Ländern,

00:01:18: sondern jeder versucht da jetzt wieder so ein bisschen, wie ist das, NIMBY,

00:01:22: dieser NIMBY-Effekt auszuleben.

00:01:26: Naja, das ist nämlich so ein bisschen wahr, aber du bist ja noch näher dran.

00:01:29: Wie geht es denn euch? Was macht denn ONU? Habt ihr wieder ein paar Molkereien

00:01:32: gewonnen oder ist es gerade schwierig?

00:01:36: Also erstmal, wenn Bayern Mittelfeld ist und es nach Bundesländern sortiert

00:01:41: ist, dann hast du ja auch nochmal so Berlin mit dabei, wo die gar keine Fläche

00:01:46: haben für Anweihbare. Ja gut, die wurden da sowieso schon rausgenommen.

00:01:51: Bremen, Berlin, Hamburg kommen über diesen Chassisten nicht vor.

00:01:53: Das wird zu Recht von den Bayern-Befürwortern beklagt.

00:02:00: Aber irgendwann rächt sich das halt, wenn man jetzt so zwei Spaßvögel hat,

00:02:06: die pro Atomkraft und gegen Stromleitung sind.

00:02:09: Ist doch irgendwann klar, dass sich das auswirkt in den Ausbauverhalten.

00:02:12: Aber ansonsten nochmal zurück zu ONU. Hast du ja gerade gut umschifft.

00:02:19: Stimmt, ja, also bei ONU geht's gut wir wachsen weiter wir ziehen jetzt um in

00:02:27: ein anderes Office, im selben Gebäude aber genau, also deutlich größer,

00:02:32: also auch so groß, dass wir das zum Teil dann untervermieten falls irgendjemand einen sehr attraktiven,

00:02:39: Mietvertrag sucht in Berlin-Prenzlauer Berg mit einem coolen Startup zusammen,

00:02:45: dann genau, wir haben irgendwie Stellenausschreibungen, vier Stück,

00:02:49: vier neue wieder, irgendwie so Data Engineering,

00:02:52: Data Scientist, ML Researcher, Data Product Designer und solche Sachen,

00:02:57: also halt so Tech-Stellen und wir kommen mit den Bewerbungen nicht hinterher,

00:03:02: aber wir sind ja auch noch ganz am Anfang,

00:03:05: also wir haben einige Business Functions noch gar nicht richtig abgedeckt,

00:03:08: Also vor dir oder vor eurem Mikro sitzt jetzt der nicht nur Gründer,

00:03:13: sondern auch irgendwie Chief People Officer,

00:03:16: Head of HR, Employee, Zufriedenheit in einer Person,

00:03:20: obwohl das ist ja Maya, der Office-Doc, aber der Punkt ist, wir machen noch

00:03:25: ziemlich viel selbst und, genau, müssen wir gucken, wie wir gut hinterherkommen,

00:03:29: weil wir wollen ja auch noch ordentliche Podcasts nebenbei aufnehmen und,

00:03:32: genau, nee, aber wachsen gut,

00:03:35: wir waren auf ein paar Messen und so, ja, also, klappt.

00:03:39: Nice, nice, nice, nice. Was nimmst du im Sommer so wahr, abgesehen von den Menschen,

00:03:46: die ganz stolz von Negativpreisen berichten und 100% Autarkie graden?

00:03:52: Irgendwas, was ich verpasst habe? Irgendwelche neuen Trends?

00:03:56: Na, also dieses ganze, dieses High-Price-Event, was wir da hatten am 26.

00:04:02: Juni. Stimmt. Das haben wir im letzten Monthly auch besprochen.

00:04:07: Das ist tatsächlich noch in den Köpfen drin von vielen Leuten und da hat man halt,

00:04:11: eben, wenn man ein gewisses Spot-Mark-Price-Exposure hat, eben auch irgendwie

00:04:16: richtig viel Kosten gehabt und genau,

00:04:19: da versuchen einige Kunden von uns noch, das irgendwie anwaltlich zu klären

00:04:24: und so weiter, dass sie nicht richtig informiert wurden, blablabla,

00:04:27: aber also so, ich glaube rein rechtlich haben die ja nicht viel Handhabe,

00:04:31: aber das ist auf jeden Fall was bei uns immer noch,

00:04:35: so Thema ist, zumindest bei unseren Kunden.

00:04:41: Ansonsten, naja, wir haben ja jede Menge jetzt hier an Themen irgendwie mitgebracht.

00:04:47: Wir haben irgendwie Endpaltzahlen, Tesla-Projekt, 1,5 Werbung,

00:04:53: negative Preise, genau.

00:04:57: Also es ist ja irgendwie jede Menge. Womit wollen wir anfangen?

00:04:59: Ich habe übrigens bei diesem High-Price-Event, habe ich nochmal nachgeschaut, 1 Euro verloren.

00:05:03: Oh nein, weil du nicht, also du hättest natürlich viel mehr produzieren müssen.

00:05:07: Wo kann ich mich nochmal anwaltlich jetzt hinwenden? An wen kann ich denn überhaupt

00:05:13: verklagen überhaupt dazu?

00:05:15: Wem verklagt man denn da? Eben niemanden, wenn dein Versorger dir einfach nur.

00:05:22: Die Großhandelsmarktpreise-Spot durchreicht mit einem Aufschlag.

00:05:24: Der hat ja auch gar kein Interesse dran.

00:05:26: Der verdient ja jetzt nicht proportional zum Preis oder so an dir,

00:05:29: sondern der hat ja einen fixen Aufschlag oder eine Monatsgebühr. oder so.

00:05:33: Und also an den kannst du dich nicht wenden, aber man könnte sich fragen,

00:05:38: hätte man das verhindern können?

00:05:40: Hätte der Euphemia-Algorithmus besser von Epexport ausgeführt werden sollen oder so?

00:05:45: Diese Themen, glaube ich. Aber ich glaube, du als Endkunde, ich sehe da nicht

00:05:50: so viele Chancen. Dann schlucke ich mal den Euro.

00:05:53: Das ist okay. Bin ich bereit.

00:05:58: Ansonsten läuft es hier ganz gut. Auch mein Ausbauprojekt geht voran.

00:06:04: Trotz Sommer, weiter am Ausbauen.

00:06:07: Wir sind an der Ausbauplanung, genau, und im September kommt der Bautrupp und

00:06:13: nagelt hier nochmal 15, 16,

00:06:17: Kilowatt Peak Solarplatten nach Nordwest, so dass ich eben auch in Abendstunden

00:06:22: im Sommer weiterhin das E-Auto laden kann.

00:06:25: Sehr gut. Und den Pool beheizen, wenn es schon so Ende August ist.

00:06:30: Auch die Nachbarpools können damit beheizt werden.

00:06:32: Also es wird alles, alles wird hier dann angeschlossen. Da lassen wir auch den

00:06:36: Föhn einfach so in die Luft blasen.

00:06:39: Okay, um die Windmühlen anzutreiben, die im Hintergrund stehen.

00:06:43: Genau, genau. Womit wollen wir denn anfangen? Was hast du denn hier aus unserer

00:06:47: großen Liste an Themen, was ist denn dein Lieblingsthema? Ah,

00:06:49: ich sehe schon eins, das Energiezone-Frühstück.

00:06:52: Damit fangen wir mal an. Das vergessen wir am Ende. Genau. Es ist wieder soweit.

00:06:57: Unser nächstes Energiefrühstück steht vor der Tür.

00:07:00: Und diesmal haben wir gleich, ja, ich glaube, drei Termine für unsere HörerInnenschaft.

00:07:07: Ich freue mich jedenfalls riesig drauf.

00:07:11: Auch, dass es wieder so persönlich wird und man die Leute kennenlernen kann.

00:07:14: Und wir sind dieses Mal in Berlin, Leipzig und München.

00:07:18: Und alle Infos wie immer natürlich auf www.energiefrühstück.de,

00:07:23: so wie man es spricht, mit zwei Ü.

00:07:26: Und genau, Berlin, also wir haben da jede Menge Plätze.

00:07:30: Man muss sich bewerben, dass wir da die richtigen Leute auch aus der Community drin haben.

00:07:37: Berlin ist am 13. September. Mega schöne Location.

00:07:43: Genau, in Partnerschaft mit Ressourcenmangel. Dann Leipzig ist die Woche drauf. auf am 18.

00:07:49: September und München ist am 2. Oktober und das hat so ein bisschen Oktoberfest,

00:07:55: Vibes, weil da ist nämlich das Oktoberfest auch in München.

00:07:58: Ich war noch nie auf dem Oktoberfest, mal gucken, wie das wird,

00:08:02: aber da sind wir freundlicherweise mit Octopus Energy zuerst bei denen im Office gehostet.

00:08:09: Der Bastian Girol, der war ja auch schon im Podcast und die Besonderheit bei

00:08:14: dem Event in München ist, dass wir Plätze an unserem Wiesentisch verlosen.

00:08:19: Also direkt nach dem Energiefrühstück, also wir machen das wieder vormittags,

00:08:23: natürlich Frühstück, klar,

00:08:24: haben wir dann Platz für 20 Leute aus der Community, um sich bei,

00:08:29: keine Ahnung wie viel, Mars unter dem bayerischen Himmel dann über die wichtigsten.

00:08:35: Energiethemen auszutauschen.

00:08:37: Das geht ja wahrscheinlich nochmal besser, wenn man so in bayerischer Tracht

00:08:40: ist und all die Themen, die du eben auch mit Bayern angesprochen hast,

00:08:43: dann irgendwie nochmal besser verarbeiten kann. Mhm.

00:08:47: Okay, krass. Sehr gut, sehr gut. Ich habe da voll Bock drauf.

00:08:51: Berliner Frühstück bin ich ja dabei und mal schauen, wer da so kommt und was

00:08:57: wir da im Panel für Fragen stellen.

00:08:59: Aber dann lass doch erstmal hier darauf schauen, was so passiert ist.

00:09:01: Vielleicht fangen wir mal mit Enpal an.

00:09:04: Die haben jetzt Zahlen rausgebracht, was ich schon mal ganz cool finde.

00:09:09: Für privat gelistete Unternehmen gibt es das ja nicht so oft.

00:09:13: Die sind 20, 21, 110 Millionen haben die Umsatz gemacht, 22,

00:09:17: 400 Millionen, 23, 900 Millionen, aber das bereinigte EBITDA ist von 22 auf

00:09:25: 23 nicht gestiegen. Das waren es immer 23 Millionen.

00:09:28: Das muss man mit Vorsicht genießen. Bereinigtes EBITDA, da werden dann oft so

00:09:33: Sachen rausgerechnet, die andere Unternehmen in einer konservativen Betrachtung

00:09:39: wahrscheinlich nicht rausrechnen würden.

00:09:40: Aber glauben wir mal, Enpal, dass das alles so korrekt und gut ist.

00:09:47: Wie schätzt du denn dann die Zahlen ein? Also jetzt fast eine Milliarde Umsatz

00:09:50: und 20 Millionen bleiben da übrig am Ende des Jahres.

00:09:56: Und 2024, der Ausblick war jetzt, wenn ich die Pressemeldung richtig gelesen

00:10:00: habe und jetzt auch die Artikel, die dazu geschrieben wurden,

00:10:03: mit noch ein paar Hintergrundinformationen, 2024 soll jetzt auch nicht so super rosig aussehen.

00:10:08: Wie guckst denn du da drauf? Erfolg? Nicht so ein Erfolg?

00:10:12: Und ich komme gleich zu einem Bauprojekt, was ich gesehen habe,

00:10:17: wo dann die Enpal-Anlage als.

00:10:22: Sahne-Stück mitverkauft wird. Also, wenn ich das richtig verstehe,

00:10:27: ich bin, ich habe irgendwie irgendwann mal Corporate Finance gehört,

00:10:31: das bei uns macht das zum Glück Tobi im Team.

00:10:35: Also, wenn ich mich an meine Uni-Zeit, die schon wirklich lange her ist,

00:10:37: irgendwie richtig ich erinnere, dann, und so grob verstehe, was da publiziert wird, dann, ähm,

00:10:44: Haben sie ja eigentlich nicht so viel verdient, oder? Kaum was.

00:10:48: Also dieses Adjusted EBITDA, das ist ja immer so eine eher schön gerechnete Größe.

00:10:54: Da muss man sich fragen, was ist da überhaupt sozusagen drin?

00:10:56: Was ist da rausgerechnet? Also hatten die nicht auch irgendwie so,

00:11:02: vielleicht hatten die ein paar Abfindungen oder so, es gab ja da eine Entlassungswelle.

00:11:07: Also ich denke, dass sie dieses Jahr wohl weniger Umsatz machen werden und weil

00:11:14: irgendwie Preise unterdrücken. Weniger als die 900, die sie letztes Jahr gemacht haben. Genau.

00:11:20: Und wenn man sich die EBITDA-Entwicklung im Vergleich zum Umsatz anguckt,

00:11:26: die haben mit doppelt so viel Umsatz weniger verdient als im Jahr davor.

00:11:32: Sprich, am Ende des Tages sich irgendwie den Umsatz gekauft.

00:11:36: So ist jedenfalls meine sozusagen naive Interpretation der Zahlen auf den ersten Blick.

00:11:44: Wie schaust du drauf?

00:11:47: Also ich bin ein bisschen überrascht, weil ich vergleiche ja immer die verschiedenen

00:11:52: Solarangebote im PV-Forum.

00:11:55: Ich weiß, dass weder NPAL noch 1,5 dieses Forum irgendwie mögen,

00:11:59: aber das ist so ein Forum, bei dem Leute ihre Angebote für Solaranlageninstallationen hochladen.

00:12:05: Und da sind sowohl 1,5 als auch Endpalen immer mit Abstand am teuersten.

00:12:11: Also wir reden hier teilweise um den Faktor zweimal so teuer.

00:12:15: Und dann frage ich mich natürlich, wenn ich jetzt hier von einem lokalen Solateur

00:12:19: ein Angebot bekomme, sozusagen.

00:12:24: Meine Solarpaneele wechselrichter Batterie aufs Dach zu stellen für 1500 Euro

00:12:28: pro Kilowatt Peak, also sagen wir mal für eine 10 Kilowatt Peak Anlage all in

00:12:32: 15.000, wenn dann vielleicht der lokale Unternehmer haben.

00:12:36: Ich will da Endpile in dem einen oder anderen Formbeitrag halt dann 30.000 dafür

00:12:41: haben, also doppelt so viel.

00:12:42: Da mag es dann vielleicht noch hier und da noch irgendwie ein Finanzierungsangebot

00:12:49: geben, aber grundsätzlich unterscheidet sich das technisch ja nicht so stark.

00:12:54: Da muss jemand hinkommen, ein Gerüst aufstellen, das Dach da bepflastern.

00:12:59: Das ist jetzt nicht so, dass die doppelt so gute Solarmodule nehmen.

00:13:01: Und dann hätte ich mir natürlich gedacht, in so einem Modell muss da ja viel

00:13:07: mehr hängen bleiben. Wenn das nicht der Fall ist, müssen sie ja enorme Vertriebskosten haben.

00:13:12: Also dieser Außendienst, diese Werbung, die sie dann machen,

00:13:15: diesen sehr, sehr intensiven Vertrieb, dem will ich auch gar nicht schlecht

00:13:20: drehen, das ist ja nun mal eine Art und Weise, wie man sein Business machen

00:13:22: kann, der muss dann schon sehr, sehr teuer sein. Nein.

00:13:26: Und das hat mich tatsächlich, das hat man sich tatsächlich überrascht,

00:13:30: dass er dann so teuer ist, hätte ich mir nicht vorstellen können.

00:13:35: Also ich fand die Zahlen ein Stückchen enttäuschend tatsächlich und sie haben

00:13:41: ja in der Pressemeldung auch einen Durchschein lassen, dass 2024 schon nochmal

00:13:44: ein Jahr der Transformation wird.

00:13:45: Sie wollen dann auf neue Geschäftsmölle umstellen, also Sie haben ja auch dieses

00:13:49: Endpile One rausgebracht, darüber wollen wir mit denen ja auch nochmal reden,

00:13:52: also das Äquivalent zum Heartbeat von 1,5,

00:13:56: um dann tatsächlich die Anlagensteuerung zu übernehmen, das Ganze ein Stückchen

00:14:01: intelligenter zu machen, sind massiv in den Wärmepumpenmarkt eingestiegen,

00:14:05: soweit ich das verstanden habe. Der hat natürlich auch einen Megadip bekommen gerade.

00:14:10: Nicht, weil die Wärmepumpe nicht gut funktioniert, sondern weil sie gerade nicht

00:14:14: so sehr akzeptiert wird vom Kundenkreis.

00:14:21: Schwer. Also ich finde es, also sie haben Geld verdient, sie haben irgendwie

00:14:27: eine Milliarde Umsatz gemacht,

00:14:29: es ist aber ein Hardware-Business, also sie lehnen irgendwelche Anlagen,

00:14:32: da ist jetzt kein wiederkehrender Umsatz drin, außer bei den Einnahmen,

00:14:34: Anlagen, die sie vermietet haben.

00:14:37: Da weiß ich aber auch nicht genau, wie sie das ausweisen, ob sie dann die zukünftigen

00:14:40: Mieteinnahmen schon sozusagen für 2023 mit ausgewiesen haben oder ob sie dann

00:14:46: jedes Jahr nochmal neu ausgewiesen werden.

00:14:50: Der Markt ist groß genug, ich glaube, sie haben 16.000 Neukunden ausgewiesener

00:14:53: Pressemitteilung, aber ich fand es, dafür,

00:14:58: dass sie sich so ein bisschen als Marktführer darstellen, jetzt nicht so dolle

00:15:01: und es gibt natürlich einen enormen Gegenwind am Markt, aber ich hätte einfach

00:15:06: mehr Gewinn erwartet, wenn ich mir die Angebote so durchschaue Und ich habe mir,

00:15:11: ich lese ja auch hin und wieder mal Immobilienangebote, einfach nur mal zu schauen,

00:15:17: wie entwickelt sich der Markt in Berlin und Hamburg und wo geht da die Reise hin.

00:15:21: Das ist für mich immer ein guter Indikator, wie sich die Wirtschaft entwickelt

00:15:23: und da habe ich ein Angebot gefunden von einem Haus, da wurde so eine Endpalanlage

00:15:29: mit in die Angebotsbeschreibung gesetzt.

00:15:34: Und da stand, dass sie eine PV-Anlage, 6 Kilowatt Peak mit 10 Kilowatt Batteriespeicher,

00:15:39: gekauft haben von Enpal, die sie mieten.

00:15:44: Und diese Miete beträgt pro Monat ca.

00:15:49: 180 Euro mit einer Steigerung von 20, 25, 195 Euro.

00:15:53: Und die Anlage könnten sie aber abkaufen für 25.000 Euro. So,

00:15:58: 25.000 Euro für eine 6-Kilowatt-Peak-Anlage, das ist aus meiner Sicht nah am

00:16:04: Wucher. Kann eigentlich gar nicht sein.

00:16:06: So teuer sind auch diese Batteriespeicher nicht mehr.

00:16:09: Vielleicht ist das irgendwie ein Haus, was unfassbar komplizierte Installationsbedingungen

00:16:13: hatte, aber das ist eigentlich weit weg von dem, was man 2023,

00:16:16: so alt ist diese Anlage laut Beschreibung, hätte zahlen müssen,

00:16:20: um da sowas aufs Dach zu bekommen.

00:16:25: Aber das ist nicht nur ein Endpalthema. Das gilt auch für 1,5 aus meiner Sicht.

00:16:30: Ich weiß nicht, ob du diesen Pressetermin von Habeck da gesehen hast,

00:16:34: der an so einer 1,5-Anlage da aufgetreten ist.

00:16:38: Und da war es, glaube ich, so eine Gesamtinvestitionssumme mit Wärmepumpe noch

00:16:43: ein, zwei anderen Sachen von 70.000 Euro.

00:16:45: Aber es sind also schon Beträge, die... Muss man erstmal haben, ne?

00:16:50: Ja, muss man erstmal haben, aber sozusagen sagen, die ich mir nicht erklären

00:16:53: kann, wenn ich da mit lokalen Installateuren irgendwie rede,

00:17:00: wie das zustande kommen soll, weil die Hardware ist bei Weipen nicht so teuer,

00:17:03: also ein Bruchteil dieser Kosten, das ist nicht super schwierig zu installieren

00:17:07: und da habe ich schon auch irgendwie die Fragestellung, also ich will jetzt

00:17:09: da keinem irgendwie unterstellen, dass sie dann sozusagen zu viel Geld machen,

00:17:16: sie müssten ja auch Geld verdienen, damit diese Businesses auch funktionieren,

00:17:19: aber es wackelt so ein bisschen und der, wenn man sich das jetzt mal anschaut, diese.

00:17:25: Diese Anlage, die dort sozusagen geleast wird von Enpal, das ist ja dann 20

00:17:31: Jahre mal, sagen wir mal im Schnitt 190 Euro, also 20 mal 12 mal 190.

00:17:38: Da hätte jetzt die Verkäuferin des Hauses, wenn sie die die ganze Zeit least,

00:17:42: 45.000 Euro gezahlt an Enpal für eine 6-KW-Peak-Anlage.

00:17:47: Da ist dann irgendwie Wartung mit da drin, aber an der Solaranlage gibt es halt

00:17:51: nichts zu warten. Vielleicht wird die Batterie mal ersetzt irgendwie in 15 Jahren,

00:17:54: aber dann ist die auch schon viel, viel billiger.

00:17:57: Da bin ich mir nicht so sicher, ob das so ein kluges Modell ist.

00:18:00: Ja, wobei, wenn ich jetzt irgendwie durch die Pressemitteilung nochmal durchscrolle,

00:18:03: da gibt es glaube ich so einen Absatz, wo sie anpreisen, dass die zentrale Veränderung

00:18:08: für die Endkunden die Einführung einer Kaufoption für Solaranlagenmieter war.

00:18:14: Ja, aber das hat die Frau auch gesagt, 25.000. Aber 25.000 liegt immer noch

00:18:18: irgendwie 100% über dem, was man wahrscheinlich dafür heute zahlen müsste,

00:18:24: wenn man sich ein Angebot einholt. Und 45.000 sowieso.

00:18:26: Also es macht gar keinen, das macht jetzt nicht so viel.

00:18:30: Also würde ich sagen, es ist eigentlich gar kein Asset. Also wenn jemand sozusagen

00:18:32: die Option hätte, kaufe ich das Haus ohne diese Anlage oder,

00:18:37: also sozusagen die Wahl hätte zwischen der Anlage und einer neuen Anlage,

00:18:40: dann würde man auf jeden Fall die neue Anlage kaufen und auf keinen Fall das

00:18:43: das Mietmodell nehmen, oder?

00:18:45: Das Mietmodell würde man auf keinen Fall nehmen. Ich glaube,

00:18:47: es gibt natürlich noch ein Abschlagsguthaben, was diese Familie dann erwirtschaftet.

00:18:51: Das sind dann vielleicht nochmal so 10, 20 Euro im Monat, sozusagen bei 6 KW

00:18:56: Peak vielleicht auch 30 Euro im Monat.

00:18:58: Das müsste man dann wieder von den 45.000 abziehen über die 20 Jahre Laufzeit.

00:19:03: Aber es fühlt sich irgendwie, sagen wir mal so, also cool, dass Enpa eine Milliarde

00:19:07: gemacht hat oder fast eine Milliarde gemacht hat und auch ein bisschen Gewinn daraus.

00:19:11: Was mir jetzt nicht klar wird aus der Veröffentlichung, ist, wo geht die Reise hin?

00:19:15: Ja, sozusagen, wie verdienen sie eigentlich das Geld in den nächsten Jahren,

00:19:18: wenn dann eben doch nicht mehr so viele Eigenheime sozusagen neu ausgestattet werden?

00:19:23: Und offensichtlich, das sieht man natürlich auch, weil sie ein paar Leute auch

00:19:27: freistellen müssen, ist das Vertriebsmodell zu teuer in einem Markt,

00:19:33: der zunehmend sozusagen im Preiswettbewerb.

00:19:36: Preiswettbewerb steht. Ja, und wenn du sagst, dass es ein bisschen was verdient,

00:19:39: also da ist für mich so ein Fragezeichen dran, weil wenn sie wirklich was verdient

00:19:43: hätten, müssten sie ja nicht irgendwie Adjusted EBITDA machen.

00:19:46: Ja, aber das ist glaube ich normal, also das sozusagen, das weiß ja jeder,

00:19:49: das weiß jeder so, weiß jeder so aus, es ist anrüchig geworden,

00:19:53: also auch durch die, durch viele krude Adjusted EBITDA Werte der letzten zwei

00:19:59: Jahren von börsennotierten.

00:20:02: Unternehmen, hat man da wenig Vertrauen, aber Aber wir sind ja hier im Energiezone-Podcast.

00:20:07: Wir würden ja quasi dem Mario Vertrauensvorschuss geben und sagen,

00:20:12: fair enough, funktioniert.

00:20:14: Genau, also vielleicht hat der noch, also sozusagen Vertrauensvorschuss wäre,

00:20:17: er hat irgendwie, also der operative Cashflow ist ja positiv,

00:20:21: aber wahrscheinlich haben sie irgendwie irgendwelche Investitionen,

00:20:24: Cupbacks rausgelassen.

00:20:26: Da müsste man mal richtig so in die Bilanz oder Cashflow-Rechnung schauen,

00:20:30: ob die Investitionen da bereits drin sind oder nicht. Ja, aber die werden ja

00:20:34: verspätet veröffentlicht. Das machen sie dann irgendwie.

00:20:36: Für 2023 müssen sie das irgendwie in 2026 hochladen.

00:20:41: Dann kann man sich das angucken. Und da ist ja auch nur quasi eine verkürzte

00:20:44: Bilanz und ja nicht die ganze Idee. Genau.

00:20:47: Ein Bundesanzeiger ist, glaube

00:20:48: ich, die, die findet man nur so einen alten Konzernabschluss aus 2021.

00:20:53: Und die Obergesellschaft scheint auch irgendwie so eine NPAL-BW in Holland zu sein.

00:20:59: Deswegen bin ich mir jetzt gar nicht sicher, ob man zukünftig dann noch einen

00:21:02: Konzernabschluss überhaupt finden kann. Gibt es sowas wie einen holländischen Bundesanzeiger? Oder.

00:21:08: Keine Ahnung. Da bin ich raus. Oder die haben eine europäische SE drüber gemacht.

00:21:12: Also, I don't know. Aber...

00:21:15: Aber das hat, glaube ich, eher mit dem Thema, wie wird neues Geld aufgenommen

00:21:19: und sozusagen, wie wird das quasi konsolidiert.

00:21:23: Da würde ich jetzt aber, ich glaube, es ist ein cooles Business,

00:21:27: aber ich hätte mehr Gewinn erwartet bei den Preisen, wie die für ihre Anlagen

00:21:32: in der Lage sind, durchzusetzen.

00:21:34: Ja, wollen wir mal schauen, wie sich das entwickelt und die Konkurrenz ist ja auch einfach,

00:21:41: also wenn wir, wenn die Stefan Müllers dieser Welt weiter Großanlagen aufbauen

00:21:47: und ich habe mal Leon noch in Erinnerung,

00:21:49: der irgendwie die Tomaten zitiert, wenn es einfach sehr günstig aus dem Netz

00:21:56: auch bezogen werden kann von Großanlagen, weil wir da viele Skaleneffekte haben,

00:21:59: dann ist der kooperative Vorteil von der eigenen Anlage halt auch. nicht mehr so hoch.

00:22:06: Ja, und vielleicht nur, du hast ja quasi auch einen Artikel verlinkt mit einer

00:22:10: sehr positiven Nachricht, dass wir letzte Woche, vorletzte Woche,

00:22:15: haben wir das Ausbauziel Solar erreicht in Deutschland für das ganze Jahr schon.

00:22:19: Also wir sind quasi deutlich schneller unterwegs beim Solarausbau,

00:22:23: als wir das gesetzlich vorgesehen hatten.

00:22:28: Und nur damit man diese Endpahlzahlen mal so ein bisschen in den Kontext setzen

00:22:32: kann. Also ich glaube, es waren 16.000 Anlagen.

00:22:35: Ich müsste, müssen wir das nochmal in die, also 16.000 Kunden bei NPAL,

00:22:39: kommt das? Kann man das 10kW Peak nennen oder so?

00:22:44: 10kW Peak, dafür nehmen sie dann immer, doch, das kann schon hinkommen.

00:22:50: Und wenn wir uns da mal anschauen, in dem Artikel, den du verlinkt hast,

00:22:56: wird ja auch aufgezeigt, wie viele Anlagen überhaupt installiert worden sind

00:23:01: und mit welcher Kapazität.

00:23:04: Dann gehen wir mal nur hier in meinen Kreis, in dem ich wohne.

00:23:07: Das ist Rendsburg-Eckernförde.

00:23:10: Und wie kann ich denn jetzt hier dieses Jahr neu gebaut?

00:23:15: Das ist jetzt quasi doch, habe ich jetzt dieses Bestand, dieses Jahr neu gebaut.

00:23:20: Rendsburg-Eckernförde, wo ist es? Rendsburg-Eckernförde.

00:23:24: In Rendsburg-Eckernförde gibt es 17.000 Solaranlagen mit einer Kapazität von 560 Megawatt.

00:23:32: Und allein in diesem Jahr wurden 3.000 Anlagen gebaut mit einer Kapazität von

00:23:39: 150 Kilowatt, also 5 kW pro Neuanlage im Schnitt.

00:23:46: Ich bin mir nicht sicher, ob da auch Balkonkraftwerke schon drin sind.

00:23:50: Aber das ist ein kleiner, das ist sozusagen ein recht kleiner Kreis.

00:23:54: Wenn man das jetzt hier mal alle Kreise zusammenzählt, dann kommen wir auf eine

00:24:00: hohe sechsstellige Anzahl von Neuanlagen, die gebaut wurde, so im Bereich so 5, 6, 7 kW.

00:24:06: Also der Markt ist ja offensichtlich sehr groß, zeigt aber halt auch,

00:24:09: dass sowohl Enpal als auch 1,5 doch einen eher kleineren Teil am Markt haben,

00:24:16: an diesem Neuausbau, an diesem Neuausbaumarkt.

00:24:20: Was sich hier allerdings quasi nicht rauslesen lässt,

00:24:27: ist, weil das sind Marktstammdaten und Gesterzahlen, wenn da jetzt natürlich

00:24:31: von diesen 3.000 Anlagen in Rendsburg eine Förderung 2.700 Balkonsolaranlagen

00:24:38: mit 800 Watt drin sind und irgendwie 200 Großanlagen,

00:24:44: dann ist das natürlich ein Markt, an dem ja 1,5 und auch NPAL gar nicht teilnehmen.

00:24:50: So, das muss man mal so ein bisschen, das muss man mal so ein bisschen im Abfinden

00:24:55: quasi beobachten. Vielleicht können wir es triangulieren über Berlin.

00:24:58: Also, was glaubst du denn wäre, so mit den Einhorn-, Zweihorn-,

00:25:02: Balkonkraftwerken und so weiter, was wäre eine realistische Anzahl von,

00:25:07: würdest du erwarten von Berlin an Balkonkraftwerken?

00:25:10: Weil, wir können ja an Berlin gucken hier, es gibt in Berlin 36.000 Solaranlagen

00:25:15: mit einer Kapazität von … 10.000 wurden neu gebaut, krass.

00:25:17: Ja, 10.000, dann müssen wir dabei sein. Wahrscheinlich in Berlin ja keine Großanlagen.

00:25:21: Also keine Großflächen. So hatte ich auch gedacht, ja.

00:25:25: Da hast du recht, da könnten da schon 10.000 mit 57.000, also sozusagen auch

00:25:30: da im Schnitt 5 bis 6 Karibik.

00:25:34: Ja, war das zu groß für, gut, da gibt es dann wahrscheinlich noch irgendwelche

00:25:39: Wohnblöcke oder so, gerade so im Ostteil der Stadt, da gibt es ja viel so,

00:25:44: wir nennen die Plattenbauten sozusagen, wo dann teilweise Wohngesellschaften

00:25:50: dann das ganze Quartier ausrüsten.

00:25:53: Aber es wird krass viel gebaut. Also sozusagen, es kommt immer mehr dazu.

00:25:58: Und dann sozusagen, da muss man dem Philipp Schröder recht geben,

00:26:00: wir haben natürlich jetzt in der Mittagszeit so eine Spitzenleistung,

00:26:03: es ist einfach sehr, sehr viel Solarstrom im Netz.

00:26:09: Und irgendwann, nein, der Ausbau wird erstmal nicht stoppen,

00:26:15: weil die Netzentgelte noch so hoch sind.

00:26:16: Das heißt, die Leute werden auch bei Negativpreisen, ist der Strompreis netto,

00:26:22: den ich hier zahlen muss, in Schleswig-Holstein immer noch über 20 Cent.

00:26:25: Also lohnt sich auch bei Negativpreisen noch für mich, Solar auszubauen als

00:26:28: Privatkonsument. Also wird das irgendwie weitergehen.

00:26:30: Aber es ist doch krass, dass wir diese Ausbauziele schon erreicht haben.

00:26:33: Ist doch mega geil. Ja, sieben Monate früher.

00:26:38: Ausbauziel 2024 waren 88 Gigawatt und am 22.8.

00:26:46: Sind es schon 92 90 Gigawatt.

00:26:49: Ausbauziel 25 sind 106 Gigawatt. Also wenn das hier quasi in 24 so weitergeht,

00:26:54: wenn ich die Kurve so ein bisschen weitermale, dann haben wir schon fast die

00:26:57: Zahlen für 25 Ende des Jahres erreicht.

00:27:00: Crazy. Ja. War das nicht 88?

00:27:05: 88 war das Ziel, ja. Genau. 92 haben wir schon und nächstes Jahr sollen es 106

00:27:11: werden, aber bei der Geschwindigkeit könnten wir nochmal ein Jahr überspringen.

00:27:16: Wobei, also wenn ich das Bundesregierungsziel in Richtung nehme,

00:27:19: dann war das ja immer relativ.

00:27:20: Also es war 80 Prozent. Das heißt, wenn wir jetzt irgendwie aus irgendeinem

00:27:23: Grund noch schneller bei der Elektromobilität voranschreiten und noch mehr Wärmepumpen,

00:27:28: also was nicht der Fall ist, aber würden,

00:27:31: dann konjunktiv, dann müssten wir auch wieder mehr zubauen, oder?

00:27:35: Also dass wir auf die 80 Prozent kommen.

00:27:37: Stimmt, aber sowohl Autos, war ja letzte Woche im Kassenzone-Podcast,

00:27:42: haben einen Knick bekommen bei der Zulassung Elektroautos als auch Wärmepumpen.

00:27:48: Also müssen wir mehr Pools bauen, um die ganze Energie loszuwerden.

00:27:53: Aber ich finde es mega, dass überhaupt so viel gebaut werden kann.

00:27:56: Du verfolgst natürlich ja auch Leon und die ganzen anderen Statistika.

00:28:01: Also wir sind jetzt irgendwie bei 60% erneuerbaren Energiestrom schon im ganzen Netz.

00:28:08: Die Redispatch-Kosten sind erstaunlicherweise doch geringer als gedacht.

00:28:11: Also wir entwickeln uns eine sehr, sehr positive...

00:28:14: Eine positive Richtung. Genau, für die Konsumenten auf jeden Fall.

00:28:18: Also wenn wir jetzt zu negativen Strompreisen springen würden,

00:28:23: da habe ich einen tollen Artikel von dem Julien Jumon gefunden,

00:28:29: dem folge ich auch auf LinkedIn, der macht immer ziemlich coole Visualisierungen,

00:28:35: Illustrationen von einfach eigentlich so hauptsächlich der Dayhead-Spotmark-Preiszeitreihe, ja,

00:28:42: aber so auf verschiedenste Arten und Weisen, unterschiedlichen Ländern und so.

00:28:45: Und der hat halt, also wurde auch aufgegriffen von irgendwie großen belgischen Zeitungen und so.

00:28:53: Der hat so eine kumulative Kurve gemalt, der Anzahl der negativen Stunden in

00:29:00: einem Jahr bis zu einem bestimmten Tag.

00:29:02: Also, ne, keine Ahnung, bis heute haben wir irgendwie schon 260 Stunden gesehen in 2024.

00:29:08: Oder, also, ich sage, ach, ich zitiere jetzt das, was hier in der Grafik ist,

00:29:12: wann auch immer die rauskamen. Ich glaube, die kamen vor einem Monat oder so raus.

00:29:16: Und damit sind, wir haben sozusagen mehr negativ, also mehr Stunden im Jahr

00:29:20: schon gehabt mit negativen Preisen, als wir das im ganzen Jahr 2023 hatten.

00:29:26: Und so, dann gibt es hier noch so eine Durchschnittskurve für 2019, 2020, 2022.

00:29:31: Da lag es im ganzen Jahr irgendwie bei 60 Stunden mit negativen Preisen.

00:29:36: Und das ist natürlich eine positive Entwicklung für, also alle,

00:29:41: die verbrauchen und zahlen normalerweise für Strom, also weil die sozusagen

00:29:45: zumindest auf den Arbeitspreis dann geguckt haben, für den Energieanteil dann Geld dafür bekommen.

00:29:49: Aber für die Angebotsseite ist es natürlich jetzt nicht immer nur positiv.

00:29:56: Und genau, gibt es natürlich bestimmte Gründe für negative Strompreise.

00:30:01: Was glaubst du denn, seit wann wir überhaupt negative Strompreise haben im deutschen Markt? Hm.

00:30:09: Hm. Liberalisierung, so Mitte der 90er, und dann hat es ein bisschen gedauert.

00:30:13: Und dann gab es ja die ganze Nachtspeicherheizung.

00:30:18: Also, hm, sehr gute Frage. Hm, 2010.

00:30:25: Ja, ja, gar nicht schlecht. Also 2007 schon am Intraday-Markt und 2008 damals

00:30:30: noch die deutsch-österreichische Day-Hard-Markt- Zone. Und ähm.

00:30:38: Genau, also je nachdem, wen du fragst, wird nämlich gesagt, dass negative Preise

00:30:42: nicht unbedingt schlecht sind,

00:30:43: weil sie ja letztendlich auch motivieren, dass die ganzen Stadtwerke und Versorgungsunternehmen,

00:30:52: die Kraftwerke betreiben, auch versuchen, diese Kraftwerke flexibler zu machen.

00:30:57: Und ja, auch einfach Firmen, also die Kunden von ONU oder von Incentive,

00:31:04: Chancen bieten, wenn sie die Nachfrage anpassen.

00:31:08: Also, wenn viel Strom produziert wird, sollten die Produzenten weniger Kapazitäten

00:31:13: nutzen, während Großverbraucher mehr Strom abnehmen sollten,

00:31:17: wenn die Preise niedrig sind.

00:31:19: Und das ist natürlich dann nochmal verstärkt, wenn sie ganz ins Negative gehen.

00:31:23: Aber rein physisch gibt es doch negative Preise, weil es zu teuer ist,

00:31:27: diese Grundlastkraftwerke abzuschalten, oder?

00:31:31: Genau, ja. Es gibt, also erstmal ja irgendwie komisch, du kriegst Geld dafür,

00:31:37: wenn du ein Gut abnimmst.

00:31:39: Das ist ja irgendwie ein Konzept, was wir jetzt nicht immer überall sehen.

00:31:42: Aber genau, das funktioniert natürlich nur, wenn irgendjemand,

00:31:44: der Strom produziert, generiert und den loswerden will, bereit ist,

00:31:50: dafür zu zahlen, dass du ihn nimmst. Es muss ja immer irgendeine Gegenseite geben.

00:31:54: Und ja, es gibt mehrere Gründe dafür, warum irgendwie ein Betreiber,

00:31:58: meistens konventioneller Kraftwerke.

00:32:01: Dann sagt, ja, ich möchte meine Anlage hier weiter betreiben,

00:32:04: auch wenn ich während negativer Preise hier Geld verliere oder weniger Gewinn mache.

00:32:10: Und es sind entweder technische Gründe, weil du hast immer so eine Art Unflexibilität,

00:32:18: in einem thermischen Kraftwerk, weil du hohe Abschaltkosten und hohe Anfahrtkosten hast.

00:32:23: Das ist einfach in Summe, es ist günstiger, wenn du Strich fahren kannst.

00:32:28: Wenn du immer die gleiche Menge Kraftstoff reingibst und nicht irgendwie das

00:32:31: Material sich verzieht und irgendwelche Risse reinkommen oder so und ein weiterer

00:32:36: Grund kann aber auch sein, dass du einfach eine Verpflichtung in irgendeiner

00:32:39: Weise wirtschaftlicher Art eingegangen bist,

00:32:42: zum Beispiel rege Energie zur

00:32:44: Stabilisierung des Netzes oder Redispatch-Leistungen bereitzustellen und.

00:32:51: Oder, also der letzte Punkt kann auch sein, du hast irgendwie ein wärmegeführtes,

00:32:55: also du kannst ja immer Strompreis geführt ein thermisches Kraftwerk fahren,

00:33:00: wo dein Output Strom und Wärme ist oder du machst es Wärmebedarf geführt.

00:33:05: Also im Winter, wenn du irgendwie gleichzeitig noch ein Wärmenetz befeuerst,

00:33:09: dann kannst du auch nicht einfach sagen, so ja, nee, ist so günstig gerade am Strommarkt.

00:33:14: Ich schalte ab, weil das mir nichts mehr wert, wenn die Leute,

00:33:18: auch obwohl die Leute dann irgendwie frieren oder so.

00:33:21: Und genau, das sind so grob die Gründe. Was ich lustig finde,

00:33:25: ist aber in der Diskussion auf LinkedIn oder Twitter oder so,

00:33:30: da ist natürlich, wird das oftmals den Erneuerbaren nur zugeschrieben.

00:33:35: Also so, ja, wir haben so viele Erneuerbare im System, aber dass dahinter auch

00:33:40: immer jemand anderes steht, der, bei Erneuerbaren kannst du einfach abschalten zu Grenzkosten null.

00:33:45: Das ist ja egal, kannst ja, musst du nicht weiterlaufen lassen.

00:33:47: Aber genau, die technischen oder die wirtschaftlichen Constraints,

00:33:51: die kommen dann eben hauptsächlich von den konventionellen Kraftwerken. Ja.

00:33:57: Aber dieses Abschalten, da gibt es ja quasi noch eine andere Diskussionsstrecke,

00:34:03: darüber, dass ja dann ob trotz abgeschalteter erneuerbarer Kraftwerke muss weitergezahlt

00:34:09: werden und dann entstehen ja diese Redispatch-

00:34:14: Kosten, weil dann das irgendwo anders angeworfen werden muss.

00:34:17: Das wird ja in der Diskussion schon mal ein Stückchen zusammengeworfen.

00:34:19: Jetzt hätte ich gedacht, weil ja so viel neu ausgebaut worden ist und ich ja

00:34:22: immer an diesen stillstehenden Windkraftanlagen vorbei fahre,

00:34:24: auf der A7 oder hier sozusagen im Urlaubsgebiet in Rendsburg-Eckernförde,

00:34:30: dass diese Kosten massiv hätten steigen müssen.

00:34:34: Das sind sie aber gar nicht. Also die Redispatch-Kosten sind irgendwie in einem

00:34:39: Rahmen geblieben, der unter der Markterwartung lag und auch deutlich unter meiner

00:34:44: Erwartung. Kannst du das irgendwie erklären, warum das so ist?

00:34:50: Woran kann das liegen? Ich kann,

00:34:54: Naja, also ich weiß nur, dass sozusagen die Einspeisevergütung für Solarstrom

00:35:01: jetzt verändert werden soll für die Zukunft,

00:35:06: dass man kein Geld mehr kriegt bei negativen Strompreisen, aber das ist ja nochmal ein anderer Schritt.

00:35:10: Geht das auch für die Privatanwender oder geht das nur für so große kommerzielle Anlagen, weißt du das?

00:35:14: Ich glaube, dass es nur für die großen kommerziellen gilt.

00:35:21: Müsste ich aber nochmal nachgucken.

00:35:29: Ich hatte hier einen Artikel gefunden vom ZFK, da stand halt die Redispatch

00:35:34: angepassten Einspeisungen der Kraftwerke betrugen 2023 27 Gigawattstunden,

00:35:41: 2022 24 Gigawattstunden und der klassische Redispatch von erneuerbaren war davon

00:35:50: halt 10 Gigawattstunden.

00:35:52: Und meistens wurden halt Offshore- und Onshore-Windkraft abgeregelt.

00:35:57: Das scheinen quasi die Energiequellen zu sein. Und wenn Wind weht,

00:35:59: kommt da wirklich am meisten bei rum.

00:36:01: Vielleicht ist es dann tatsächlich der Ausbau, der ja dann doch,

00:36:03: also ich meine, wenn wir uns diese Deutschlandkarte angucken,

00:36:06: da ist ja nicht nur Norddeutschland jetzt, also da, wo du jetzt Rendsburg rausgesucht

00:36:11: hast und nicht Berlin, da ist ja nicht nur Norddeutschland gelb.

00:36:17: Das heißt, es gab auch Ausbau südlich der Netzengpässe, Das ist so ganz einfach

00:36:21: gesagt halt sozusagen in Süddeutschland.

00:36:25: Und je mehr Ausbau im Süden, muss natürlich zu den richtigen Zeiten auch da

00:36:30: sein, desto weniger kommt der Netzentfang zu greifen, der ja der Grund ist für

00:36:36: den Redispatch und dann auch die Grund für die Ausgleichs-,

00:36:40: also die Mengen und die Ausgleichszahlung, also ökonomisch.

00:36:45: Hier steht auch die meisten sozusagen Redispatch-Kosten und der verursacht der

00:36:49: Netzengpass, der da rauskommt, kam aus dem Übertragungsnetz.

00:36:53: Da müssten wir vielleicht doch nochmal mit 50 Hertz und Co.

00:36:56: Ins Gespräch gehen, weil dort ja gesagt wurde hier im Energiezone-Podcast,

00:37:01: dass das eigentlich so ausgebaut wird, dass das Übertragungsnetz eben nicht

00:37:04: der Engpass ist, aber offensichtlich scheint er das jetzt immer mehr zu werden.

00:37:09: Also ich steige da ehrlich gesagt nicht 100 Prozent durch. Es wird ja von den,

00:37:13: nicht von den Gegnern, aber es wird von ein paar Ökonomen ein bisschen gewarnt,

00:37:18: dass wenn der Ausbau so weitergeht wie geplant,

00:37:20: bei weiterhin langsamem Übertragungsnetzaufbau steigen diese Kosten massiv an.

00:37:25: Dann ein Grund, warum die Kosten im letzten Jahr gesunken sind,

00:37:27: habe ich hier im Artikel übrigens gerade gefunden,

00:37:29: ist, dass Gas und Öle sozusagen bis im Preis gesunken sind und das sind ja die

00:37:36: Kosten, die entstehen, wenn dann die Gaskraftwerke in Baden-Württemberg oder

00:37:39: Bayern hochgefahren werden.

00:37:41: Das war halt 2022, waren das noch deutlich höhere Preise.

00:37:44: Aber das sind ja die Kosten, du hast nicht auch Mengen gesagt,

00:37:47: dass das weniger war von der Menge? Nee, die Mengen sind ein Stückchen gestiegen

00:37:50: tatsächlich, aber die Gaskraft sozusagen war dann halt nochmal deutlich,

00:37:55: deutlich, deutlich billiger.

00:37:57: Aber klar, hätte es quasi diese Netze dann schon gegeben, die Übertragungsnetze,

00:38:03: hätte man das Gaskraftwerk ja auch nicht anmachen müssen.

00:38:05: Aber jetzt kriegen wir noch deutlich mehr Kapazitäten, Windkraft natürlich,

00:38:09: vor allem in Norddeutschland.

00:38:10: Das haben wir ja im Denker-Wulf-Podcast gelernt. lernt, das süddeutsche Windrad.

00:38:16: Hat tatsächlich ungefähr 50% weniger Ertrag, auch wenn es genauso hoch ist und.

00:38:22: Da ist der Wind dann doch nicht mehr so stark.

00:38:24: Ich dachte ja immer, das sind eher so 20% Einbußen, aber es sind wirklich so

00:38:27: 50% Einbußen, das heißt, der mit Wind erzeugte Strom in Süddeutschland ist dann

00:38:31: einfach doppelt so teuer pro Kilowattstunde im Vergleich zu Norddeutschland.

00:38:34: Und jetzt muss man das so ein bisschen abwägen, entweder baut man ein Netz,

00:38:37: was offensichtlich noch viel teurer ist, oder akzeptiert den recht hohen Einstandspreis

00:38:43: der Windenergie dann in Süddeutschland.

00:38:46: Also es ist nicht ganz trivial, aber wir kommen ja mit dem Netzausbau der Übertragungsnetze

00:38:51: eben doch nicht hinterher, nicht so schnell hinterher, dass das regelbar wäre.

00:38:57: Und wir hatten jetzt Glück, dass die Gaspreise gefallen sind in 2023.

00:39:02: Das hat uns dann, dann sind die Redispatch-Kosten, glaube ich,

00:39:05: von, was stand hier, 2,5 Milliarden auf 1,8 Milliarden gefallen.

00:39:13: Aber da sehe ich irgendwie noch nicht so einen richtigen Konsens in der Politik

00:39:17: und offensichtlich auch nicht in der Gesellschaft, wenn jeder versucht,

00:39:20: dann Baden-Württemberg und Bayern doch irgendwie zu schützen,

00:39:22: dass die doch ganz viel und tolle Sachen machen.

00:39:25: Da ziehen wir noch nicht gemeinsam an einem Strang oder wir ziehen am gleichen

00:39:28: Strang, aber in verschiedene Richtungen. Wo fühlt sich das für mich so ein Stückchen an?

00:39:32: Ja, nee, das stimmt. Das stimmt.

00:39:36: Bist du denn, hast du denn Kunden, die, wenn sie mit euch irgendwie arbeiten,

00:39:42: Systeme so auslegen, dass, keine Ahnung, wenn am Sonntag jetzt mal Negativpreise

00:39:47: sind, dass dann schon irgendwelche Sachen vorgeheizt werden,

00:39:50: Energie schon mal in irgendeiner Form eingespeichert wird? wird.

00:39:54: Genau, das ist vor allen Dingen so die Arbeit, die, wo wir mit incentive partnern,

00:40:01: also incentive war ja auch bei uns im Podcast.

00:40:05: Ich glaube, das ist die vorletzte oder vorvorletzte Folge, wenn das jetzt ausgestrahlt wird.

00:40:10: Ja, da musst du auch noch darüber berichten, was das eigentlich genau ist und was die machen.

00:40:13: Ja, ja, also die Leute, die die Folge gehört haben, die wissen es natürlich.

00:40:16: Aber genau, für die Folge hatte ich Torge Larsen.

00:40:19: Das ist einer der Gründer des

00:40:21: Startups incentive bei uns im ONU-Office aufgenommen, im Prinz-Vorberg.

00:40:26: Und das war wirklich so eine Folge, für die ich auch so diesen ganzen Podcast so gerne mache.

00:40:32: Es war einfach so eine spannende Gründergeschichte und einfach wichtiges Impact-Startup.

00:40:39: Das, wo ich glaube, wirklich die deutsche, das produzierende Gewerbe und Industrie

00:40:44: wirklich ein bisschen besser macht.

00:40:45: Also ganz passend, dass wir das auch bei uns im UNO-Office aufgenommen haben und,

00:40:54: Ähm, also Incentive und Ono haben die gleiche Kundengruppe, ähm,

00:40:59: also und die machen auch ein B2B SaaS, ähm, Model, ähm, aber Ziel ist es bei

00:41:04: denen, dass die, also die gleichen mittelständischen Unternehmen, ähm,

00:41:08: ähm, im jeweiligen Energieverbrauch flexibler und dadurch auch effizienter machen.

00:41:13: Also überall da, wo es thermische Prozesse gibt, also eine Kühlung oder ein

00:41:18: Heizen, Prozesswärme irgendwo,

00:41:21: das eben zu verschieben, vorzukühlen, nachzukühlen, vorzuwärmen,

00:41:26: nachzuwärmen, um ein Hochpreiszeitfenster herum.

00:41:32: Und also sozusagen Kundensegment und Zielsetzung sehr ähnlich wie bei ONU und

00:41:38: das Einzige, was sozusagen sich unterscheidet ist, die, also deren Strategie,

00:41:44: so zu unserer ist, dass die behind the meter agieren und wir so in front of the meter,

00:41:51: also sozusagen wir machen ja, wir optimieren auch die Nachfrageseite,

00:41:54: aber wir machen das immer ex ante und immer für so Beschaffung und Interaktion mit Terminmärkten.

00:42:01: Und genau, von daher passt das ganz gut zusammen und das ist uns in dem Podcast

00:42:05: auch aufgefallen und auch gesagt, dass wir da irgendwie vielleicht ein bisschen,

00:42:09: sozusagen in eine bisschen strukturiertere Partnerschaft gehen wollen in Zukunft,

00:42:14: und genau, aber kann ich sehr empfehlen, coole Folge und Torge auch ein cooler

00:42:18: Typ, den manche schon kennen, weil er war beim Energiefrühstück als Gast dabei

00:42:22: in Hamburg und hat schlaue Fragen auch gestellt, also seine Stimme war sozusagen

00:42:26: schon mal im Podcast, von daher.

00:42:29: Okay, okay, okay, sehr gut, sehr gut. Ich habe übrigens gerade nochmal hier

00:42:32: zwischendurch nochmal nachgelesen, wo denn die Stromautobahnen am meisten überlastet waren.

00:42:36: Da gibt es einen Spiegelartikel, der noch mit etwas anderen Zahlen hantiert.

00:42:40: Der redet quasi von drei Milliarden Kosten in 2023, nicht von 1,8,

00:42:45: weil die Größenordnung stimmt. Stimmt.

00:42:47: Und da steht drin, dass die am meisten überlastete Stromautobahn in Deutschland

00:42:52: der Leitungsabschnitt von Dörpen nach Hanneken-Fair war.

00:42:57: Jetzt habe ich das mal eingegeben bei Google Maps. Und das ist so eine Strecke,

00:43:01: die kann man mit dem Auto in 46 Minuten fahren.

00:43:07: Das ist aber gerade Stau. Das sind 60 Kilometer tatsächlich. Tatsächlich.

00:43:11: Und ich dachte immer, die Stromautobahnen sind noch viel länger,

00:43:15: weil wir reden ja über Gleichstrom, sozusagen den man nicht teilen kann.

00:43:19: Ich dachte, da stehen dann quasi, das

00:43:21: sind dann so 200, 300 Kilometer Stromautobahnen, die dann nach Süden ist.

00:43:25: Aber da brauchen wir nochmal einen Übertragungsnetz-Profi, der uns ein bisschen

00:43:28: erklärt, wie das aufgebaut ist, weil 60 Kilometer Stromnetz,

00:43:32: da jetzt nochmal eine neue Leitung zu legen, das muss doch irgendwie möglich

00:43:36: sein. Da lese ich mich nochmal ein.

00:43:39: Die zweitmeist gefolgte Verbindung war von Ovenstedt nach Bechterdissen.

00:43:47: Hört sich aus in Deutschland.

00:43:49: Ja, ja, ja, das muss da irgendwie alles oben, das muss ja quasi der Strom,

00:43:52: der von der Küste irgendwie kommt, kommt da nicht nach, kommt da nicht nach,

00:43:55: kommt nicht nach, kommt nicht nach Süden. Ich dachte irgendwie,

00:43:57: Südlink wäre weiter südlich, aber...

00:44:01: Ist das Südlink nicht noch was anderes?

00:44:04: Wir brauchen, wir müssen hier mit deutlicher... Christoph, Christoph Maurer, du musst nochmal...

00:44:09: Wir müssen mit besserem Kartenmaterial agieren und gucken, wo es dann wirklich,

00:44:13: wo es dann, wo es dann, wo es dann wirklich hakt.

00:44:18: Am Ende. Genau, das mit der Einspeisevergütung für Solarstrom,

00:44:23: dass da 2025 wahrscheinlich dann bei negativen Preisen nichts mehr kommt, macht ja total Sinn.

00:44:29: Ich habe jetzt nochmal auch reingelesen, also mein Verständnis ist,

00:44:31: dass das kommerzielle Anlagen sind, aber ansonsten läuft der Ausbau und.

00:44:41: Aktuell sinken sogar die Preise noch. Ich hatte ja eigentlich damit gerechnet,

00:44:45: dass die Panelpreise wieder ein bisschen anziehen, dass es irgendwie Effekte

00:44:48: gibt zur zukünftigen Verzollung von Solarpanelen auf europäischer Ebene,

00:44:54: jetzt nach der Europawahl.

00:44:55: Aber das ist aktuell nicht der Fall. Das scheint aber auch damit zu korrelieren,

00:45:00: dass einfach wenig neu gebaut wird in Deutschland.

00:45:03: Also sozusagen fehlende Bauprojekte sorgen natürlich dafür, dass weniger Solaranlagen,

00:45:08: weniger neue Solaranlagen gebaut werden.

00:45:13: Und der Strom ist billiger geworden. Ich hatte irgendwas gestern gesehen.

00:45:17: Ich glaube, du kannst jetzt Neutarife abschließen bei so ungefähr 30 Cent.

00:45:19: Und dann sagen die Leute sich, boah, bei 30 Cent, da brauche ich jetzt nicht

00:45:22: nochmal eine extra Solaranlage aufs Dach bauen.

00:45:24: Ich glaube sogar, ich glaube sogar drunter. Aber also... Drunter habe ich noch nicht gefunden.

00:45:29: Und ich bin jetzt mit meinem Tipper-Dings. Ich gucke mir ja live meine Tipper-App.

00:45:35: Obwohl ich immer versuche, das Auto so zu laden, dass ich negative Strompreise

00:45:40: habe oder sozusagen niedrige Strompreise oder das nur bei Solarüberschuss zu laden.

00:45:46: Im August, kann im August, muss ich mal kurz teilen, die Zahl.

00:45:54: Da teile ich jetzt einfach mal den Betrag, den Tipper mir in Rechnung stellt.

00:46:07: 27 Cent. Oh ja, gar nicht schlecht. Ja, siehst du.

00:46:13: Durchoptimiert. Juni. Hast du da deine eine 5 Euro oder 6 Euro Monatsgebühr

00:46:16: oder was das kostet, schon umgelegt.

00:46:20: Ich glaube, das sind die Gesamtkosten hier mit drin. Das kann ich dir aber wirklich nicht 100% sagen.

00:46:34: Ja, aber ich komme auf unter 30 Cent. Okay, sehr gut. Aber ich komme noch bei

00:46:38: Weipen jetzt nicht auf 20 Cent oder sowas.

00:46:40: Also das sind Fantasiewerte, da kommt man nicht hin.

00:46:45: Apropos Fantasiewerte, ich habe ja hier fantastische Neuigkeiten von 1,5 gesehen

00:46:50: mit der Fernsehwerbung, die sie jetzt schalten.

00:46:53: Da wird ja auch oft mit negativen Preisen hantiert.

00:46:57: Und in dem Post, den der Philipp Schröder dazu bei LinkedIn gemacht hat,

00:47:02: sozusagen basht er so ein bisschen gegen Old Solar.

00:47:06: Habe ich mich natürlich angesprochen, weil Old Solar meint wohl nicht geregelte

00:47:11: Solaranlagen, die nicht Netz, die nicht gefahren werden.

00:47:15: Bei uns im Postkart hat er das Trash-Solar oder so genannt. Erinnerst du dich?

00:47:19: Da gab es so einen Begriff aus Australien.

00:47:22: Ja, da sind sie jetzt irgendwie gerade. Da läuft es ja auch ganz gut mit dem Solarausbau.

00:47:27: Aber dann habe ich mich noch mal so ein bisschen darüber versucht,

00:47:30: schlau zu machen und mich einzulesen.

00:47:32: Und jeder, der eine Solaranlage hat, versucht ja natürlich, seinen Eigenverbrauch zu optimieren.

00:47:41: Und klar, das ist nicht ganz netzdienlich, weil man könnte ja überlegen,

00:47:46: dass man die Batterie netzdienlicher nutzt, sozusagen, dass das Netz entlastet wird.

00:47:55: Aber jeder versucht ja, diese Steuerung, diesen Heartbeat vornimmt,

00:47:57: ja manuell auch zu machen,

00:47:59: indem er Überschussladung ins Auto lädt, indem der Wasserspeicher dann geladen

00:48:04: wird oder dann aufgewärmt wird, wenn der Solarstrom zur Verfügung steht,

00:48:10: steht in die Waschmaschine, mittags läuft.

00:48:12: So, das ist zwar nicht so smart, aber wie man es machen könnte,

00:48:20: aber ich glaube, man kommt trotzdem schon an 80, 90 Prozent an das ran,

00:48:23: was auch ein Heartbeat oder Empire One machen würde.

00:48:26: Oder sehe ich das zu trivial? Was meinst du?

00:48:32: Ich vertraue dir da mal. Ich glaube, du, du, also 80, 90 Prozent.

00:48:40: Ähm, könnte ich mir vorstellen, vielleicht auch 60 oder 70, aber,

00:48:43: ähm, aber ist auf jeden Fall nicht so schlecht, wie es, äh, wie es oftmals den Ruf hat, glaube ich.

00:48:49: Hm, außerdem versuche ich ja sowieso alles selber zu verbrauchen und dem Netz

00:48:52: gar nichts zu geben und ich kann ja quasi nur wirklich netzdämlich agieren,

00:48:57: wenn wirklich große Verbraucher wie die Autobatterie, die einfach nochmal mehr als,

00:49:00: was nimmt die immer, 11kW kann man damit irgendwie laden, dann kann man dem

00:49:03: Netz ja so ein bisschen auch Leistung abnehmen, wenn die Preise ganz,

00:49:07: ganz niedrig sind, ansonsten wird es ein bisschen, ein bisschen knapp.

00:49:11: Vielleicht kann der Philipp uns das nochmal ein bisschen in diesen Cases erklären,

00:49:13: die da auch in der Werbung immer rumfliegen, wo dann Leute zeigen,

00:49:16: guck mal, in diesem Monat habe ich minus 5 Euro für Strom ausgegeben.

00:49:21: Da müssen wir mal die Vollkostenrechnung besser verstehen.

00:49:23: Vielleicht kann ich dann doch noch von meiner Old Solar-Denke in die neue Welt reinkommen.

00:49:29: Ich habe hier beim Ausbau natürlich auch 1,5 angefragt, aber die tun sich leider

00:49:34: noch schwer, bestehende Systeme dann zu integrieren in diese Hardbeat-Welt.

00:49:40: Also die können jetzt nicht eine bestehende Anlage, wie wir sie haben,

00:49:42: erweitern mit einer 1,5 Anlage oder zumindest ging das in meinem Fall nicht.

00:49:47: Da ist man wohl noch ein bisschen begrenzt bei der Wechselrichterauswahl,

00:49:51: auch bei der Batterieauswahl. Jetzt mal 50.000 Euro zu investieren für eine

00:49:55: komplette Neuanlage, da sehe ich diesen Use Case noch nicht so richtig.

00:49:59: Ich weiß nicht, was das gekostet hätte jetzt bei den anderen,

00:50:02: aber ich vertraue dann den Angeboten im PV-Forum. Warum?

00:50:07: Glaubst du denn, dass es, also der Post war ja irgendwie, hat ja auch nochmal

00:50:12: so einen anderen Drift gehabt und zwar so, dass er schweren Herzens jetzt endlich

00:50:17: TV-Werbung macht, sich überzeugen hat lassen.

00:50:21: Ähm, glaubst du, dass es, dass es, ähm, so zu Primetime irgendwie kurz vor Tagesschau

00:50:27: oder so, ähm, glaubst du, dass es, äh, dass es schlau investierte Marketinggelder sind?

00:50:33: So 20 Sekunden, 1,5 Grad, äh, kurz vor. Wir hatten die gleiche Diskussion damals,

00:50:41: als in der Hochphase des E-Commerce Unternehmen wie Tirendo TV-Werbung gemacht haben.

00:50:48: Winterreifenwechsel jetzt und wenn man dann so ausrechnet, wie viele Menschen

00:50:51: vor dem Fernseher haben irgendwie ein Auto, haben tatsächlich dieses Winterreifenproblem,

00:50:55: dann kann man dann irgendwie auf Quoten von,

00:50:57: Ein Prozent, ja, oder 0,1 Prozent haben tatsächlich dieses Problem.

00:51:03: Aber so kann man wahrscheinlich TV nicht kalkulieren und die Vertriebskosten,

00:51:08: haben wir ja gerade bei Endpalt schon gesehen, sind ja auch im klassischen Direktvertrieb sehr hoch.

00:51:11: Du musst ja irgendwie ein Lead-Funnel aufbauen und diese Marke aufladen für weitere Services.

00:51:19: Ich bin da bei ihm, also ich hatte auch ein großes, große Bauchschmerzen,

00:51:23: Geld für sowas, Geld für sowas auszugeben.

00:51:26: Vielleicht gibt es einen guten Deal, Performance-Deal mit der Tagesschau,

00:51:29: wo man da irgendwie gut reinkommt.

00:51:30: Vielleicht brauchen sie ganz viele Installateure und Mitarbeiter,

00:51:32: also betrifft dann wieder mehr als diese irgendwie ein Prozent.

00:51:38: Als er bei uns im Podcast war, da hatten wir über das Jahr 2023 oder 2022 geredet von den Zahlen.

00:51:43: Da hatten sie auch so 15.000, 16.000 Anlagen installiert.

00:51:46: Ein paar Millionen Leute gucken die Tagesschau.

00:51:51: Finde ich schwierig für so ein Produkt.

00:51:56: Also da bin ich mal gespannt, was da rauskommt.

00:52:01: Und es ist halt super kompliziert. Es ist halt ein echt kompliziertes Ding,

00:52:04: was sie da anbieten müssen.

00:52:06: Negativpreise, Heartbeat, smarte Steuerung. Ja, in 20 Sekunden,

00:52:09: das ist echt, also aber was glaubst du, was kostet so ein ARD-Slot kurz vor

00:52:15: der Tagesschau? Oh, das wusste ich mal.

00:52:18: Habe ich, keine Ahnung, habe ich vergessen.

00:52:20: Ich habe es irgendwie gegoogelt und Vorabendprogramm durchschnittlich zwischen

00:52:26: 6.000 und 42.000 Euro je 20 Sekunden.

00:52:33: Also der letzte Spot vor der Tagesschau wahrscheinlich eher oben am Ende,

00:52:35: sagen wir mal 30.000 zum Rechnen.

00:52:39: Ich weiß jetzt nicht, was die Marge in einem durchschnittlichen Projekt ist,

00:52:41: vielleicht, sagen wir mal, 3.000 Euro, müsst ihr quasi mit jedem Werbespot 10 Projekte verkaufen.

00:52:48: Ja, wenn du sagst, das ist eine Million von... Was ist denn die Conversion Rate

00:52:51: auf so einen Anruf, sagen wir mal, 5%, also jeder 20., der sich registriert,

00:52:56: den kriegt man dann auch konvertiert.

00:52:58: 10 Projekte brauche.

00:53:02: 10x20, also 200 Anrufe, 200 Leads müssten registriert werden.

00:53:07: Wenn eine Million zuguckt, dann glaube ich, es kommt mir viel vor,

00:53:12: aber dann könnte sich das schon rechnen.

00:53:15: Nach meiner Erfahrung bei breitstreuenden Medien, sowohl TV als auch Print,

00:53:20: passiert in der Regel nicht so viel.

00:53:24: Also man muss das quasi begleiten mit ganz, ganz, ganz vielen sozusagen Nebenkampagnen

00:53:27: und anderen Sachen, damit da wirklich dann hier,

00:53:30: wie man sich registriert, aber ich finde das gut, also er hilft ja dem Markt,

00:53:33: er hat ja natürlich recht, dass gesteuerte Anlagen irgendwann auch netzdienlicher

00:53:39: sind, sofern sie dann preislich auch attraktiv genug sind für diejenigen, die sich bauen.

00:53:45: Ich glaube, eine Heartbeat-Anlage erhöht den Wert eines Hauses höher als eine

00:53:52: klassische N-PAL-Anlage zurzeit noch, die eben nicht smart ist und nicht so,

00:53:59: gesteuert werden kann. Aber das muss man ausprobieren. Keine Ahnung.

00:54:04: Wir sind gerade so ein bisschen in der.

00:54:08: Abwärtsspirale. Also der Balkonsolar funktioniert irgendwie ganz gut,

00:54:10: aber es werden wenige neue Häuser gebaut, Wärmepumpen sind eingebrochen,

00:54:15: Strompreise sind runtergekommen.

00:54:16: Die Leute machen sich jetzt gar nicht so viele Sorgen. Wir nähern uns der Wintersaison.

00:54:20: Da wird man wahrscheinlich auch nicht so viele Solaranlagen verkaufen in der Wintersaison.

00:54:23: Also man muss jetzt im August das geben, um dann die ganzen Deals noch abzuschließen,

00:54:28: aber ja, also ich wünsche auf jeden Fall viel Glück.

00:54:33: Teil der Folge war ja auch, dass er sich wünscht, dass sozusagen im Wetter, also Tagesschau,

00:54:41: Wettervorhersage oder so auch, Verfügbarkeit von Wind und Sonne und so.

00:54:47: Besprochen wird, dann bräuchte man vielleicht den Werbespot vor der Tagesschau

00:54:51: nicht mehr, aber genau, Er wünscht natürlich, dass das irgendwie möglichst gut

00:54:55: ankommt und der Markt dadurch vergrößert wird.

00:54:59: Alex, ich habe mich zum Fahrradfahren mit meinem neu bereiften so megacoolen

00:55:05: Rennrad verabredet und das geht gleich los. Freitagabend.

00:55:09: Oder hast du noch irgendwas? Das ist kein E-Bike, das ist ein Elan-Powered Human Bike.

00:55:15: Okay, gut. Dann mache ich mal Abendbrot für die Kinder und stöber noch ein bisschen

00:55:20: im PV-Forum. Viel Spaß beim Fahrradfahren.

00:55:22: Music.