E#53 - Gründer und GF von Encentive

00:00:00: Music.

00:00:09: Und herzlich willkommen beim Energiezone-Podcast zur Folge Nummer 53.

00:00:16: Bei der Energiezone besprechen wir ja Energiegeschäftsmodelle und Strategien

00:00:20: mit den spannendsten Gästen aus der Energiewirtschaft.

00:00:24: Zu sich erscheint regelmäßig unser Monthly, in dem wir die heißesten Themen

00:00:28: und News der Energiewelt besprechen.

00:00:30: Das war zum Beispiel die letzte Folge, die 52.

00:00:34: Wir, das sind die Co-Host Alexander Graf, den die meisten von euch ja schon

00:00:39: als Podcaster bei der Kassenzone und Gründer von Spiker Systems kennen sollten zumindest.

00:00:45: Und ich, mein Name ist Ilan, Ilan Momba, ich bin Gründer bei ONU Energy.

00:00:51: Für die heutige Folge habe ich Torge Larsen, einer der Gründer des Startups

00:00:56: Incentive, in unserem ONU Office in Prenzlauer Berg begrüßen dürfen.

00:01:00: Und ja, das war so eine Folge, für die ich diesen ganzen Podcast so gerne mache.

00:01:09: Spannende Gründergeschichte und wichtiges Impact-Startup, das die deutsche Industrie

00:01:14: wirklich ein bisschen besser macht.

00:01:15: Also ganz passend, dass wir für diesen Podcast dann bei uns im ONU-Office waren,

00:01:20: denn für mich war die Unterhaltung ganz besonders relevant und lehrreich.

00:01:26: Torge, ähnlich wie ich bei ONU, hat nämlich gerade die große Aufgabe vor der

00:01:34: Brust, ein B2B-SaaS-Startup aufzubauen, das Incentive heißt.

00:01:38: Das heißt, Ziel ist es, bei Incentive mittelständische Unternehmen mit einer

00:01:44: Softwarelösung zu helfen,

00:01:45: die den jeweiligen Energieverbrauch flexibler und dadurch effizienter und auch

00:01:51: kostengünstiger gestaltet.

00:01:53: Also ihr merkt schon, das Kundensegment und die Zielsetzung ist daher sehr,

00:01:58: sehr ähnlich wie bei ONU und darüber sprechen wir auch im Podcast.

00:02:02: Allerdings, was sich unterscheidet oder deren Strategie und Zielerreichung entscheidet

00:02:08: sich insofern, dass Encentive versucht,

00:02:11: behind the meter die Energiekosten des Kunden, also sozusagen kundenseitig in

00:02:17: der Produktion durch smarte, strompreisgeführte Anlagensteuerung zu senken.

00:02:22: Und also die Demand-Seite optimiert, wohingegen wir ja bei ONU in front of the

00:02:28: meter, sagt man dazu, also operieren und mit unserer Software versuchen,

00:02:32: die Energiebeschaffungsstrategie des Kunden zu implementieren.

00:02:36: Optimieren oder etablieren, je nach Stand da. Sprich, zu welchem Zeitpunkt,

00:02:41: zu welchem Preis, über welche Beschaffungswege und Produkte kaufe ich welche

00:02:45: Mengen an Strom und Gas ein.

00:02:48: Also, wie schon gesagt, für mich eine sehr coole Folge,

00:02:52: da uns vergleichbare Themen umtreiben und wir ähnliche Entwicklungsschritte

00:02:55: mit unseren Startups durchlaufen sind, wie Fundingrunden und so weiter,

00:03:00: wie erreiche ich Product-Market-Fit oder wie baue ich ein Team auf.

00:03:07: Wobei schon zu bemerken ist, dass Incentive jetzt auch schon deutlich länger

00:03:11: existiert, fast drei Jahre und daher auch uns einige Schritte voraus ist.

00:03:16: Dazu steigt Torge auch ganz tief in die technischen Details,

00:03:20: wie zum Beispiel durch welche multivariate Optimierungsfunktionen die thermodynamischen

00:03:26: Prozesse von so einer Kälteanlage hinsichtlich der energetischen Effizienz letztendlich

00:03:32: verbessert werden können.

00:03:33: Also in meinen Augen wirklich eine der informativsten und kurzweiligsten Podcasts

00:03:38: in unserer Reihe. Ich bin gespannt, was ihr sagt, aber Torge glänzt nicht nur

00:03:43: mit fachlicher Expertise, sondern auch auf menschlicher Ebene.

00:03:46: Ein ziemlich äußerst angenehmer Gesprächspartner.

00:03:50: So, ich will euch nicht länger vollquatschen. Es wird höchste Zeit,

00:03:54: dass ihr selber ein Bild euch macht, beziehungsweise eine Hörprobe mit Torge macht.

00:03:59: Und ja, damit starten wir rein in die 53.

00:04:03: Folge des Energiezone-Podcasts. Let's roll!

00:04:08: Torge, willkommen bei Energiezone und auch im ONU-Office.

00:04:14: Du bist der allererste Gast, den

00:04:15: wir hier in unserer kleinen Schuhbox im Berlin-Prenzlauer Berg aufnehmen.

00:04:21: Und von daher ist es auch eine besondere Folge für mich. Wie geht's dir?

00:04:25: Mir geht's gut. Ja, vielen, vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:04:29: Ich bin ja dabei, gerade im Berlin ein Büro mit aufzubauen.

00:04:32: Dementsprechend hat es ganz gut gepasst. Und ich dachte, ja,

00:04:34: dann komme ich gerne einfach mal vorbei, damit wir das direkt live bei euch mal aufnehmen können.

00:04:38: Ja, aber ihr habt schon ein Büro in Berlin, oder? Also ihr seid auch irgendwie

00:04:41: bei der Dena oder so, ne? Genau, wir sind im Future Energy Lab von der Dena

00:04:44: gerade untergekommen sozusagen.

00:04:46: Und wir machen jetzt Stück für Stück hier die ersten Schritte und bauen hier

00:04:49: das Commercial Team auf, genau.

00:04:50: Und wie würdest du sagen, ist unser Büro, das ONU-Büro, im Vergleich zur Dena,

00:04:55: sind wir 10% so schick wie die oder 15% so schick? Man muss schon sagen,

00:04:59: das Dena-Büro ist sehr schick.

00:05:01: Ja, aber ich würde sagen, so 10 bis 15 Prozent passt ganz gut.

00:05:05: Aber das Schöne ist, ihr habt natürlich eure eigenen Räume. Das ist natürlich der große Vorteil.

00:05:09: Wir sind da ja im Coworking, aber auch da hat man seine Plätze,

00:05:12: um sich zurückzuziehen, um Calls zu machen und so. Also funktioniert auch. Cool.

00:05:16: Ja, schön, dass du da bist. Wir kennen uns ja jetzt irgendwie schon so ein kleines bisschen.

00:05:21: Und die ganz aufmerksamen Energiezone-HörerInnen kennen dich tatsächlich auch

00:05:26: schon, weil du warst nämlich beim Energiefrühstück in Hamburg,

00:05:28: weil euer anderes Büro ist in Hamburg. Genau. Und bist dann irgendwie mit auf...

00:05:34: Auf das Event gekommen und hast auch eine Frage gestellt. Also sozusagen deine

00:05:37: Stimme ist schon mal irgendwie da draußen irgendwie bei der Energiezone.

00:05:41: Ja. Und da habe ich dich schon identifiziert als einen sehr gut bewanderten,

00:05:47: intelligenten und schlauen Fragensteller. Vielen Dank.

00:05:53: Und also nicht nur deswegen bist du qualifiziert, hier mit dabei zu sein,

00:05:57: sondern vor allen Dingen auch, weil du ein spannendes Unternehmen aufbaust. Ja, vielen Dank.

00:06:02: Ja. Incentive. Incentive. Genau, aber vielleicht bevor wir sagen,

00:06:06: was Incentive macht, vielleicht stellen wir dich noch ein bisschen vor.

00:06:09: Wer bist du, was machst du und wie bist du sozusagen dahin gekommen,

00:06:13: wo du heute stehst? Was ist so deine Story, deine persönliche?

00:06:16: Ja, die ist tatsächlich gar nicht mal so mit der Energiewelt verbandelt gewesen.

00:06:21: Für mich kam eigentlich bis zu einem sehr bedeutsamen Tag in meinem Leben Strom

00:06:25: immer nur aus der Steckdose. Zu dem Tag komme ich vielleicht gleich nochmal. mal.

00:06:29: Ich habe, ich komme aus Schleswig-Holstein, aus Dithmarschen,

00:06:32: also da, wo jetzt gerade die Northvolt-Fabrik gebaut wird, aus der Region komme ich.

00:06:37: Genau, habe dann nach dem Abi überlegt.

00:06:41: Northvolt, sorry, dass ich unterbreche, haben wir auch eine Folge,

00:06:43: also wenn die Folge ausgesendet wird, ausgestrahlt wird, ist wahrscheinlich

00:06:47: die Northvolt-Folge schon gelaufen.

00:06:49: Ah, sehr cool. Aber in einer auf jeden Fall schon gelaufenen Folge dann in der

00:06:54: Folge, ich glaube, das ist dann 52, ja, 52 müsste es sein.

00:06:58: Im Monthly aus dem Juli, da besprechen wir auch im North heute und vergleichen

00:07:01: die so ein bisschen mit die Output-Zahlen mit den Output-Zahlen von Universal,

00:07:06: ist ja auch Batteriehersteller, naja, auf jeden Fall, und die waren auch schon

00:07:09: im Podcast und, ja, sorry, referenz für alle.

00:07:12: Ja, alles gut, klar, das ist also, wie gesagt, das treibt gerade die ganze Region

00:07:15: sehr um, also es ist schon ein sehr krasses Ding, dementsprechend,

00:07:18: ist auch schön für die Region, weil sie ein bisschen bekannter wird dann,

00:07:20: weil sonst war das ja immer nur so ein Urlaubsgebiet, was man hauptsächlich kennt, wegen St.

00:07:23: Peter, Ording und Büsum und Und ja, von daher komme ich aber und habe dann eben

00:07:28: nach dem Abi überlegt, in welche Richtung es gehen soll, habe mich dann für

00:07:31: die Wirtschaft entschieden, also klassische BWL beziehungsweise International

00:07:34: Management, was ich in Flensburg studiert habe im Bachelor. Das ist auch ganz bekannt dafür.

00:07:38: Einige Berliner Freunde von mir damals, die ich zusammen Abi gemacht habe, die sind nach Berlin.

00:07:43: Flensburg oder nach Kiel irgendwo, auf jeden Fall in die Region,

00:07:46: nee, Flensburg, das war International Management.

00:07:48: Genau, wir haben da International Management und da ist auch,

00:07:51: im Master kann man da auch Energietechnik oder Energiewirtschaft studieren.

00:07:56: Ich glaube, dafür sind die auch relativ bekannt. Aber ich war da jetzt eben

00:08:00: im klassischen BWL unterwegs und habe mich dann entschieden,

00:08:05: dass ich zwischen Bachelor und Master nochmal ein bisschen Praxiserfahrung sammeln

00:08:09: wollte und mein erstes Praktikum war damals bei einem Family Office von der

00:08:14: Detlefsen-Familie in Flensburg, die mittlerweile auch relativ viel in Startups investieren.

00:08:19: Kenne ich schon ONU? ONU? Weiß ich nicht. Kann ich aber gerne mal ein Intro

00:08:23: machen, das ist gar kein Problem.

00:08:25: Aber darüber bin ich so ein bisschen auf diese ganze, ich sag mal, Private Equity.

00:08:30: Beteiligungsgeschichten gestoßen, was mir immer sehr viel Spaß gebracht hat

00:08:32: und habe da für mich so ein bisschen erkannt, das könnte was sein, worauf ich Bock habe.

00:08:36: Habe da auch die ersten Anknüpfungspunkte überhaupt so mit Venture Capital und

00:08:39: Startups mal so gesammelt in die Richtung, auch wenn sie es damals noch nicht gemacht haben.

00:08:43: Habe dann aber auch gesagt, dass

00:08:45: ich jetzt nochmal in so einen klassischen Konzern auch nochmal rein will.

00:08:47: Habe dann bei Bosch im Controlling gearbeitet, in Stuttgart,

00:08:50: also im schönen Schwabenland.

00:08:53: Ganz andere Ecke. Ganz andere Ecke, ganz andere Richtung. Muss auch sagen,

00:08:57: also es war cool da, waren super Kollegen, hat Spaß gebracht,

00:09:00: aber muss sagen, dass die Arbeit für mich nicht so ganz das Richtige war.

00:09:03: Habe dann trotzdem nochmal ein halbes Jahr rangehängt in Malaysia,

00:09:05: auch für Robert Bosch, auch wieder im Controlling.

00:09:07: Da hat mich natürlich das Ausland am meisten gereizt an der ganzen Thematik.

00:09:12: Und bin dann aber noch mal... Weil die da produzieren auch, oder?

00:09:14: Genau, die produzieren da, ich war bei Power Tools, und die produzieren da die

00:09:17: ganzen Bohrmaschinen, die man kennt. Also diese ganzen...

00:09:20: Bohrmaschinen. Auch Elektromotoren. Genau, auch Elektromotoren.

00:09:23: Und vielleicht kann man sagen, hatte ich da die ersten Anknüpfungspunkte in die Elektrotechnik.

00:09:28: Genau, aber danach habe ich dann gesagt, pass auf, ich habe jetzt noch ein halbes

00:09:33: Jahr, bis der Master anfängt, was mache ich jetzt?

00:09:35: Und dann habe ich gesagt, dieses ganze Beteiligungsthema, Startups und so,

00:09:38: interessiert mich sehr, habe mich auch während der Controlling-Zeit sozusagen

00:09:41: immer viel damit auseinandergesetzt und habe gesagt, ich will da jetzt wieder

00:09:44: rein und habe dann eben die Bosch-Kontakte genutzt und bei Robert Bosch Venture Capital im Praktikum.

00:09:48: Und da habe ich dann für mich entschieden, so, das ist der Weg,

00:09:51: so die ganze, ich sag mal, das ganze Startup-Ecosystem interessiert mich sehr.

00:09:54: Hab da auch schon mit dem Gedanken gespielt, mal was zu gründen.

00:09:58: Aber wie gesagt, da hab ich auch gesagt, ich mach das mal den Master und hab

00:10:02: mich dann entschieden, dass ich einen Master in Finance machen möchte und hab

00:10:05: das an der Kopenhagen Business School dann gemacht.

00:10:07: Okay, auch eine gute Adresse, ja. Genau, 2018 bis 2020, Top-Uni,

00:10:11: also kann ich absolut empfehlen für alle

00:10:12: Zuhörer, die auch da in der Entscheidungsfindung sind, absolut Top-Uni.

00:10:16: Genau, und hab dann aber auch während dieser Zeit gemerkt, So irgendwie reizt

00:10:20: mich das ganze Thema Gründung, weil ich dann auch da als Werkstudent bei Maersk Grove gearbeitet habe,

00:10:27: also dem CVC von Maersk und habe dann überlegt, so wie, was könnte man machen.

00:10:32: Du hast ganz viel Dealflow gesehen in den beiden und hast gesagt,

00:10:35: das kann ich doch besser.

00:10:37: Tatsächlich habe ich das tatsächlich ab und zu mal gedacht, da dachte ich,

00:10:39: boah, das war ja auch diese wilde Zeit, wo eben sehr viel geraced wurde und

00:10:43: so und dann dachte ich, boah, das kannst du eigentlich auch.

00:10:46: Dachte ich schon ein bisschen still. Aber wie das immer so ist,

00:10:48: wenn man mit seinen ganzen Finance-Kumpels da unterwegs ist,

00:10:50: die sagen alle, ich will mal eine Riesenfirma bauen, alle richtig auf den Putz

00:10:54: hauen, aber keiner hat eine Idee und keiner kann Technik. Die größte Challenge.

00:10:59: Und dann hatte ich aber diesen einbesagten Anruf von meinem Kumpel Daniel.

00:11:04: Jetzt auch Mitgründer Daniel. Und da saß ich, weiß ich noch ganz genau,

00:11:08: da saß ich in so einem Coworking-Space.

00:11:10: Ich hatte mal ganz kurz für so ein Biotech-Startup auch da gearbeitet als Werkstudent

00:11:13: und habe da gerade am Samstag in dem Büro gesessen und da für die Uni gelernt

00:11:17: und dann hat er mich angerufen und,

00:11:20: Und ich kannte Daniel eben noch aus der Bachelorzeit aus Flensburg.

00:11:22: Da haben wir im gleichen Studentenwohnheim gewohnt, waren da schon sehr gute

00:11:26: Kumpels und haben da eigentlich hauptsächlich zusammen Bier getrunken und gegrillt.

00:11:30: Das waren so unsere Hobbys.

00:11:31: Kann ja auch sehr kreativ sein. Da kommt man auch auf gute Ideen.

00:11:34: Wir waren da auch immer sehr kreativ, aber haben das noch nicht in die richtige

00:11:37: Richtung gelenkt, sage ich mal so.

00:11:39: Genau, aber er hat mich angerufen, wir hatten immer noch guten Kontakt,

00:11:42: er hatte mich angerufen und mich gefragt, einfach so aus dem Nix,

00:11:45: ob mir schon mal aufgefallen sei, warum so viele Windräder bei uns in Schleswig-Holstein

00:11:49: immer still stehen, obwohl es eigentlich windig draußen ist.

00:11:53: Dann sagte ich, nee, keine Ahnung.

00:11:56: Die Eingebung, die schleswig-holsteinische Eingebung, die glaube ich ja auch

00:11:59: Alex, also Alex Graf, der Chorus hier, der nicht dabei ist, schöne Grüße geht raus.

00:12:03: Aus, auch glaube ich, also es ist auch was, was er sozusagen bildlich immer,

00:12:07: referenziert, die, also weil es einfach so offensichtlich ist,

00:12:10: wenn man schriftlich, ich fahre da manchmal hin zum Kalten, so St.

00:12:13: Peter-Ording und so, und wenn man da links und rechts an der Autobahn die stehenden

00:12:17: Windmühlen sieht und denkt so, hä, ich fahre jetzt zum Kalten,

00:12:20: eigentlich ist doch Wind und, aber also das triggert natürlich irgendwelche

00:12:24: Gedanken, die dann auch in die Richtung gehen, was zu eurem Start-up geführt hat.

00:12:28: Auf jeden Fall, ja, ich glaube auch, dass Schleswig-Holstein echt ein Nährboden

00:12:32: ist für viele Energieideen. Also irgendwie...

00:12:34: Ja, weht einem Energie quasi überall entgegen, im wahrsten Sinne des Wortes, durch die Windräder.

00:12:38: Geworden ist, ne? Es war ja wahrscheinlich

00:12:39: vor 20 oder 30 Jahren war es vielleicht noch nicht so, oder?

00:12:41: Ja, aber ja immer bei uns ganz, ganz früh sehr stark im Vergleich zum Rest von

00:12:45: Deutschland, weil wir eben den ganzen Wind haben.

00:12:47: Und das ist eben auch eine sehr wichtige Ressource von diesem Stück Land über

00:12:50: Hamburg, ne? Das muss man schon ganz klar sagen. Und das wird natürlich jetzt

00:12:53: auch ausgespielt, siehe Northvolt.

00:12:55: Aber generell ist man eigentlich immer mit diesem Thema Energie umgeben.

00:12:59: Und ich kriege das auch aus meinem Privatumfeld mit.

00:13:01: Da gibt es viele Ideen zu Wärmenetzen, zu Biogasanlagen.

00:13:04: Ist ja alles sehr ländlich, zu PV-Anlagen, Freiflächen-PV-Anlagen und ähnliches.

00:13:08: Also man ist da sehr viel mit umgeben, auch mit vielen verschiedenen Konzepten.

00:13:11: Siehe Martin Lass, Martin Lass ist ja auch Energie-Landwirt. Genau, genau.

00:13:16: Und auch Wärmenetze, auch Energiewende, auch glaube ich ländliches Schleswig-Holstein.

00:13:21: Genau, genau. Und ich glaube, da steckt auch ganz, ganz viel Potenzial,

00:13:24: wie man auch eben Themen wie Landwirtschaft und so da super mit zusammenbringen

00:13:27: kann. Anderes Thema, aber auch sehr interessant.

00:13:30: Genau, aber durch diese Frage, die er mir gestellt hat, bin ich so ein bisschen

00:13:34: in dieses Thema eingeführt worden.

00:13:35: Wie gesagt, bis dahin kam Strom für mich nur aus der Steckdose und ich habe

00:13:38: überlegt, okay, das ist ja schon ein bisschen seltsam, tatsächlich, tell me more.

00:13:43: Und wie gesagt, Daniel ist Energietechnikingenieur oder hat das auch im Master

00:13:46: dann gemacht und dann hat er mir so ein bisschen erzählt, wie das so ist mit

00:13:50: der Energiewende. Das ist ein riesengroßer Wandel.

00:13:53: Wir haben immer mehr erneuerbare Energieerzeugung, erneuerbare Energieerzeugung,

00:13:56: super bei grün, aber auch sehr unbeständig und volatil.

00:13:58: Also du hast die Energie einfach nicht immer so zuverlässig zur Verfügung,

00:14:01: wie wie vielleicht du das aus den fossilbasierten Energiequellen eben hast.

00:14:08: Und da hat er gesagt, dass das ein Riesenproblem ist für unsere Netze.

00:14:10: Netze sind überlastet, Netzknoten sind überlastet.

00:14:13: Wir müssen diese Anlagen ausschalten, einfach um keine Netzengpässe zu verursachen.

00:14:21: Und da dachte ich, das kann ja nicht sein. Und sie dann noch vergüten.

00:14:23: Ja genau, und dann noch vergüten. Das ist ja auch noch ein ganz anderes Thema.

00:14:26: Da kann man verschiedene Meinungen zu hören, da will ich jetzt auch gar nicht

00:14:27: reingehen. Aber das ist tatsächlich Themen,

00:14:31: wo ich dachte, also ja, Energiewende wollen wir, aber irgendwie scheint es an

00:14:37: einer essentiellen Frage zu scheitern, nämlich wie nutzen wir die Energie und

00:14:41: wie können wir mit dieser Volatilität umgehen aus diesen erneuerbaren Energiequellen.

00:14:45: Und da sind wir relativ schnell eben darauf gekommen, dass wir unser Energiesystem

00:14:48: gedanklich einfach einmal komplett auf den Kopf drehen müssen.

00:14:52: Wir müssen weg davon, einfach um diese Balance immer zu halten zwischen dem,

00:14:55: was produziert wird und dem, was verbraucht wird.

00:14:56: Wie gesagt, Strom kannst du eben einfach, musst du eben direkt verbrauchen oder

00:14:59: speichern, was ja auch eigentlich Verbrauch ist.

00:15:01: Aber diese Frage war ja immer, wie können wir da hinkommen, dass wir nicht die

00:15:06: Stromproduktion dem Verbrauch folgen lassen, so wie es,

00:15:11: bis vor ein paar Jahrzehnten oder paar Jahren immer war. Wie kommen wir dahin,

00:15:14: dass wir dem Stromverbrauch der Erzeugung folgen lassen?

00:15:17: Weil die Erzeugung können wir jetzt nicht mehr beeinflussen,

00:15:19: den Verbrauch können wir aber noch beeinflussen.

00:15:21: Und da sind wir dann tiefer eingestiegen, ich sag mal, in dieses Rabbit Hole.

00:15:25: Sascha war natürlich auch unser dritter Co-Founder, auch von Anfang an dabei.

00:15:28: Und wir hatten noch Unterstützung von unserem vierten Co-Founder Sebastian.

00:15:33: Und wie teilt ihr euch auf? Also zu viert habt ihr irgendwie so unterschiedliche

00:15:37: Fokus zu vorkennen? Genau, also ich selber bin im Endeffekt dazu gekommen,

00:15:43: eben um diese ganze, ich sag mal, ja, kommerzielle Thematik abzubilden.

00:15:48: Also Daniel wusste ja, dass ich in diesem Startup-VC-Umfeld da unterwegs bin.

00:15:53: Wusste, wie ein Pitch-Deck aussieht.

00:15:54: Genau, wusste, wie so ein Pitch Deck aussieht, mehr oder weniger.

00:15:57: Jetzt nach der Seed-Runde ist mir auch aufgefallen, dass es dann auch noch zwei

00:15:59: unterschiedliche Perspektiven gibt, auf welcher Seite vom Tisch du sitzt.

00:16:02: Aber zumindest hatte ich eben Berührungspunkte damit.

00:16:05: Und Daniel ist eben auch klar reingegangen so, hat mir diese Frage gestellt

00:16:09: und hat gesagt, das ist ein Problem. Ich hätte Bock, da was zu machen.

00:16:12: Und dadurch hat er dann eben gleich mich in deinem Kopf gehabt,

00:16:14: hat Sascha auch mit dazu geholt, weil der aus der Softwareentwicklung kommt.

00:16:19: Und Sebastian, der als Professor uns in der Gründung unterstützt hat,

00:16:22: ist jetzt operativ raus, unterstützt uns jetzt als Advisor, hat uns gerade in

00:16:26: den ersten zwei Jahren da super auf Spur gebracht, sage ich mal so.

00:16:29: Wie gesagt, und Daniel kümmert sich, wie gesagt, ich kümmere mich um die kommerziellen

00:16:32: Themen, Sascha um die Softwareentwicklung und Daniel um das ganze Thema Energietechnik,

00:16:36: Produktentwicklung, Produktintegration auch bei den Kunden.

00:16:39: Da kommen wir wahrscheinlich gleich nochmal ein bisschen mehr drauf.

00:16:43: Genau. Und das war wann? Das war 2019.

00:16:47: Mai 2019. Also Prä-Corona, Prä-Energie-Krise.

00:16:50: Okay, wow. Genau. Wir sind ja dann Wir waren auch alle noch im Master,

00:16:53: sind im Endeffekt dann da auch alle zusammen rausgegangen, 2020 waren wir alle

00:16:58: fertig und haben dann auch gesagt, das Erste, was wir machen, ist jetzt Gründung.

00:17:00: Wir wollen dieses Thema angehen, haben dann auch gestartet mit ersten Piloten

00:17:04: Richtung Haushaltswärmepumpen, also haben relativ schnell dieses thermische

00:17:07: Potenzial, dieses Thermodynamikpotenzial in dem Thema erkannt.

00:17:11: Unser erstes Ziel war, dass immer wenn wieder Windkraftanlagen abgeriegelt werden

00:17:14: in Schleswig-Holstein, dass wir diesen Strom dann lieber lokal nutzen für die

00:17:17: Pufferspeicher der Wärmepumpen. Das Problem nur, damals gab es oder gibt es

00:17:22: auch immer noch nicht so wirklich mögliche Abrechnungsszenarien.

00:17:25: Damals gab es auch noch viel weniger Wärmepumpen. Das Thema war einfach auch

00:17:27: noch nicht so präsent wie jetzt. Klar. Kann man klar sagen. Klar, ja.

00:17:31: Genau, das war total nischig. Die meisten Leute wussten nicht,

00:17:34: was eine Wärmepumpe ist.

00:17:35: Also wir haben da schon hart drauf abgenerdet, weil wir schon so gesehen haben,

00:17:38: da geht was. Das Gefühl war da.

00:17:42: Und wie habt ihr dann, wie seid ihr dann, also macht heute nicht mehr Haushaltswärmepumpen.

00:17:46: Wie hat sich das entwickelt? Wie seid ihr dann da zu dem Thema gekommen, wo ihr heute seid?

00:17:50: Genau, wir sind, wie gesagt, mit diesem Haushaltswärmepumpenthema losgelaufen,

00:17:53: aber dann haben wir eben aufgrund dieser ganzen Hürden bemerkt,

00:17:56: das ist doch relativ schwierig.

00:17:57: Wir hatten sehr viele Touchpoints auch mit den großen OEMs. Also das hat relativ

00:18:01: gut funktioniert, dass wir mit einer Bosch gesprochen haben,

00:18:04: mit einer Wiesmann, einer Weiland.

00:18:07: Aber wie gesagt, auch die OEMs waren damals einfach noch nicht so wirklich,

00:18:11: das Thema war einfach noch nicht präsent bei denen. Das ist heute natürlich

00:18:15: ganz anders, aber damals war es einfach schwieriger.

00:18:17: Und wir haben dann gemerkt, okay, nach so ein paar, ich sage mal,

00:18:20: F&E-Projekten, unter anderem auch mit E.ON, haben wir gesagt,

00:18:24: ja, lass uns doch mal gucken, ob wir vielleicht auch auf andere Kundengruppen gehen.

00:18:27: Also das Thema Thermodynamik, heißen, lüften, kühlen, weiter behalten,

00:18:31: weil wir da schon das Potenzial grundsätzlich gesehen haben,

00:18:32: aber wir müssen auf eine andere Ebene kommen.

00:18:34: Und dann sind wir auf das Thema Supermärkte und Gewerbeimmobilien gegangen,

00:18:38: insbesondere Supermärkte tatsächlich. Wir haben uns überlegt,

00:18:41: wie wir so diese ganze Supermarktinfrastruktur auch als Puffer nutzen können.

00:18:45: Da haben wir auch verschiedene F&E-Projekte gemacht, unter anderem auch mit Danfoss zum Beispiel.

00:18:51: Haben aber auch da gemerkt, dass man, ich sag mal, als kleines Startup,

00:18:54: irgendwann brauchst du ja einen Business Case.

00:18:55: Du musst irgendwo ins Doing kommen, ins Verkaufen auch kommen,

00:18:58: ins Umsatz machen kommen.

00:18:59: Ja, hab ich schon mal gehört. Genau, die klassische Problematik.

00:19:03: Und da war aber das Problem, dass wir als kleines Startup da mit so riesen Schlachtschiffen

00:19:07: wie so einem Danfoss oder so einfach nicht in dieses Doing kommen.

00:19:10: Das dauert zu lange. Und wir haben einfach gesagt, pass auf,

00:19:13: wir müssen uns da irgendwie nochmal verändern.

00:19:15: Wir haben parallel dazu eine Pre-Seed-Runde geracet mit Superinvestoren aus

00:19:22: dem technischen Umfeld, also aus dem energiewirtschaftlichen Umfeld.

00:19:24: Kannst du da irgendjemanden nennen? Klar. Ich kenne ja einen. Ja, genau.

00:19:27: Das war Wilfried Gerhardt, der war dabei. Philipp Pauster von Termono,

00:19:31: der Gründer und ehemalige Geschäftsführer mittlerweile ja.

00:19:35: Dann Vireo, damals noch Vireo Ventures, damals noch als, ich sag mal,

00:19:38: Business Angels Gruppe sozusagen. Ja, das ist auch cool, dass die so früh immer

00:19:42: schon reingehen können und dann aber trotzdem Follower machen können.

00:19:44: Genau, das war damals noch, wie gesagt, einfach eine Art Club, mehr oder weniger.

00:19:49: Und davon aber noch individuelle Mitglieder. Also die ConEnergy-Gründer zum

00:19:54: Beispiel und Johannes Püller, genau, der kommt aus dem Energy Trading damals.

00:20:00: Und mit denen sind wir dann losgelaufen, haben dann diese erste Finanzierung

00:20:06: bekommen und haben dann aber auch relativ schnell gesagt, okay,

00:20:08: jetzt müssen wir auch liefern, jetzt muss da was kommen.

00:20:10: Und sind dann schnell auf das Thema Industrie gestoßen.

00:20:13: Das war Ende 2021, Anfang 2022 und haben gesagt, pass auf, wir wollen Thermodynamik

00:20:19: weitermachen, wo ist gerade am meisten Thermodynamischer Verbrauch, also Wärme und Kälte.

00:20:24: Und sind dann sehr schnell auch auf das Thema Kühlhaus gestoßen.

00:20:27: Also Kühlhaus als ersten Use Case.

00:20:29: Dann haben wir uns umgeguckt. Wir hatten damals noch unser Büro in Neumünster.

00:20:33: Und dann habe ich einfach klassisch gegoogelt, Kühlhaus Neumünster.

00:20:37: Und bin dann auf unseren ersten Kunden, unseren allerersten Kunden,

00:20:41: die Peter Bade GmbH, gestoßen.

00:20:42: Wir hatten jetzt gestern tatsächlich auch unser erstes Webinar zusammen mit

00:20:46: denen, wo wir unsere Ergebnisse mal vorgestellt haben und sind dann einfach

00:20:49: so losgelaufen. Okay, wie können wir denen jetzt einen Mehrwert liefern?

00:20:52: Ich habe da angerufen und gesagt, in welche Richtung das gehen soll.

00:20:54: Die fanden das super, das Thema, fanden die sehr interessant.

00:20:57: Und dann sind wir losgelaufen. Cool, daraus hat sich dann das entwickelt,

00:21:00: wo wir jetzt stehen. Ich glaube jetzt, wenn ich mich erinnere,

00:21:03: wir haben, glaube ich, jetzt weiß ich auch wieder, wie der Connect ist,

00:21:05: weil wir haben ja schon länger gesprochen.

00:21:07: Wir haben ja schon vor einem Jahr oder so was haben wir mal den ersten Call

00:21:09: gehabt zu einem unserer potenziellen, unserer Prospects, potenziellen Kunden.

00:21:15: Und ich glaube, die Intro kam über Wilfried. Wilfried ist ja auch bei uns im

00:21:18: Beirat und Wilfried war auch schon im Podcast. Ja, weiß ich,

00:21:23: klar. Natürlich, hast du gehört.

00:21:25: Und also die Creme de la Creme der Investoren habt ihr da schon früh begeistern

00:21:30: können, obwohl ihr sozusagen sehr, sehr early wart.

00:21:32: Ja, da sind wir auch sehr, sehr froh drüber. Und das ist wahrscheinlich einfach

00:21:34: durch, weil sehr starkes Team und gute Execution.

00:21:39: Genau, also unsere ganz große Stärke auch zu der Zeit war eben die Technik.

00:21:43: Also wir sind sehr tief in die Anlagentechnik gegangen, haben die sehr gut verstanden.

00:21:46: Verstehen, auch nach wie vor immer noch, oder einer unserer Kernpunkte ist eben

00:21:50: dieses starke Verständnis von Strom zu Wärme, Strom zu Kälte,

00:21:53: also diese Sektorkopplung zwischen Strom und Thermodynamik.

00:21:57: Strom zu Wärme, Strom zu Kälte, das müssen wir, gehen wir gleich nochmal rein.

00:22:00: Genau, genau. Wir können ja, das ist ja cool, wir können ja richtig abnörden,

00:22:03: wir können ja richtig technisch, sehr gut.

00:22:04: Genau, ich wahrscheinlich sogar nicht ganz so gut wie Daniel,

00:22:07: aber ich versuche so gut wie ich kann. Wahrscheinlich immer noch mehr als ich.

00:22:11: Genau, aber das muss ich schon sagen, unsere Investoren haben Wir haben da auch

00:22:14: das Potenzial auch gesehen und erkannt und wir konnten eben auch schon erste,

00:22:17: ich sag mal, Ergebnisse im groben Rahmen liefern, dass das dann ein super Zusammenhang

00:22:23: ist, mit dem man arbeiten kann und ich meine, die Leute mit dem,

00:22:25: also die Investoren, die wir da begeistern konnten,

00:22:27: das sind Leute, die kommen seit Ewigkeiten aus der Energiewelt und natürlich

00:22:30: haben die das auch gesehen, dass das in die Richtung laufen muss,

00:22:33: dass wir unser Energiesystem eben einmal auf den Kopf stellen müssen,

00:22:35: dass wir den Verbrauch an die Erzeugung anpassen müssen und so, genau.

00:22:39: Cool. Und was habt ihr mit diesem ersten Kunden dann realisiert?

00:22:44: Oder wie war das? Wie ging das los?

00:22:45: Habt ihr da auch nochmal sozusagen innerhalb von diesem abgesteckten Rahmen

00:22:49: dann nochmal Pivots gemacht oder euch auf bestimmte Thematiken fokussiert?

00:22:53: Ja, also was wir von vornherein bauen wollten, war im Endeffekt eine vollautomatisierte Optimierung.

00:23:00: Das heißt, dass wir in dem Fall die Kältemaschine als den größten Verbraucher

00:23:03: von diesem Kühlhaus macht ungefähr 70 Prozent aus vom Gesamtenergieverbrauch,

00:23:06: teilweise 80 Prozent so in der Range.

00:23:09: Und da steckt natürlich ein riesengroßer Hebel drin. Also der Kunde verbraucht

00:23:12: 2,6 Millionen Kilowattstunden im Jahr.

00:23:15: Und da ist natürlich dann durch diesen Kälteanteil schon ein großer,

00:23:18: großer Hebel, mit dem man arbeiten kann einfach.

00:23:20: Das ist ja so eine ähnliche Story, die ich auch immer erzähle,

00:23:23: sozusagen bei ONU. Also wir kümmern uns ja auch um Stromthemen.

00:23:29: In front of the meter und Beschaffung, also ein bisschen anders als ihr.

00:23:32: Oder adjacent, sage ich mal. Aber immer da, wo Strom relevant ist.

00:23:38: Also da, wo die groß genug sind, dass man da schon jetzt keine Fehler machen

00:23:43: möchte und dass es auch weh tut, wenn man irgendwie eine falsche Entscheidung trifft. Klar.

00:23:47: Und das ist ja meistens der Fall, wenn jetzt ein relativ großer Anteil der Kostenbasis

00:23:55: oder gemessen am Umsatz oder auch immer auf Energiekosten entfällt.

00:23:59: Immer dann ist da ein Riesenhebel und immer dann kann man da sozusagen,

00:24:02: sollte man sich das mal genauer anschauen. Ja.

00:24:05: Und der Kunde, sorry, Bade, Thomas Bade? Peter Bade.

00:24:09: War so ein Kunde bei euch offensichtlich und hatte der schon einen Spotmarkt, also 2020, 2021?

00:24:18: Ging es ja gerade so los, dass viele der Kunden auch in so, ich sag mal,

00:24:22: schwerer zu kalkulierende Spot-Markt-Lieferverträge gedrückt wurden.

00:24:28: Die gute alte Zeit der Stichtagsbeschaffung, wo man einen Preis fixiert hat,

00:24:31: war schon so ungefähr vorbei, ne?

00:24:33: Ja, das war genau diese Zeit, wo alles so in Umruf war und wo alle so im Kreis gelaufen sind.

00:24:38: Und einfach erst mal eine grundsätzliche Panikbreite gemacht hat.

00:24:41: Und dann aber auch sehr schnell die Entscheidung bei vielen kam,

00:24:47: dass sie das Thema Energie ganz anders betrachten müssen.

00:24:49: Und da müssen die meisten sich natürlich dann erstmal rantasten, ein bisschen gucken.

00:24:53: Aber ja, die Peter Bade GmbH und der Geschäftsführer Alexander Buhlin,

00:24:57: die waren eigentlich sofort bereit, sich das Thema mit uns gemeinsam anzuschauen.

00:25:00: Wir sind da auch sehr breit erstmal rangegangen, haben erstmal überhaupt geguckt,

00:25:03: was sind die Energiethemen in diesem Unternehmen und da fing das eigentlich

00:25:08: schon an, dass die tatsächlich auch noch gar keine Übersicht überhaupt über die Verbräuche hatten.

00:25:13: Also es fing schon an so, was verbraucht meine Kältemaschine überhaupt wann.

00:25:16: Der Geschäftsführer musste tatsächlich mit so einem alten Laptop immer unten

00:25:19: an die Kältemaschine ran und dann mit einem Stecker reinstecken und dann die

00:25:22: sich die Daten ziehen und da hatte der auch einfach keinen Bock drauf. schon bezeichnend.

00:25:25: Ja, das ist einfach und da waren die wahrscheinlich sogar noch weiter als viele andere.

00:25:29: Also das ist einfach so, dass das Thema Energie einfach da ganz lange nicht

00:25:33: relevant war und da fing es eben an, dass die auch gesagt haben,

00:25:35: wir müssen jetzt irgendwas machen.

00:25:36: Wir sind ein sehr energieintensives Unternehmen und wir müssen da jetzt irgendwie

00:25:40: erstmal überhaupt eine Übersicht bekommen.

00:25:42: Wir wissen, da kann man auch was mit machen mit dieser Kälte.

00:25:45: Man kann damit arbeiten. Da kann man bestimmt noch richtig was optimieren.

00:25:47: Wir wollen Energie sparen. Das war ganz genau bei denen da.

00:25:50: Sie wussten aber noch nicht so genau wie und wo.

00:25:52: Sie wussten Kälte ja, aber noch nicht so genau, mit welchen Hebel man das beziehen kann.

00:25:56: Und genau da sind wir dann reingekommen, haben die an die Hand genommen.

00:26:00: War natürlich ein sehr langer Prozess mit denen, weil wir auch mit denen sehr

00:26:02: viel gelernt haben. Klar. War unser allererster Kunde.

00:26:05: Genau. Und das Gute war aber, dass wir es geschafft haben, so die Bedürfnisse

00:26:10: wirklich so auf so ein, auch so wirklich, so ein.

00:26:13: Gewisse Kerne runterzudampfen, die wir jetzt auch wirklich sehr stark standardisiert

00:26:17: in unserem Produkt eben auch abgebildet haben und die eigentlich für alle Kunden fast das gleiche sind.

00:26:21: Und das ist im Endeffekt, dass wir erstmal geschaut haben, welche Anlagen,

00:26:25: mit welchen Anlagen wollen wir arbeiten. Das ist in diesem Fall eine 600 Kilowatt PV-Anlage gewesen.

00:26:29: Die große Kältemaschine natürlich, NH3-System, also Ammoniak-basiert,

00:26:33: ein bisschen in die Technik rein. Dann die Wärmepumpe selber,

00:26:37: die haben eine Wärmepumpe, mit der sie auch Abwärme nutzen.

00:26:39: Und natürlich auch der Netzanschlusspunkt, der auch wichtig ist.

00:26:42: Genau, die Beschaffung war zum großen Teil Spot und dann natürlich auch ein

00:26:46: Teil lokale Produktion.

00:26:48: Und wir haben uns dann angeschaut, wo könnte man jetzt mit einer automatisierten

00:26:53: Optimierung Wertschöpfung schaffen. Wir haben gesehen, dass relativ viel Strom

00:26:59: aus der PV-Anlage auch eingespeist wird.

00:27:00: Also das war der erste Hebel, wo wir dachten, okay, da können wir dafür sorgen,

00:27:03: dass wir vielleicht diese Einspeisung runterbekommen, indem wir auf die PV-Kurve

00:27:07: eine Optimierung machen.

00:27:08: Also eine Eigenverbrauchsoptimierung oder Maximierung.

00:27:11: Dann zweiter großer Hebel ist das Thema Netzentgelte natürlich.

00:27:15: Dann natürlich auch die Spotmark-Kurve und grundsätzlich die Anlageneffizienz.

00:27:18: Genau, weil SpotMarkt, nur um es nochmal ganz, ganz offensichtlich für alle

00:27:21: zu machen, bedeutet, haben wir auch schon mal besprochen irgendwie an einer

00:27:23: oder anderen Stelle, bedeutet ja Day-Ahead-Markt.

00:27:27: Also sozusagen heute um 12 schicken alle ihre Angebote, dann macht die Börse

00:27:32: zu, müssen alle Angebote drin sein.

00:27:34: Also sowohl Gebote der Erzeuger als auch Angebote von der Nachfrageseite.

00:27:39: Und dann wird der Clearing-Preis für jede Viertelstunde bestimmt, am nächsten Tag.

00:27:47: Und das kommt immer so um 12 Uhr, machen die zu und dann 13,

00:27:51: 14, 15 Uhr ungefähr allerspätestens, wenn es irgendwie länger dauert,

00:27:54: kalkulieren, weiß man es dann für den Folgetag.

00:27:57: Also für sozusagen 0 Uhr bis 24 Uhr am nächsten Tag.

00:28:01: Das heißt, man hat eine gewisse Vorlaufzeit und die Preise sind dann fest für den nächsten Tag.

00:28:07: Das sind die Abrechnungsrelevanten, die bilanzierungsrelevanten Preise für die

00:28:11: meisten Sportmarktverträge von den Großkunden.

00:28:13: Und darauf könnt ihr dann optimieren. Ihr seht dann diese Kurve und könnt dann

00:28:17: sagen, okay, macht halt Sinn, morgen früh um sieben wird es total teuer,

00:28:21: weil EPEX-Spot in Paris hat falsch kalkuliert.

00:28:24: Das war ein sehr gutes Beispiel, das war super. Ja, genau, da müssen wir gleich nochmal ins Zeug gehen.

00:28:30: Aber das bedeutet, da verbrauche ich dann weniger oder ich habe vorgekühlt oder

00:28:33: ich kühle danach, weil das so ein thermischer Puffer ist. Genau,

00:28:37: das ist genau das Problem.

00:28:39: Das Konzept der Flexibilisierung. Also wir kommen ja aus der Haushaltswärmepumpe

00:28:42: mit dem Pufferspeichern und dann die thermische Speicherfähigkeit auch in den

00:28:45: Supermärkten, die wir da uns angeschaut haben.

00:28:47: Und uns war klar, da kann man mit dieser Thermodynamik wirklich arbeiten und flexibilisieren.

00:28:50: Man kann dieses Kühlhaus wirklich als Energiespeicher nutzen und als Puffer

00:28:53: nutzen, um Stromverbrauch zeitlich zu verschieben.

00:28:56: Das Prinzip ist relativ einfach erklärt.

00:28:59: Also zum einen kann man sich das vorstellen wie so ein Kühlschrank.

00:29:01: Wenn man da den Stecker zieht, wenn man sich zu Hause zum Beispiel da den Stecker

00:29:05: zieht und fünf Minuten später die Hand nochmal reinhält.

00:29:08: Ist immer noch kalt. Ist immer noch kalt, genau. Das ist das Schöne.

00:29:10: Also die Energie speichert sich nur in Form von Kälte eben.

00:29:13: Und auch wenn man es zu Hause kennt, auch auf der Wärmeseite das Gleiche.

00:29:16: Wenn man die Heizung anmacht, dauert das ja ein bisschen, bis es warm wird.

00:29:19: Und wenn man die Heizung ausmacht, dauert das auch ein bisschen, bis es kalt wird.

00:29:22: Weil dieser Raum selber die Wärme speichert. Also Wärme und Kälte ist speicherbar

00:29:25: in Luft, in Wasser, in Ware, was auch immer.

00:29:29: In einem kühlen Bier im Ständenboden. Genau, auch das ist eigentlich ein Kältespeicher, wenn man so will.

00:29:35: Der natürlich dann langsam wärmer wird. Aber das ist nur diese Trägheit,

00:29:38: mit der man dann arbeiten kann.

00:29:40: Und das ist natürlich auch nicht nur ein Kühlhaus. Aber da gibt es noch viele

00:29:43: andere Prozesse, wo es genauso funktioniert, das Prinzip.

00:29:45: Also wenn man jetzt sich überlegt, man könnte theoretisch auch Materialleger

00:29:50: als Energiespeicher betrachten.

00:29:52: Materialleger, was ist das? Zum Beispiel, wenn man Vorprodukte hat,

00:29:55: dann hat man einen Produktionsprozess und dann hat man danach wieder ein Lager

00:29:58: für irgendwie, das sagt man einfach mal, Schrauben. Ach, Läger im Sinne von

00:30:01: Mehrzahl von Lager. Ja, genau.

00:30:05: Und man kann einfach, man nehme an, das ist jetzt aber ein ganz anderes Thema,

00:30:08: man nehme an, man könnte die Produktionszeit verschieben und mit den Lagerfüllständen arbeiten.

00:30:12: Sozusagen, dann könnte man das auch als Energiespeicher betrachten.

00:30:14: Also wir sind während dieses Prozesses mit der Peter-Bade-GmbH so ein bisschen...

00:30:19: Ja, darauf gestoßen, dass eigentlich irgendwann fängst du an,

00:30:21: alles nur noch als Energiespeicher zu betrachten.

00:30:23: Das war für dieses Projekt ganz praktisch. Also wie gesagt, wir haben uns dann

00:30:26: diese verschiedenen Verbraucher einmal angeschaut, die wir hatten.

00:30:28: Die Kältemaschine, Wärmepumpe, PV-Anlage als Erzeuger und den als Anschlusspunkt.

00:30:32: Und haben diese dann erstmal überhaupt connected. Also wir haben dann geguckt,

00:30:35: wie kriegen wir diese ganzen Systeme erstmal alle überhaupt auf eine Plattform.

00:30:39: Und wie kriegen wir diese Daten live wirklich auch in Echtzeit zusammen.

00:30:43: Das haben wir dann gemacht und haben das dann angereichert eben mit Marktpreiskurven,

00:30:48: die wir von der Apex gezogen haben, mit Wetterdaten, die ja auch einen dynamischen

00:30:51: Einfluss haben und hatten dann schon mal eine gute Datengrundlage und auch eine

00:30:54: erste Visualisierung, einfach um die Daten mal einen gewissen Zeitraum zu beobachten.

00:30:57: Die Wetterkurven für dann die PV-Eigenerzeugung?

00:31:01: Unter anderem, da komme ich gleich noch zu, auf jeden Fall dafür und auch weil

00:31:06: natürlich die Außentemperaturen einen Effekt auf das Kühlhaus haben.

00:31:09: Das muss man natürlich auch berücksichtigen.

00:31:12: Genau, aber die Daten hatten wir dann alle zusammen und haben uns dann überlegt,

00:31:15: okay, wenn wir jetzt weiter Richtung Automatisierung wollen,

00:31:17: Richtung automatisierter Optimierung überhaupt, dann müssen wir jetzt ja auch

00:31:21: überlegen, dass wir in die Zukunft gucken müssen, wie kriegen wir es hin.

00:31:25: Und da haben wir dann die ersten Versuche gemacht Richtung Forecasting auf Anlagenebene.

00:31:32: Das heißt, wie können wir den Stromverbrauch der Kälteanlage voraussagen.

00:31:35: Das haben wir gemacht, indem wir den Kältebedarf vorausgesagt haben.

00:31:38: Ist in der Vorhersage dann auch schon eure Optimierung mit drin?

00:31:42: Weil es ist ja sozusagen nicht die sozusagen dumme Fahrweise,

00:31:45: sondern die schlaue, die strompreisgeführte Fahrweise.

00:31:48: Ist die da schon mit? Ja, das hat eine Wechselwirkung. Also wir starten erst

00:31:51: mit einem Forecast quasi auf den Bedarf sozusagen, den die Kältemaschine erbringen muss an Kälte.

00:31:57: Daraus leiten wir den Bedarf an Strom ab und überlegen uns dann natürlich,

00:32:02: wie wir die Optimierung machen können und was wir wiederum dann in die Forecast

00:32:05: zurück spielen, damit man natürlich auch da eine gewisse... Also mehrstufige...

00:32:09: Das ist ein mehrstufiger Prozess, genau.

00:32:11: Aber wie gesagt, wir haben da erst dann die Forecast gehabt.

00:32:13: Wir hatten natürlich dann auch Wetterdaten für den PV-Forecast.

00:32:15: Und haben dann erste Sprungversuche gemacht, auch mit der Anlagensteuerung,

00:32:20: wie wir eben zu gewissen Zeitpunkten die Läger kälter fahren können,

00:32:24: wenn zum Beispiel sehr viel PV-Strom da ist und dann zu anderen Zeitpunkten

00:32:28: die Temperaturen wieder ein bisschen ansteigen lassen können,

00:32:31: bis natürlich zu einer harten Grenze, um einfach den Stromverbrauch der Kältemaschine

00:32:35: zu bestimmten Zeitpunkten zu reduzieren.

00:32:37: Und das haben wir dann gemerkt, können wir natürlich auch dann auch verschiedenste

00:32:41: Ziele auch gleichzeitig optimieren.

00:32:43: Das heißt, das war dann das nächste Problem, was wir dann lösen mussten,

00:32:46: wie wir eine Optimierungsfunktion entwickeln können, die aus diesen ganzen verschiedenen Einflüssen,

00:32:51: also Marktpreise, PV-Erzeugung, dann natürlich auch Effizienzgrade in der Anlage,

00:32:57: gewisse Grenzparameter, die wir berücksichtigen müssen und auch Netzentgelte, wichtiger Punkt,

00:33:03: also Hochlastzeitfenster oder Lastspitzen, die wir natürlich auch klar berücksichtigen müssen.

00:33:07: Wie wir daraus eine ganzheitliche Optimierungsfunktion entwickeln können,

00:33:10: die einen optimierten Fahrplan für diese Kälteanlage ausgibt,

00:33:13: um die Kälteanlage für den Kunden auf den kostenoptimiertesten Fahrplan laufen zu lassen.

00:33:20: Also das ist dann schon eine sehr multivariate Optimierungsfunktion,

00:33:24: die da reinspielt über ganz viele verschiedene Dimensionen.

00:33:27: Das haben wir mittlerweile auch schon sehr gut hinbekommen. Wir können da auch

00:33:31: vieles gleichzeitig optimieren.

00:33:32: Damals haben wir noch sehr rudimentär gemacht. Wir haben erstmal nur eine PV-Optimierung

00:33:35: gemacht, dann nur eine Marktpreisoptimierung. versucht, das zusammenzuführen und so.

00:33:38: Was da auch jetzt nicht ganz so schwer ist, wenn man sich die Kurven anguckt.

00:33:41: Aber das war da schon dann der Weg.

00:33:45: Und dann haben wir es natürlich auch überführt in die Automatisierung des Kälteanlages,

00:33:48: das dann auch automatisiert abfährt und der Kunde sich damit eigentlich gar

00:33:51: nicht mehr auseinandersetzen muss. Cool.

00:33:53: Mega gut. Also schon sehr technisch auch. Absolut.

00:33:56: Ich hoffe, dass wir sozusagen die haushaltsnahen Energiezone-Fans da trotzdem begeistern können für.

00:34:02: Wo steht dir heute was irgendwie geblieben,

00:34:06: Anzahl der Mitarbeit, ich weiß nicht, ob du über Umsatz oder über Kunden oder

00:34:09: so reden willst, aber sozusagen Größe des Unternehmens in Proxys,

00:34:13: was auch immer du sagen kannst.

00:34:16: Also ihr macht ein Office in Berlin auf, den erreicht euch nicht mehr,

00:34:20: ist nicht mehr schick genug. Es ist immer noch sehr, sehr schick.

00:34:23: Fast schon zu schick für uns sogar.

00:34:24: Aber es ist einfach auch eine Platzfrage. Man muss ja auch so ein bisschen auch

00:34:28: mal irgendwo seinen eigenen Space haben. Das sind so Dinge, die wir jetzt so

00:34:31: überlegen, aber Stück für Stück.

00:34:33: Nee, wir sind ansonsten 24 Mitarbeiter mittlerweile, Mitarbeiterinnen.

00:34:38: Free Seed Runde, nee, Seed Runde. Seed Runde haben wir auch gemacht.

00:34:41: Das war Ende letzten Jahres im November.

00:34:44: Da haben wir 2,7 Millionen Euro eingesammelt. Stabil, Glückwunsch.

00:34:48: War auch sehr cool, ja vielen Dank.

00:34:49: War auch ein langer Weg, aber wir haben es geschafft, haben hart gekämpft,

00:34:54: hat geklappt und haben auch super Investoren wieder. Wir sind sehr, sehr zufrieden.

00:34:57: Lead Investor bei uns war damals, ist jetzt in der Seed-Runde Summit hier gewesen, aus Ravensburg.

00:35:04: Dann haben wir dazu auch super Business-Endless dazu bekommen,

00:35:09: wie Stefan Müller, auch schon mal in der Energiezone. Auch schon in der Energiezone

00:35:12: bekannt, berühmt. Genau.

00:35:14: Dann haben wir natürlich auch Vireo Ventures wieder dabei, jetzt mit dem richtigen Fonds sozusagen.

00:35:19: Dann erst mal Infrastructure Ventures, Interface Capital, also einige Superinvestoren,

00:35:24: die uns da unterstützen. Tiny Ventures auch dabei gewesen.

00:35:26: Deine alten Kollegen von Bosch und Maersk hast du aber noch nicht begeistern können.

00:35:29: Ne, wir wollten erstens nochmal ein bisschen unabhängig lassen von den CVCs,

00:35:33: aber genau das ist natürlich später auch nochmal eine Möglichkeit.

00:35:35: Die Kontakte bestehen auch, genau.

00:35:38: Okay, cool, ja. Und Büros in Berlin und Hamburg?

00:35:43: Genau, Hamburg ist unser Hauptbüro, Da sitzen auch hauptsächlich Ingenieure.

00:35:46: Wir sind immer noch sehr technisch. Also der weite Großteil unseres Teams ist technisch versiert.

00:35:51: Das heißt Softwareentwickler, Data-Scientisten eben für Vorhersagen,

00:35:55: für Optimierung und natürlich auch Ingenieure für die ganze Anlagentechnik.

00:35:59: Und was wir jetzt in Berlin aufbauen, ist das kommerzielle Team.

00:36:02: Also wir haben ein neues... Also dein Team. Du bist da öfter in Berlin.

00:36:06: Mein Team ist da öfter in Berlin. Ich werde hier auch bald hinziehen.

00:36:08: Also das wird jetzt hier aufgezogen. Falls jemand sagt, wie geht es denn mal?

00:36:11: Ich werde hier auch in eine kleine Wohnung oder so. Ja, genau.

00:36:15: Du wirst lachen, aber du wirst dich wundern, was über Energiezone schon alles zustande gekommen ist.

00:36:21: Schöne Grüße, schreibt uns gerne. Ihr kennt Team at Energiezone. Vielen Dank.

00:36:27: Genau, also das wird hier so das nächste Chapter. Wir haben dazu gerade unseren

00:36:31: neuen Chief Commercial Officer ins Management-Team geholt, Nikola.

00:36:34: Viele Grüße. Und haben dazu auch eine Mitarbeiterin im Marketing-Test.

00:36:39: Ja, die habe ich auf LinkedIn schon sehr aktiv gesehen. Sehr gut.

00:36:44: Wir sind ja sehr technisch und sind da immer ein bisschen, das ist nicht so

00:36:48: ganz unser Turf, aber das hat sie gut übernommen. Genau, sehr, sehr gut.

00:36:51: Und sind jetzt gerade dabei, auch da uns weitere Unterstützung mit aufzubauen.

00:36:54: Da kommt jetzt eine neue Mitarbeiterin nächste Woche und auch super Unterstützung

00:36:58: durch Praktikanten, die wir da haben.

00:37:00: Genau, also das bringt richtig Spaß. Wir machen da jetzt richtig gute Schritte.

00:37:03: Und wie gesagt, müssen natürlich jetzt zusehen, dass wir unsere super Technik

00:37:06: auch in den Markt bekommen.

00:37:07: Und ja, bringt sehr viel Spaß. Wie denkst du über Kunden nach?

00:37:10: Was ist so ein typischer Kunde von euch?

00:37:12: Also du hast ja den ersten Kunden jetzt ausführlich besprochen,

00:37:15: aber wenn du irgendwie Positioning oder ICP oder sowas, wie würdest du das formulieren?

00:37:22: Wir sind aktuell immer noch sehr stark in dem Bereich, Lebensmittel,

00:37:27: Logistik und Produktion unterwegs, weil da eben sehr viel thermodynamische Prozesse stattfinden.

00:37:31: Wir haben ja sehr viel Kälte, wo wir eben unsere klare Stärke auch super ausspielen

00:37:35: können. Also Kühlung, um frisch zu halten, aber auch sowas wie Garung oder Backen

00:37:42: oder so ein bisschen. Genau.

00:37:45: Verschiedene Dampfprozesse. Genau, kann vielleicht ein bisschen was erzählen.

00:37:48: Wir haben immer noch viele Kühlhauskunden, Logistiker.

00:37:51: Das sind natürlich Einzelunternehmen wie die Peter-Bade-GmbH aus Neumünster,

00:37:56: aber auch ein Kühlhaus aus Hamburg, Frigo-Kohl-Store.

00:37:59: Dann haben wir aber auch weitere.

00:38:02: Er größere Logistikketten mittlerweile auch. Da kann ich die Namen noch nicht

00:38:05: nennen, aber da haben wir wirklich sehr gute Sprünge gemacht in die Richtung

00:38:09: und haben da auch wirklich ein super Produkt für die, was auch darüber hinausgeht.

00:38:12: Also es geht hinaus über Kälte, es geht auch Richtung Elektro-LKWs,

00:38:17: die jetzt immer mehr kommen, wo auch weitere, ich sag mal, steuerbare Verbraucher

00:38:20: mit eingebunden werden.

00:38:20: Denn das geht um Wärmepumpen, die damit eingebunden werden, Solaranlagen,

00:38:24: bestimmte Beschaffungsstrategien, die man ja auch ausspielen kann in die Anlagen

00:38:29: rein, in die Optimierung.

00:38:30: Alles Themen, die wir dann eben durch unsere Optimierung, wo wir einen Teil

00:38:36: dazu beitragen können, sage ich mal so.

00:38:38: In der Lebensmittelproduktion spielt auch bei uns immer mehr die Wärme eine Rolle.

00:38:42: Das sind dann Molkereien, das sind Gemüsehersteller oder Gemüseverarbeiter,

00:38:46: besser gesagt. Das sind Fleischverarbeitende Betriebe, wo wir eben dabei helfen,

00:38:52: auch diese Elektrifizierung voranzutreiben. Auch ein ganz wichtiger Faktor.

00:38:55: Also weg vom Gas, ganz viel Wärmeerzeugung ist immer noch fast vollständig auf Gas basiert.

00:39:01: Und auch die wissen alle, dass sie davon langsam wegkommen müssen.

00:39:04: Und da ist Elektrifizierung und auch Diversifizierung der eigenen Wärmeerzeugung

00:39:08: ein ganz wichtiges Thema, wo wir eben dieses ganze Anlagenportfolio intelligent

00:39:12: aufeinander abstimmen können und da entsprechende Mehrwerte erzielen können.

00:39:16: Ja, wir haben ja auch, also irgendwie in der Lebensmittelproduktion einige Kunden

00:39:19: und die haben dann, also Fuel Switching, also Energiekrise war für die natürlich,

00:39:25: okay, shit, wir kriegen kein Gas oder ist halt sehr teuer.

00:39:27: Die sind dann teilweise umgestiegen auf irgendwie Hackschnitzel, also Holz.

00:39:33: Braunkohle-Staub, habe ich schon gesagt. Ja, der klassische Diesel,

00:39:37: das klassische Dieselaggregate und Heizöl sind auch Themen teilweise.

00:39:40: Das geht in die falsche Richtung, wissen die auch, aber die müssen eben gar

00:39:44: eine Lösung finden. Das war einfach eine absolute Ausnahmesituation.

00:39:48: Aber grundsätzlich sind da, glaube ich, echt viele Unternehmen auf einem richtig guten Weg.

00:39:52: Also wir arbeiten da mit Molkereien zusammen, wie gesagt, felsverarbeitende

00:39:54: Betriebe, gemüseverarbeitende Betriebe, viele in der Tiefkühlindustrie natürlich

00:39:58: auch, die auf der einen Seite vorher viel Wärme brauchen für die die Produktion

00:40:01: und dann viel Kälte, um das natürlich auch dann tief zu kühlen.

00:40:05: Also da gibt es viele Hebel, mit denen wir gerade arbeiten und auch,

00:40:08: wo wir schon super, sehr, sehr gute Ergebnisse erzielen.

00:40:10: Und von der Größe her, kannst du das irgendwie einordnen? Sind das kleinere,

00:40:16: mittlere, große, also alle Verlänge?

00:40:18: Ja, das fängt bei uns an. Ich sage immer so, diese zwei Gigawattstunden Stromverbrauch

00:40:22: am Standort müssen das schon sein, damit man die relevanten Hebel hat.

00:40:25: Also da fängt es an. In den meisten Fällen. Es gibt auch immer mal Ausnahmen,

00:40:28: aber das ist so die normale Range.

00:40:31: Und dann nach oben hin offen. Nach oben hin offen. Wir haben Kunden,

00:40:34: die über 100 Gigawattstunden verbrauchen.

00:40:36: Also da sehen wir auch, dass da noch viel Bedarf ist. Und da können wir dann echt was machen.

00:40:41: Und da sind natürlich auch riesengroße Hebel, also richtig große Hebel, die wir da heben.

00:40:45: Und haben die dann nicht selber, also ich stelle mir immer so vor,

00:40:48: die haben dann irgendwie hoch industrialisierte Prozesse und selber quasi Automatisierungstechniker

00:40:54: und Ingenieure, die da versuchen, was zu optimieren.

00:40:57: Aber die können das offensichtlich nicht so gut wie ihr. Ja,

00:40:59: das sind auch zwei verschiedene Welten, muss man sagen.

00:41:02: Natürlich haben die ganzen Unternehmen ihre Automatisierer, teilweise auch Fremdfirmen.

00:41:06: Das sind ja die Anlagenbauer, die stellen in die individuellen Anlagen hin,

00:41:08: setzen auch eine Automatisierung drauf.

00:41:10: Aber deren Ziel ist ja nicht, das energetisch zu optimieren,

00:41:14: sondern insbesondere, dass die Anlage sauber läuft.

00:41:17: Und dass die Produktion sauber läuft. Und das ist auch immer das Wichtigste überhaupt.

00:41:21: Was wir jetzt machen, ist im Endeffekt,

00:41:23: dass wir da so eine Art sekundären Optimierungslayer oben drauflegen.

00:41:26: Das heißt, wir schauen uns auch da bei größeren Kunden eben immer als erstes

00:41:31: an, was gibt es für Hebel, mit denen wir arbeiten können, welche Anlagen.

00:41:34: Welche Anlagen sind flexibel, welche Anlagen haben gewisse Puffer- und Speichermöglichkeiten.

00:41:41: Dann gehen wir eben rein, verbinden uns mit diesen und setzen dann,

00:41:46: ersetzen nicht die bestehende Automatisierung, sondern setzen eben nur diesen

00:41:49: Optimierungslayer on top, der mit der bestehenden Automatisierung zusammenarbeitet.

00:41:52: So kann man sich das vorstellen.

00:41:53: Und dann können wir da eben unser gesamtes Spezialwissen, wo wir wirklich dieses

00:41:57: maschinenbauerische, energietechnische, Data Science technische,

00:42:02: Software technische, dann eben auch mit unserem Energiesystemwissen zusammenbringen.

00:42:06: Und ich glaube, das ist schon was, was bei vielen Unternehmen eben einfach nie

00:42:10: wirklich relevant war, aber jetzt immer wichtiger wird.

00:42:14: Und da sind wir eben, ja, stehen wir zur Verfügung und genau dazu unterstützen. Sehr gut, sehr gut.

00:42:20: Und von den Tätigkeiten, also von den Funktionen, die ihr abbildet,

00:42:26: kannst du da auch nochmal sozusagen so einen Überblick geben?

00:42:29: Wir hatten im Vorgespräch, hast du irgendwie, glaube ich, schon so vier Säulen

00:42:32: oder sowas gesprochen. Genau, genau, genau.

00:42:34: Also wir sehen ja unsere Softwareplattform FlexOn, so heißt sie,

00:42:37: wirklich als grundlegende Plattform oder als grundlegendes Betriebssystem für

00:42:42: Optimierung, auf die dann verschiedene Applikationen der Optimierung raufgelegt werden können.

00:42:47: Das sind verschiedene Dinge, auf die man optimieren kann, verschiedene Zielgruppen.

00:42:51: Und die Grundlage aber, die immer für diese Optimierungsapplikation erfüllt

00:42:55: werden muss, sind eigentlich genau drei Dinge und eine vierte,

00:42:59: auf die ich dann gleich nochmal speziell darauf eingehen werde.

00:43:01: Aber drei Grundlagendinge, das ist erstmal, dass wir die ganzen Daten zur Verfügung

00:43:07: bekommen, die ganzen Daten anbinden und zusammenführen können.

00:43:09: Viele Kunden haben auch schon irgendwie eine Art Energiedatenmanagement in der Industrie.

00:43:13: Das ist ideal, weil genau da können wir uns dann anknüpfen und die relevanten Daten ziehen.

00:43:18: Wir verbinden uns dann aber auch nochmal direkt mit den Anlagen,

00:43:21: die wir steuern wollen oder optimieren wollen. Sorry, zu dem vorigen Punkt noch kurz.

00:43:27: Ist das diese ganze Energieeffizienzgesetz-Thematik und ISO 50001,

00:43:32: Energieaudits und Energiemonitoring-Systeme?

00:43:38: Also das, was früher der Laptop zur Maschine bringen und anstecken war,

00:43:42: gibt es ja jetzt sozusagen breiter dann auch Ansätze, da eine Intelligenz reinzubringen.

00:43:47: Genau, also unsere Kunden, bei denen ist das sowieso in den meisten Fällen einfach

00:43:51: auch schon Standard, weil die schon immer energieintensiv sind.

00:43:55: Das ist ja auch nicht nur Lebensmittelindustrie, wir arbeiten mittlerweile ja

00:43:57: auch mit der Papierindustrie zusammen, mit Grundstoffen, also Metall,

00:44:03: Baustoffe, sowas alles in die Richtung.

00:44:06: Das ist Biotechnologie, Chemie, das sind alles so Themen, wo wir,

00:44:10: Elektronik ist auch ein Kunde von uns, das sind alles so Themen,

00:44:13: die sind alle energieintensiv und für die war das schon immer so relevant,

00:44:16: dass sie zumindest so ein Energiedatenmanagement schon haben, auch Monitoring.

00:44:20: Und das heißt, da haben wir schon mal eine super Grundlage, weil da ist schon

00:44:23: ein Grundlagenverständnis da, da ist schon eine Datengrundlage auch da mit entsprechenden

00:44:27: Messkonzepten und dann docken wir uns da an und bringen dann eben auch weitere

00:44:31: Daten mit rein, die wir für die Optimierung brauchen, für die bestimmten Optimierungsziele dann.

00:44:34: Also das ist ein ganz wichtiger Faktor, diese erste Säule, diese Daten erstmal zusammenzuführen.

00:44:38: Die zweite Säule ist dann, dass man natürlich auch mit diesen ganzen Daten auch was machen muss.

00:44:42: Das heißt, da bieten wir natürlich auch verschiedene Analysefunktionen an,

00:44:45: Berechnungsfunktionen, um Daten auch mal miteinander vergleichen zu können,

00:44:49: Abhängigkeiten zu prüfen und sowas alles.

00:44:51: Aber insbesondere sind das hier auch die KI-basierten Vorhersagen.

00:44:54: Das heißt, wir machen Vorhersagen auf Anlagenebene, auf Anlagengruppenebene,

00:44:58: aber auch hochaggregiert für so einen Standort, wo es darum geht zu verstehen,

00:45:02: wie viel Wärme werde ich brauchen, wie viel Kälte werde ich brauchen,

00:45:05: wie viel Strom werde ich brauchen und wie viel Strom werde ich auch erzeugen,

00:45:08: je nachdem, was ich für ein Energieportfolio eben selber an meinem Standort habe.

00:45:13: Das ist die zweite Säule. Und die dritte Säule, das ist eigentlich so die wertschöpfendste Säule.

00:45:17: Das ist die, wo wir dann sagen, okay, mit diesem Vorhersagen und diesen dynamischen

00:45:22: Einflüssen wie Marktpreisen oder der eigenen PV-Erzeugung, was auch immer,

00:45:25: muss ich jetzt ja irgendwie ins Doing kommen und überlegen, wie ich jetzt hier

00:45:30: schaue, wie ich meine Last über Zeit so anpassen kann, dass ich einen möglichst

00:45:35: kosteneffizienten Punkt finde.

00:45:37: Und das ist die Erstellung von optimierten Fahrplänen eben auf die verschiedenen Ziele.

00:45:41: Wie gesagt, das kann PV-Optimierung sein, Lastspitzen, Marktpreise,

00:45:45: Effizienz, das kann auch einfach eine Trafo-Limitierung sein,

00:45:48: die auch einige Unternehmen haben.

00:45:49: Das fängt da schon sehr basic an, aber man kann das dann.

00:45:54: Unwahrscheinlich komplex machen, was aber auch abbildbar ist durch unsere Lösung

00:45:57: und das natürlich dann auch automatisiert ausführen. Ganz, ganz wichtig.

00:46:00: Also wir wollen nicht nur Empfehlungen geben und sagen, so könnte deine Anlage

00:46:03: laufen, sondern das soll auch automatisiert ausgeführt werden.

00:46:05: Aber ist eine Trafo-Limitierung dann irgendwie ein Penal, den man zahlen muss,

00:46:08: wenn man über die Kapazität, also über eine gewisse Lastspitze rüber geht?

00:46:12: Oder ist eine Trafo-Limitierung irgendwie was Technisches, was dann auch wirklich

00:46:17: auswirkt? Das ist was Technisches tatsächlich.

00:46:19: Das ist ja vom Netzbetreiber vorgegeben und wir haben das ganz viel bei den Logistikern aktuell.

00:46:23: Die haben dann eine bestimmte Leistung, die sie ziehen können aus dem Netz und

00:46:26: dann haben sie ihre Kältemaschine oft, jetzt in unserem Case auf Kühllogistik

00:46:30: eben, haben sie da einen großen Verbraucher und jetzt kommen Stück für Stück

00:46:33: eben E-Mobilität und E-LKWs insbesondere.

00:46:35: Und da hat man dann eben echt große Ladesäulen, die ordentlich ziehen können.

00:46:39: Und am liebsten sollen die natürlich auch mit voller Leistung ziehen.

00:46:41: Und da kann es dann schnell sein, dass die Anschlussleistung überschritten wird,

00:46:45: wenn auf einmal drei, vier, fünf bis zehn LKWs gleichzeitig laden wollen.

00:46:48: Und genau da muss man dann überlegen, wie man diese verschiedenen Verbraucher

00:46:52: intelligent aufeinander abstimmt.

00:46:54: Also wie kann ich zum Beispiel meine Kälteanlage fahren, dass diese immer etwas

00:46:58: weniger Last zieht, wenn gerade mehr LKWs auf den Hof kommen,

00:47:01: weil die schnell geladen werden müssen und ähnliches.

00:47:03: Und genau diesen sekundären Optimierungslayer, der diese ganzen verschiedenen

00:47:06: Komponenten eines lokalen Energieportfolios zusammenführt, genau das machen

00:47:10: wir eben mit diesen drei Grundlagen, die ich gerade erzählt habe.

00:47:14: Super. Und was ist die vierte? Die vierte. So was als Zukunft. Zukunft.

00:47:17: Wo soll es hingehen? Das ist so meine oder unsere Herzensangelegenheit.

00:47:21: Denn wir wollen oder wir müssen dazu hin, wie ich eingangs erwähnt hatte,

00:47:25: dass wir Energieverbrauch und Energieerzeugung ganzheitlich denken.

00:47:29: Wir müssen dahin, dass Energieverbrauch sich eben auf die Energieerzeugung anpasst.

00:47:33: Und dafür müssen diese beiden Komponenten, also das, was behind the meter passiert

00:47:36: und das, was in front of the meter passiert, die müssen miteinander sprechen

00:47:39: können. Das heißt, wir müssen weg von diesem Energiesystem, was wir heute haben,

00:47:42: was sehr unidirektional ist.

00:47:44: Das heißt, Energieversorger senden einfach nur Strom zum Kunden.

00:47:48: Wissen gar nicht, was beim Kunden passiert und schicken dann eine Rechnung.

00:47:50: Das ist eigentlich nur so ein Weg.

00:47:52: Und Teile der Rechnung sind dann jetzt neuerdings, also auch noch gar nicht

00:47:56: so lange, dann Ausgleichsenergiekosten zum Beispiel. Zum Beispiel, genau.

00:47:59: Oder irgendwelche komischen Pionale,

00:48:01: wenn es starke Abweichungen von einem Prognoselastgang gibt. Genau.

00:48:05: Weil teilweise ist ja der Prognoselastgang Bestand, Bestandteil,

00:48:09: fester Bestandteil von so einem.

00:48:11: Tranchenliefervertrag, wenn du strukturidentische Beschaffung machst.

00:48:14: Und dann sagen die sowas wie, ja, also wenn ihr mehr als xkw abweicht,

00:48:18: dann von eurem Prognoseausgang,

00:48:20: dann sozusagen penalisieren wir das nicht nur im Sinne von, wir müssen euch

00:48:24: gegen Spot abrechnen, was ja fein ist,

00:48:26: sondern ihr kriegt auch hier Ausgleichsenergiekosten weiter durchgereicht.

00:48:30: Genau, genau. Das sind alles diese Problematiken, die auch durch diese Volatilität kommen.

00:48:33: Und genau da müssen wir es schaffen, dass Verbrauch und Erzeugung direkt miteinander

00:48:37: kommuniziert und das in Echtzeit.

00:48:38: Das heißt, dass dass wir zwei Signale haben. Das heißt, die Erzeuger können

00:48:41: senden quasi auch über Preiskurven etc., was jetzt wann produziert wird,

00:48:45: was wann wie zur Verfügung steht.

00:48:47: Und der Verbraucher muss aber genauso gut Echtzeitdaten zurücksenden können,

00:48:50: inklusive Forecasts, wann wie viel verbraucht wird.

00:48:54: Und optimalerweise besteht dann sogar die Möglichkeit, dass Flexibilitätsoptionen

00:48:59: mitgeschickt werden können, dass der Verbraucher auch sagen kann,

00:49:01: ich habe hier gewisse Optionen, meine Lastkurve, also Last über Zeit eben, anzupassen.

00:49:08: Und die kannst du lieber Versorger oder Energiedienstleister,

00:49:11: wie auch immer, kann ja auch ein Trader sein oder ähnliches, die kannst du callen.

00:49:14: So und wir als Plattform können eben genau diese ganzen Daten zur Verfügung

00:49:19: stellen in Echtzeit über eine Schnittstelle und natürlich dann auch Flexibilitätsoptionen

00:49:24: erstellen und auch wieder die Calls sozusagen empfangen und dann ausführen.

00:49:28: Und genau da müssen wir hin, wir müssen eben ein Interface haben,

00:49:31: welches an der Messstelle.

00:49:34: Die Behind-the-Meter-Applikation, die Behind-the-Meter-Verbraucher in Echtzeit

00:49:39: mit dem Energiesystem connected.

00:49:40: Und genau da sehen wir unsere Plattform auch in dieser Position, die das ermöglicht.

00:49:45: Wir haben da auch erste Ansätze, wir arbeiten da auch mit Energieversorgern

00:49:47: zusammen, auch sehr großen Energieversorgern, aber auch mit Industrieunternehmen,

00:49:53: die genau diese Problematiken gerade haben, dass sie auf einmal die Ausgleichs-Energiekosten

00:49:57: selber tragen sollen und ähnliches.

00:49:58: Und da sind wir dann natürlich zur Stelle und können eben einfach auch durch

00:50:02: unser Behind-the-Meter-Verständnis und Wissen wesentlich genauere Vorkasten

00:50:05: liefern, als jetzt nur ein Versorger, der von oben einmal drauf guckt,

00:50:08: sich den psychischen Lastgänger anguckt und sagt, ja, so ist das.

00:50:11: Genau. Ja, das ist ja auch das, warum wir sprechen oder was wir so spannend

00:50:14: finden bei RONU, weil wir glauben, dass ihr da ziemlich gut unterwegs seid und

00:50:17: dass wir mit einer Schnittstelle, die wir gut definieren, einfach noch mehr

00:50:21: rausholen können für die Kunden. Absolut. Das sehen wir auch ganz klar.

00:50:24: Also wir suchen genau diese Partner, wie euch, wo wir an der Messstelle diesen Handshake haben.

00:50:29: Also wir eben behind the meter, ihr in front of the meter oder in der Energiebeschaffung,

00:50:33: wir machen da den Handshake und liefern dann wirklich den Kunden best of both

00:50:36: worlds. Weil genau das hat er nicht.

00:50:38: Das ist so eine getrennte Welt, so zwischen dem, was als Energieeffizienz,

00:50:43: Energieverbrauch verstanden wird. Da hast du dann die Ingenieure auch in den Betrieben.

00:50:46: Und was eben dann auf der Energieversorgerseite passiert. Aber die beiden Seiten

00:50:50: sind, die haben komplett verschiedene Perspektiven.

00:50:53: Und die muss man jetzt zusammenführen. Das ist ganz wichtig. Genau.

00:50:55: Sehen wir auch. Also wenn wir mit, wir sprechen auch mit unterschiedlichen Leuten

00:51:00: in den Unternehmen, entweder sozusagen Einkauf, also die Leute,

00:51:03: die die Beschaffung machen, die eher sozusagen...

00:51:07: Die kaufmännische Seite, die nicht technische Seite abwählen,

00:51:09: aber wir sprechen auch mit den Energiemanagern oder dem Produktionsleiter oder

00:51:13: so, der sozusagen die Technik und die Anlagen wirklich kennt.

00:51:16: Und in der Produktion, sozusagen auf der Maschinenebene, da haben wir eigentlich

00:51:23: ein ganz gutes Verständnis über technische Zusammenhänge und auch die eigentlichen Verbräuche.

00:51:29: Das aber gut zu aggregieren und dahin zu bringen, wo Einkaufsentscheidungen

00:51:35: getroffen werden, wo Beschaffungsentscheidungen getroffen werden,

00:51:37: das ist auch sozusagen der erste Werttreiber, den wir liefern können.

00:51:42: Wir sind ja als Energie-Service-Anbieter beim BDEW offiziell da registriert

00:51:50: mit so einer Codenummer und können quasi die beschaffungsrelevanten,

00:51:55: die bilanzierungsrelevanten, die abrechnungsrelevanten Daten auf Lieferpunktebene ziehen.

00:52:00: Da können wir sozusagen aus dem System, wenn wir einen Vertrag haben mit dem

00:52:04: Netzbetreiber, schöne Grüße gehen raus an Marco365, unsere Partner,

00:52:09: die uns da gut unterstützen.

00:52:12: Aber alles, was sozusagen hinter dem Mieter passiert, also da,

00:52:15: wo ihr jetzt schon irgendwie unglaublich viel vorantreibt, da brauchen wir auch noch mehr Transparenz.

00:52:19: Und wenn wir die Signale da rauskriegen, dann hilft es sozusagen der energiewirtschaftlichen

00:52:25: Seite, den Versorgern mit den Lieferverträgen und der Börse. Ja klar, auf jeden Fall.

00:52:30: Das ist der Weg. Also man muss diese zwei Welten zusammenführen und muss dafür

00:52:33: sorgen, dass Verbraucher und Erzeuger so direkt wie möglich miteinander zusammengebracht

00:52:40: werden und miteinander sprechen können.

00:52:42: Das ist ganz wichtig und das natürlich optimalerweise vollautomatisiert. Ja, genau.

00:52:46: Und ich habe oftmals so ein bisschen die Kritik gehört, also können wir ja gut,

00:52:54: immer so ein bisschen meckern und empört sein.

00:52:57: Die Kritik war immer so, ja, jetzt kriegen wir die ganzen Kosten.

00:53:01: Also das ist jetzt so die negative Sicht ist, wir sind jetzt früher,

00:53:05: die gute alte Welt ist vorbei,

00:53:07: wo wir irgendwie Stichtagsbeschaffung drei, vier Jahre fixiert und rund ums

00:53:11: Sorglux-Paket vom Energieversorger bekommen haben, die gute alte Zeit,

00:53:15: die ist jetzt vorbei und jetzt ist alles so schrecklich, weil wir haben jetzt die ganze Volatilität,

00:53:19: wir haben jetzt die ganze, wir haben Ausgleichsenergiekosten und so,

00:53:23: Aber man kann ja irgendwie vielleicht auch einen Perspektivwechsel hinkriegen

00:53:29: und sagen, da sind auch irgendwo Chancen drin.

00:53:31: Absolut. Wer ist denn besser, sozusagen wirklich die Anlagen zu steuern und

00:53:38: die Flexibilitätspotenziale einzuschätzen?

00:53:41: Ist es der Energieversorger, der irgendwo im Headquarter sein Trading macht?

00:53:46: Oder ist es tatsächlich der Unternehmer? Ist es der Produktionsleiter?

00:53:49: Da ist es der Energiemanager, der

00:53:51: sozusagen wirklich oder halt die schlaue Software, die die Infos dort hat.

00:53:55: Also ich glaube, man kann alles immer unternehmerisch als Chance auch sehen

00:53:59: und sagen, wenn man das aktiv managt, dann ist da unglaublich viel Potenzial.

00:54:04: Absolut. Also ich nehme mal an, ich weiß es nicht genau, ich kenne euer Pricing

00:54:07: nicht, aber ihr werdet immer sozusagen weniger Geld für eure Dienstleistung

00:54:12: nehmen als den Wert, den ihr stiftet, oder? Oder? Absolut.

00:54:14: Also sogar sehr, sehr viel mehr wert, als wir kosten.

00:54:17: Das ist ganz, ganz wichtiger Teil natürlich. Und du sprichst das genau an.

00:54:21: Also im Endeffekt geht es darum, alle Parteien mitzunehmen und nicht irgendwie

00:54:25: und auch Verständnis füreinander zu schaffen.

00:54:28: Das ist wichtig, weil wir oft eben aus der Energieversorger Perspektive,

00:54:32: die eben wirklich nur bis zur Messstelle gucken und auch überhaupt nicht ein

00:54:35: Verständnis dafür haben, was auf der Verbraucherseite in der Industrie passiert.

00:54:39: Das ist oft so, die sagen einfach, ja klar, wir haben da voll viel Flexibilitätspotenzial

00:54:43: und die können wir einfach anbinden und dann können wir es einfach steuern und so.

00:54:45: Und wenn man sowas zum Produktionsleiter sagt, der sagt, ja,

00:54:48: absolut gar nicht. So läuft das hier nicht. Also ihr könnt nicht einfach meine

00:54:51: Produktion anfassen. Da hängt so viel dran.

00:54:52: Das ist so komplex und da stimmen wir einfach, stimmen wir absolut überein.

00:54:57: Also wir sehen uns eben als als, als, als.

00:55:01: Lösung für die Industrie mit der Energiewirtschaft da auch zu interagieren und

00:55:06: eben dieses Verständnis aufzubauen und das auch zusammenzubringen.

00:55:10: Also das, uns ist auch ganz wichtig, wir werden nie, also nie will ich jetzt

00:55:15: nicht sagen, aber wir werden im ersten Schritt niemals anfangen und einem Produktionsleiter

00:55:19: erzählen, ja du musst jetzt deine Produktion verschieben. So,

00:55:21: das wird niemals funktionieren und das ist auch nicht der Ansatz.

00:55:24: Wir schauen uns eben an, was bestehen für Potenziale jetzt schon in der Industrie,

00:55:28: was haben die für Prozesse, mit denen man arbeiten kann,

00:55:31: wo es auch eine gewisse Automatisierung ermöglicht wird und dann gucken wir

00:55:35: natürlich auch, was gibt es für weitere Potenziale, also wo kann jetzt investiert werden.

00:55:39: Weil die Industrie oder vielen ist schon bewusst, dass sie in dieser neuen Energiewelt,

00:55:47: dieser neuen volatilen Energiewelt, die stark durch erneuerbare Energieerzeugung geprägt ist,

00:55:51: schon anders ihr Energiemanagement betreiben müssen und auch ihre Energiedaten

00:55:55: anders betrachten müssen.

00:55:56: Das heißt nicht einfach nur sich die einmal im Monat angucken,

00:55:58: damit man so einen Report macht für die ISO 50001, sondern wirklich zu überlegen,

00:56:02: wie kann ich mit meinen Energiedaten und auch mit meinem Energieportfolio,

00:56:05: was besteht aus verschiedenen Verbrauchern und Erzeugern, wie kann ich damit arbeiten.

00:56:08: Und das sind eben wieder diese drei Grundlagen. Da geht es wieder um Last über

00:56:12: Zeit. Da geht es darum, die ganzen Daten zur Verfügung zu haben,

00:56:14: was bei vielen schon ganz gut ist.

00:56:16: Dann geht es darum, eben Vorhersagen erstellen zu können. Es geht darum,

00:56:19: diese Last über Zeit intelligent aussteuern zu können und dann auch zu überlegen,

00:56:23: wie ich mich weiter entkoppeln kann,

00:56:24: um eben, wie du schon gesagt hast, diese Risiken erstmal zu managen,

00:56:28: die natürlich jetzt kommen, aber zum anderen auch und zum ganz großen anderen

00:56:32: Teil auch diese Opportunitäten nutzen kann.

00:56:34: Weil wenn man sich mal die Entgestehungskosten von Energie anguckt,

00:56:39: ist die erneuerbare Energie mit Abstand die günstigste. Das ist einfach so.

00:56:43: Und das einzige Problem damit ist eben, dass die nicht immer so verfügbar ist.

00:56:47: Manchmal hat man viel zu viel und manchmal viel zu wenig. Aber wenn ich in meinem

00:56:49: Betrieb, in meinem Industriebetrieb diese Entkopplung hinbekomme,

00:56:53: durch Speichermöglichkeiten, durch Puffermöglichkeiten, die ich teilweise schon

00:56:57: habe oder die ich teilweise dann auch noch aufbauen möchte,

00:56:59: dann sind das Dinge, die so ein Industrieunternehmen jetzt in die eigene Hand nehmen kann.

00:57:04: Die können jetzt überlegen, wie möchte ich mich jetzt die nächsten 10,

00:57:06: 20 Jahre aufstellen, um eben dafür gewappnet zu sein, weil das wird kommen.

00:57:09: Dieser Wandel wird kommen.

00:57:11: Und das sind Dinge, da können wir umfangreich unterstützen, weil wir die Daten

00:57:14: haben, weil wir auch gewisse Simulationen durchführen können,

00:57:18: auch Live-Simulationen.

00:57:19: Da arbeiten wir auch mit verschiedenen Anlagenbauern zusammen,

00:57:21: auch mit zum Beispiel Hochtemperaturspeicherherstellern wie Energy Nest. Grüße gehen raus.

00:57:26: Ja, ja, ja, mit dem habe ich auch schon mal gesprochen. Da wollte ich gerne

00:57:29: nochmal im Podcast kommen, bitte.

00:57:32: Ja, kann ich gerne auch nochmal ein Connect machen, haben wir sehr guten Rat dazu.

00:57:35: Aber das sind alles so Themen, wo wir dann wirklich auch so ein Industrieunternehmen

00:57:39: langfristig an die Hand nehmen wollen auf diesen Transformationsfall.

00:57:42: Durch eben Anlagenverständnis, durch Technik, die wir damit einbringen können

00:57:45: und natürlich auch mit der Steuerung, die das dann im Livebetrieb auch umsetzen

00:57:48: kann. Das ist ganz wichtig.

00:57:49: Aber tatsächlich auch das große Potenzial, so diese ganze Elektrifizierung.

00:57:54: Also ich meine, wir haben ja sozusagen Strom, wenn wir auf Strom gucken,

00:57:57: da sind wir ja irgendwie, also ganz gut schon erneuerbar.

00:58:02: Letzter Monat irgendwie zwei Drittel erneuerbar. Aber das ganze Thema Primärenergieverbrauch

00:58:08: für Wärmeerzeugung, Prozesswärme in der Industrie,

00:58:11: wenn ihr sozusagen, also ich sehe euch da auch so als Enabler,

00:58:14: weil ihr dann total gut aufzeigen könnt, okay, ihr habt hier noch,

00:58:18: keine Ahnung, irgendwie einen gasbefeuerten Kessel,

00:58:22: der, wenn ihr den in eine Hochtemperatur-Wärmepumpe ersetzt oder so,

00:58:26: dann, das kriegen wir dann auch schon ganz gut hin.

00:58:28: Und vor allen Dingen, das sind ja so Investitionen, die müssen ja 10,

00:58:31: 15, 20 Jahre irgendwie ordentlich funktionieren.

00:58:35: Und da ist man dann irgendwie auch einfach, muss man Strom und Gasmarktverständnis

00:58:42: haben und das auch sich zutrauen, das in die Zukunft zu projizieren.

00:58:46: Also das ist ja schon irgendwie auch keine leichte Entscheidung,

00:58:49: sondern wenn man da sozusagen Unterstützung von so Fachexperten wie euch bekommt,

00:58:53: glaube ich, das ist super wichtig.

00:58:55: Definitiv. Also das ist auch eine Herausforderung, die viele Kunden von uns

00:58:59: haben. Also Elektrifizierung kann ich mal ein Beispiel nennen von Wärme.

00:59:02: Das ist so ganz viel basiert auf Gas immer noch. Ja, klar. Denen ist bewusst, sie müssen wechseln.

00:59:07: Und ja, da kann ich aus unserer Praxiserfahrung zum Beispiel eine Molkerei.

00:59:13: Eine Molkerei hat dann irgendwie drei BHKWs und hat jetzt noch eine Freifläche

00:59:19: gehabt, die sie jetzt mit PV vollbauen.

00:59:20: Dann kommen da irgendwie so

00:59:21: 5 Megawatt Peak oder so hin, vielleicht mal 10 Megawatt Peak, je nachdem.

00:59:25: Und da wird es auch wieder zu den Situationen kommen, dass da sehr viel PV-Strom

00:59:28: zur Mittagszeit zur Verfügung steht, der sehr günstig ist natürlich.

00:59:31: Und natürlich wollen sie den dann nutzen.

00:59:32: Und da muss man dann überlegen, wie kann ich jetzt einen elektrischen Wärmeerzeuger

00:59:37: mit in mein Wärmekonzept integrieren.

00:59:40: Teilweise sind die auch schon da als Redundanz oder ähnliches.

00:59:43: Und wie kann ich dafür sorgen, dass ich dann immer, wenn besonders viel günstige

00:59:46: grüne Energie da ist, integriere.

00:59:50: Diese, also die Wärmeerzeugung dann eben, die gasbasierte Wärmeerzeugung eben damit dann ersetzen.

00:59:55: Das ist so der Weg, den sie dann gehen wollen. Es muss ja unschlagbar günstig

00:59:59: sein, weil du hast ja dann auch nicht die Netznutzungsentgelte, oder?

01:00:01: Genau. Also wenn das sozusagen On-Site in dem hier Field ist,

01:00:04: dann mit einer Direktleitung, dann bist du ja auch da sozusagen.

01:00:07: Genau, aber du musst eben trotzdem die ganze Zeit vergleichen,

01:00:09: okay, was kostet mich mein Gas, was kostet mich jetzt mein Strom,

01:00:13: was ja auch eine Mischpreiskurve ist, indem es aus dem Netz kommt,

01:00:16: was aus der PV-Anlage kommt zum Beispiel.

01:00:18: Da gibt es also verschiedene Möglichkeiten. Und dann hat man ja auch noch irgendwie einen Puffer.

01:00:22: Braucht man dann so einen großen sozusagen Heißwasserspeicher?

01:00:26: Zum Beispiel, ja. Und das ist auch ein ganz wichtiges Thema.

01:00:29: Wenn man über Speicher redet, wird immer nur über, also in den meisten Fällen

01:00:32: über elektrische Speicher geredet.

01:00:33: Aber gerade in der Thermodynamik gibt es so viele Potenziale,

01:00:36: eben Energie auch zu speichern.

01:00:38: Und gerade wenn man viel eigene Prozesswärme braucht, ist das ein Riesenhebel,

01:00:42: mit dem man arbeiten kann und mit dem man günstig eben diese Entkopplungsmöglichkeiten

01:00:46: aufbauen kann in seinem eigenen Energieportfolio.

01:00:48: Aber das ist ja die Frage, so was kostet mich gerade was und wie orchestriere

01:00:54: ich mein aktuelles Energieportfolio gerade wie und dann natürlich in Zukunft gerechnet,

01:00:58: wie verändere ich dieses Energieportfolio durch weitere elektrische Wärmeerzeuger

01:01:04: und natürlich auch durch Anpassung dann in der Beschaffungsstruktur.

01:01:07: Genau, ja. Und da kommen wir dann ins Spiel, aber da können wir nochmal extra

01:01:11: drüber reden. Hey, mega spannend.

01:01:14: Ich könnte hier noch stundenweiter Fragen stellen.

01:01:19: Vielleicht noch eine so ein bisschen zukunftsgerichtete, oder vielleicht lass

01:01:24: uns einmal die regulatorische Perspektive aufmachen.

01:01:27: Siehst du irgendwelche, also sozusagen Hürden oder positiv gedacht Hebel,

01:01:36: die man, die die Politik mitbedenken sollte bei dem ganzen Thema?

01:01:40: Also klar, Flexibilisierung der Netznutzungsentgelte ist sicher ein Riesending.

01:01:43: Dinge, 7.000-Stunden-Regel, kommt aus einer anderen Zeit, wo man noch Strich

01:01:47: fahren wollte, wo es viel Grundlast gab.

01:01:49: Aber haben wir auch schon ein, zwei Mal hier genannt im Podcast.

01:01:53: Siehst du noch irgendwas, wo du sagst, okay, da sollen wir echt angehen?

01:01:57: Das ist ein wichtiger Faktor, der unterbelichtet ist oder wo wir unbedingt noch irgendwie ran sollten?

01:02:04: Ja, ich glaube, dass die Politik darauf achten sollte, nicht zu stark einzugreifen,

01:02:09: sondern auch den Markt wirken zu lassen durch richtige Anreize.

01:02:11: Es steckt ja schon unser Name, Incentive ist ja Energy Incentive.

01:02:15: Und das dementsprechend sehe ich einfach einen riesengroßen Hebel da drin in

01:02:19: der Politik, wenn man zum Beispiel durch Dinge wie flexible Netzentgelte,

01:02:24: die man sich ja vielleicht vorstellen kann, wie so eine Netzentgeltkurve,

01:02:28: wie jetzt die Day-Head-Kurve zum Beispiel.

01:02:30: Oder auch auf Wochenbasis oder ähnliches.

01:02:32: Aber wenn man so was eben, wenn man da drüber Anreize schafft,

01:02:35: sein Verbrauchsverhalten anzupassen an die erneuerbare Energieerzeugung,

01:02:38: dann hat das einen wesentlich größeren Hebel, als wenn man versucht,

01:02:42: alles mit mit, ich sag mal, harten Eingriffen zu lösen.

01:02:45: Also, dass der Netzbetreiber einfach abschalten kann oder hoch- und runterschalten kann oder sonst was.

01:02:49: Sondern das muss schon selber vom Verbraucher her kommen.

01:02:52: Und ich glaube, deswegen sollte die komplette Politik.

01:02:56: Im Energiekontext sich darauf fokussieren, marktbasierte Anreize zu schaffen,

01:03:01: um auf das Verbrauchsverhalten einzuwirken und auch auf die Netzführung.

01:03:04: Ich glaube, das ist ganz, ganz wichtig.

01:03:06: Natürlich muss man dann auch erstmal eine gewisse Datensicherheit oder Datengrundlage

01:03:10: auf der Netzebene schaffen, aber da sind ja auch viele Netzbetreiber schon dran.

01:03:12: Und dementsprechend glaube ich schon, dass das der richtigste Weg ist,

01:03:17: weil wir werden ja immer dezentraler.

01:03:18: Das heißt, wir haben immer mehr dezentrale Erzeugungseinrichtungen,

01:03:23: Freiflächenanlagen, Windkraftanlagen etc., Biogasanlagen auch,

01:03:27: alles so kleine Systeme auf der Erzeugerseite, aber auch viele kleine Systeme

01:03:32: auf der Verbraucherseite, die sich auch überall verteilt sind.

01:03:35: Und man muss sich das vorstellen eben wie so eine Invisible Hand,

01:03:39: die quasi über Inzentivierung dafür sorgt, dass dieses Orchester gut zusammenspielt

01:03:43: und eben Verbrauch und Erzeugung immer in Einklang miteinander gebracht wird

01:03:46: über Anreize, marktbasierte Anreize.

01:03:49: Verstanden. Und gibt es irgendwas, worauf du dich, außer jetzt vielleicht Sommerferien

01:03:53: oder so, die jetzt irgendwie, wir sind ja Mitte Juli. Keine Chance.

01:04:01: Aber so Dinge, auf die du dich freust, die so den nächsten, keine Ahnung,

01:04:04: zwölf Monaten oder 18 Monaten vor euch liegen als Firma, wo du irgendwie sagst,

01:04:08: das ist so richtungsweisend oder so?

01:04:13: Ja, ich freue mich auf jeden Fall auf den weiteren Teamaufbau.

01:04:16: Also ich glaube, wir machen da gerade, ich sage mal, auch in der Evolution eines

01:04:19: Startups sozusagen, von Startup zu jetzt ein bisschen, ich sage mal,

01:04:22: More mature company, richtige Firma.

01:04:25: Das geht ja nicht nur um Energie, das geht ja auch darum, einfach auch Strukturen

01:04:29: aufzubauen, eine gewisse Professionalisierung da reinzubekommen und so.

01:04:33: Das ist schon eine sehr spannende Reise, definitiv, die wir auch so alle noch

01:04:37: nicht gemacht haben. Holen wir uns natürlich, wir haben jetzt Verstärkung reingeholt.

01:04:40: Aber das ist schon sehr cool. Wo findet man eure Stellenausschreibungen und

01:04:45: sowas? Auf der Website. Einfach auf der Website.

01:04:46: Genau, da haben wir die ganzen Stellenausschreibungen ausgesprochen.

01:04:49: In welchem Bereich sucht ihr?

01:04:50: Wir suchen aktuell einen Head of Engineering tatsächlich.

01:04:53: Okay. Also insbesondere jemand, der auch aus der Industrie kommt,

01:04:57: Erfahrung hat mit den ganzen Industrien.

01:04:59: Vielleicht aber eine Recruiting-Fee, wenn der jetzt hier zuhört.

01:05:02: Das ist das, was wir suchen mit entsprechender Erfahrung. Wirklich,

01:05:05: der Daniel viel mehr unterstützt. Also ich glaube, eine sehr spannende Stelle auch.

01:05:09: Das ist so einer der kritischsten Needs gerade. Und ansonsten natürlich auch

01:05:14: auf technischer Seite noch weitere Unterstützung im Software-Development,

01:05:16: Backend-Developer, den wir gerade brauchen.

01:05:20: Dementsprechend sind wir da gerade gut unterwegs, also wachsen weiter.

01:05:24: Und das ist quasi so diese Firmenseite. Und dann natürlich thematisch die Seite,

01:05:27: haben wir ein paar richtig geile Projekte gerade, die wir umsetzen.

01:05:30: Und da freue ich mich schon drauf, wenn wir die dann fertig haben und dass wir

01:05:33: die dann auch announcen können und so.

01:05:35: Das ist alles nicht mehr Nicht mehr nur rein Kühlhaus, sondern das geht wirklich

01:05:39: auch in diese elektrifizierende Wärme.

01:05:40: Das geht darum, Speichersysteme auszulegen, zu simulieren.

01:05:45: Das geht darum, komplette Beschaffungskonzepte eben mit unseren Daten zu füttern.

01:05:50: Das sind alles sehr, sehr interessante Themen, wo wir wirklich auch merken,

01:05:53: dass das alles wieder zurückführt auf unsere Plattform, auf diese 3 plus 1 Kernfunktion,

01:06:00: die wir schon sehr gut standardisieren konnten. Nice, okay.

01:06:03: Also alle mal immer schön regelmäßig auf die Incentive LinkedIn-Page oder wo

01:06:08: auch immer surfen und gucken, was für Announcements es gibt.

01:06:10: Hey, danke, dass du hier extra vorbeigefahren bist.

01:06:14: Also apropos Wärmekapazität hier in diesem kleinen Office, wird es dann auch

01:06:17: irgendwann warm, wenn man lange quatscht.

01:06:20: Danke, dass du das mit ausgehalten hast und so viel Fachwissen hier mit reingebracht

01:06:26: hast. und ich freue mich drauf, vielleicht in einem Jahr oder in anderthalb

01:06:31: eine Folge-Folge mit dir zu machen. Sehr gerne.

01:06:33: Und gern mal auch ein bisschen genauer über Partnerschaft mit Incentive ONU Energy nachzudenken.

01:06:40: Und ja, alles Gute, Torge und viel Erfolg.

01:06:43: Danke gleichfalls. Danke gleichfalls. War schön, hier zu sein.

01:06:49: So, das war es also mit der 53.

01:06:53: Folge von Energiezone mit Torge Larsen. Wie bereits im Intro gesagt,

01:06:57: für mich persönlich bisher eine der allerspannendsten Folgen,

01:07:00: da Torge ähnliche Herausforderungen hat bei seinen Kunden und berichtet,

01:07:07: die wir auch immer wieder feststellen bei uns.

01:07:11: Ich bin mir sicher, dass viele Unternehmen von dem

01:07:15: breiten Energieprozess und auch Anlagenverständnis gepaart mit der anwenderfreundlichen

01:07:23: und sehr transparenten Visualisierung von bisher nicht oder kaum getrackten

01:07:29: verbrauchsten Energiedaten profitieren können.

01:07:33: Denn was ich jetzt ganz persönlich aus meiner Kundenerfahrung weiß,

01:07:37: dass viele Unternehmen das Thema Energie jetzt noch nicht so prioritär angehen,

01:07:41: beziehungsweise Energieentscheidungen treffen, die ja nicht so ganz so informiert

01:07:47: sind oder ganz so stark auf einer Datenbasis beruhen.

01:07:50: Nun, hier ist also noch einiges an Potenzial für weitere Professionalisierung.

01:07:55: Wo ich wirklich genau der gleichen Meinung bin wie Torge, ist,

01:07:59: dass Energieverbrauch und Energieversorgung immer zusammen gedacht werden müssen.

01:08:03: Also dass nicht wie bisher, wie früher, sich die Energiebeschaffung starr an

01:08:09: produzierten Verbrauch orientiert,

01:08:10: sondern dass auch Preissignale und Energieverfügbarkeit am Markt einen Einfluss

01:08:15: auf den gefahrenen Lastgang letztendlich haben können bzw.

01:08:19: Haben sollten und sich das auch überhaupt nicht widerspricht.

01:08:23: In dem Kontext ist auch nochmal das aktuelle Eckpunktepapier der Bundesnetzagentur

01:08:29: bezüglich der 7000-Stunden-Regel ja wirklich sehr zu begrüßen.

01:08:33: Ich glaube, meine Meinung in der dann jetzt aufkommenden Diskussion über deutschlandweite

01:08:38: lokale und flexiblere Energiepreiszonen sollte damit auch relativ klar sein.

01:08:46: Falls euch die behandelten Themen auch interessieren oder sonst irgendwelche

01:08:53: weiteren Infos zu Incentive oder zu ONU haben wollt,

01:08:56: schaut gerne auf den Webseiten oder LinkedIn Kanälen von www.incentive.de,

01:09:03: also E-N und dann C-E-N-T-I-V-E.

01:09:09: Und onu.energy vorbei, um immer up-to-date zu bleiben.

01:09:14: Dazu werden beide Unternehmen in Zukunft auch ihre Teams ausbauen und suchen

01:09:22: da immer smarte Leute mit einer gewissen Passion für den Energiemarkt.

01:09:26: Schaut da auch wirklich drauf, wenn das euch Spaß macht und ihr darauf Lust

01:09:30: habt, ob da was von den Stellenanzeigen dabei ist.

01:09:34: Und ganz interessant auch, wir haben ja das Energiefrühstück,

01:09:38: ich glaube, 13. September in Berlin.

01:09:41: Und da ist jetzt auch die Überlegung, ob wir nicht industrielle Flexibilität,

01:09:45: mit auf die Agenda nehmen.

01:09:47: Also ein B2B-relevantes Thema für den deutschen Mittelstand.

01:09:51: Und vielleicht hat ja Torge auch Zeit, da nach Berlin zu kommen und aufs Panel

01:09:56: zu kommen oder so. Dann könnt ihr da ihn auch live erleben.

01:09:59: So, ich hoffe, ihr habt Habt wirklich auch viel mitgenommen und wir hören uns

01:10:04: nächste Woche wieder in der Energiezone.

01:10:08: Jetzt erst mal macht's gut und auf Wiederhören.

01:10:11: Music.