E#52 Energiezone Monthly mit Alex und Ilan

00:00:00: Music.

00:00:10: Dass der Monthly Energiezone oder der Bi-Weekly oder der Bi-Monthly,

00:00:14: da haben wir es noch nicht genau raus mit unserem Zyklus hier,

00:00:17: aber wir haben zwischendurch mal drei Folgen veröffentlicht.

00:00:19: Über die spreche ich heute mit Ilan.

00:00:22: Und bevor wir da zu übergehen und die aktuellen Themen in der Energiebranche

00:00:27: besprechen, Ilan, wie läuft es denn bei ONU?

00:00:31: Fließt das Geld hier in die junge Startup-Industrie? Hast du schon ein paar Molkereien gefunden?

00:00:38: Erzähl mal kurz. Ja, Molkereien, wow, da bist du gut informiert.

00:00:42: Ja, ja, wir sind… Nehmen wir rum, aber das hast du doch auch immer als Beispiel

00:00:44: genannt, als wir vorhin angefangen haben. Stimmt.

00:00:46: Dann war die Molkerei immer so das Beispiel, energieintensiver Betrieb,

00:00:50: der sich noch kein eigenes Energieeinkaufsteam leitet. Ja, ja,

00:00:54: das stimmt, das ist korrekt.

00:00:55: Also Molkerei habe ich ein tolles Beispiel.

00:00:57: Also wir sind irgendwie eine Lebensmittelproduktionsbranche,

00:01:01: sind wir relativ verfolgreich.

00:01:02: Und da ist unser erster nicht-deutscher Kunde in Österreich so eine Käserei,

00:01:08: Molkerei, die aber jetzt auch ganz viele Auftragsfertigungen zum Beispiel macht.

00:01:13: Die kriegen die Trauben aus Spanien, die kaufen sich Trauben aus Spanien,

00:01:18: die kommen mit dem LKW, werden die da in Österreich angeliefert und die verarbeiten

00:01:23: das dann zu Fruchtsaft, zu Traubensaft, tun das wieder auf LKWs und schicken

00:01:27: die nach Norwegen und nach Schweden.

00:01:30: Irgendwie in Stockholm gehen die dann in ganz kleinen Fläschchen unter anderem Namen auf der Flieger.

00:01:35: Wir sind ja so im deutschen Mittelstand relativ gut unterwegs.

00:01:38: Da gibt es auch viele inhabergeführte Unternehmen, die jetzt nicht als erstes

00:01:43: sozusagen, wo wir die Referenzen als kleine Startup noch nicht nennen dürfen.

00:01:47: Aber so insgesamt geht es gut. Wir wachsen weiter. Wir kommen mit den Stellenausschreibungen.

00:01:52: Aber die könnten wir einfach fragen, ob sie nicht Official Supporter von Energiezone werden möchten.

00:01:58: Dann können wir da auch so einen Layer machen mit Bekannt aus und dann kommen diese Unternehmen.

00:02:03: Können wir machen. Ich glaube, die freuen sich. Genau. Ich weiß gar nicht,

00:02:06: wie unsere Hörerschaft, Hörerinnenschaft in.

00:02:12: Österreich ist, aber da können wir bestimmt auch noch... Ich gucke ja gleich

00:02:13: parallel mal bei Podigi in den Statistiken nach. Ich glaube,

00:02:17: es sind schon ein paar Hörer aus Österreich.

00:02:18: Ich werde auf jeden Fall oft angesprochen auf den in die Energiezone-Podcast.

00:02:21: Noch nicht ganz so oft wie bei Kaffeezone, aber es hören auf jeden Fall schon

00:02:24: locker über 1000, 2000 Leute pro Folge.

00:02:27: So, wir haben ein paar aktuelle Themen, die wir besprechen müssen,

00:02:29: aber vielleicht machen wir erstmal einen kurzen Rückblick über die Folgen,

00:02:32: die bisher erschienen sind.

00:02:33: Fangen wir mal bei der Folge an, die vorvorgestern, ich weiß gar nicht,

00:02:38: wann das live geht, ich glaube nächste Woche dann, also vor einer Woche live gegangen ist,

00:02:42: die Folge mit Sarah von sozusagen von der Naturschrom AG.

00:02:49: Es wird ja auch für mich immer unübersichtlicher, welche Art von Dienstleistungen

00:02:53: es in diesem Neuenergie-Bereich so gibt.

00:02:55: Wer macht eigentlich was? Mieterstrom, Wallboxen?

00:02:58: Erzähl mal, was hast du mit Sarah besprochen? Was machen die genau?

00:03:03: Genau, also mit Naturstrom waren wir schon länger im Kontakt,

00:03:06: war aber gar nicht so leicht, einen Termin zu finden.

00:03:09: Die wollten uns unbedingt die Quartierslösung hier im Nordwesten von Berlin,

00:03:14: gibt es irgendwie so ein neues Quartier, was auch mit deren Energielösung gebaut

00:03:16: wurde und zeigen und ich habe es immer noch nicht dahin geschafft,

00:03:19: aber wir haben dann einfach die Folge gemacht und ich fand, ich habe die ein bisschen vorgezogen.

00:03:24: Also wir haben ja eigentlich so ein bisschen Backlog an Folgen,

00:03:26: die wir veröffentlichen müssen.

00:03:27: Ich habe die vorgezogen, weil die eben so super auf deine Kassenzone-Folge mit

00:03:33: Martin Lass gepasst hat.

00:03:35: Also die Folge E51, Energiezone 51 und Kassenzone 545, die passen eigentlich

00:03:44: perfekt zusammen. Und ja, ich fand es spannend.

00:03:48: Also beide, sowohl Martin Laas als auch Sarah bei Naturstrom,

00:03:53: kümmern sich ja mit unterschiedlichen Ansätzen letztendlich um dasselbe Thema,

00:03:57: nämlich nachhaltige Wärmeversorgung mit leicht unterschiedlichen Ansätzen.

00:04:01: Und Martin sagt ja, wir sollten die Entwicklung von Wärmenetzen vor allem auch

00:04:08: im Bestand fördern und also da, wo es schon,

00:04:12: wo jetzt noch kein Neubaugebiet entsteht, um da energieautarke Quartiere zu

00:04:19: etablieren und vor allen Dingen mit den flexibilisierten Biogasanlagen zu befeuern.

00:04:25: Und Sarah sagt, sie kümmert sich bei Naturstrom um Lösungen vor allem mit Fokus auf Neubau.

00:04:31: Also und da ist entweder Biomasse als Energieträger oder eben auch Wärmepumpen.

00:04:38: Aber wichtig, dass sich so ein Quartier zusammenschließt.

00:04:43: Genau, also ich glaube, die beiden Folgen haben ganz gut zusammengepasst.

00:04:48: Und Sarah, ja, Sarah kennt sich gut aus.

00:04:50: Sarah ist ja schon super lang in der Energiewirtschaft und hat da ja auch irgendwie

00:04:54: so einen fachlichen Blick drauf. Also da kann man viel lernen in der Folge.

00:04:58: Sehr cool. Und dann hatte ich ja vor dieser Folge gesprochen mit dem Thorsten

00:05:04: Levsen, das ist einer der größten Windparkunternehmer in Deutschland.

00:05:08: Sehr beeindruckendes Büro hier, zehn Minuten weg von meinem Zuhause.

00:05:12: Schöne Grüße nochmal an ihn.

00:05:13: Wir haben, glaube ich, nur zehn Prozent der Themen besprochen,

00:05:15: die wir hätten besprechen können.

00:05:17: Da ist mein größtes Learning, dass die Kilowattstunden Erzeugungspreise über

00:05:27: Windkraft eigentlich nicht gesunken sind, obwohl die Anlagen viel größer werden.

00:05:31: Also die Anlagen werden teurer, können natürlich auch mehr leisten,

00:05:34: aber die brauchen schon ihre 7, 8 Cent, damit sich das überhaupt lohnt,

00:05:39: so ein Ding zu bauen. Ich dachte immer, je größer das wird, desto mehr gibt

00:05:43: es dann auch Skaleneffekte, aber das ist gar nicht so trivial.

00:05:46: Sie sind tatsächlich noch angewiesen auf dieses EEG-System.

00:05:48: Sonst gibt es relativ wenig Motivation, das dann irgendwie für den Ausbau zu

00:05:56: nutzen. aber super beeindruckendes Unternehmen und viel über Windkraft gelernt.

00:06:00: Das war ja auch ein bisschen under leveraged bisher bei Energiezone.

00:06:05: Der nächste Schritt wäre auf jeden Fall noch mal einen Hersteller von Windkraftanlagen

00:06:09: zu sprechen. Ich weiß nicht, ob wir da was in der Liste haben.

00:06:12: Wir haben Enercon in der Liste.

00:06:15: Müssen wir nur hinkriegen, weil die sitzen ja in Aurichs, jetzt nicht um die

00:06:17: Ecke und ich weiß nicht, ob die in Berlin noch mal sind, aber genau.

00:06:20: Wir hatten eigentlich schon mal einen Termin und können mal nachholen.

00:06:27: Und meine Highlight-Folge war natürlich wieder ein Update mit Stefan Permin,

00:06:31: dem Gründer von Universal, also dem Batteriehersteller hier im Kiel um die Ecke.

00:06:36: Sehr pragmatischer, trockener Typ, der aber schon zwischen 2 und 3 Gigawatt

00:06:42: Batterieleistung pro Jahr raushaut.

00:06:46: Und das hat er auch schon erzählt und angekündigt im Podcast vor zwei Jahren.

00:06:52: Da gab es ein paar Updates zum Thema Feststoffbatterien und ob das jetzt mit

00:06:55: Nachfrierbatterien klappt. Also wirklich cool, ihm mal zuzuhören, weil...

00:07:00: Der auch diese ganzen Mythen, die immer so rumfliegen mit neuen Batterien und

00:07:03: Batteriepreisen so ein bisschen demystifizieren kann und auch erzählt,

00:07:07: was da eigentlich möglich ist und was vielleicht nicht möglich ist.

00:07:10: Und da bin ich ja mit dieser Info, die ich dann von Stefan gesammelt habe,

00:07:14: bin ich ja zum WaterCamp Festival gefahren und habe da mit dem Northvolt.

00:07:21: Deutschland-Geschäftsführer gesprochen. Da werden wir gleich nochmal einen Spiegelartikel

00:07:26: besprechen, der auch mit Northvolt sich beschäftigt.

00:07:29: Und dann habe ich gedacht, okay, die sind ja hier so groß in der Presse,

00:07:33: die haben ja in Schweden jetzt ihr zweites Werk gebaut, also erst ihre Versuchsanlage,

00:07:38: Skalien ist das zweite Werk und bauen jetzt ja mit mehreren hundert Millionen

00:07:40: Unterstützung in Heide, in Schleswig-Holstein,

00:07:43: in der Region ihre 40 bis 60 Gigawatt Produktionsanlage auf.

00:07:50: Und dann habe ich ihn auch gefragt, naja, cool,

00:07:56: mega, strategisch Industrie, die soll jetzt nach Deutschland kommen,

00:07:59: wie viele Gigawattstunden pro Jahr.

00:08:06: Erzeugt ihr denn schon, also baut ihr schon an Batterien, die an den Markt verkauft

00:08:10: werden und was hat er da geantwortet? Ich weiß nicht, ob du schon reingehört

00:08:14: hast an die Folge, aber was meinst du, hat er da geantwortet?

00:08:18: Hatten wir das nicht schon mal? Du hast mich, glaube ich, ich weiß nicht,

00:08:21: ob es in einem Monthly war oder irgendwie. Nee, im letzten Monthly war der noch nicht drin.

00:08:26: Ich weiß es nicht mehr genau. Du hast mich schon mal gefragt.

00:08:28: Es war auf jeden Fall eine erstaunliche Zahl.

00:08:31: Es war ungefähr 10% von dem Output von Universal.

00:08:35: Das hat mich schon ein bisschen, weil die PR ist ja ungefähr 10.000% besser

00:08:41: oder lässt es größer wirken.

00:08:43: Das hat mir so ein bisschen Sorge bereitet und das bereitet offensichtlich auch,

00:08:47: und die Folge geht ja noch live.

00:08:49: Ich weiß gar nicht, wann sie in der Folge Irgendwann drin ist,

00:08:50: aber ich glaube jetzt in zwei, drei Wochen geht sie live.

00:08:53: Das beschäftigt offensichtlich ja auch die Kunden von Northvolt.

00:08:57: Der eine oder andere hat da seine Vorbestellungen schon storniert und die überdenken

00:09:02: jetzt ihre Ausbaupläne.

00:09:05: Also es scheint gar nicht so einfach zu sein, solche Anlagen in Deutschland

00:09:08: oder generell in Europa zu bauen, weil das hat der Geschäftsführer von Northvolt

00:09:13: auch gut gesagt, es ist ja ein ganz eigenes Skillset der Batterie-Feinmechaniker.

00:09:20: Zusammengefasst, was ja erstmal angelernt werden muss und was wir noch gar nicht haben.

00:09:25: Und das kann noch eine ganze Zeit dauern, weit über diese Fertigstellungsjahre der Fabrik hinaus.

00:09:31: Also wir reden da eigentlich von einem Zeitraum 2030, 2035, bis wir ausreichend Talent dafür haben.

00:09:38: Fand ich irgendwie schräg. Ja, genau.

00:09:42: Sie konzentrieren sich jetzt wieder auf

00:09:43: die Produktion von dieser ersten Northvolt-Fabrik in Schweden irgendwo.

00:09:49: Und die die in Deutschland geplante, in, wo war das, Heide, Niedersachsen irgendwo, ne?

00:09:53: Heide, Heide, Schleswig-Holstein. Oh, Schleswig-Holstein, genau. Die, ähm,

00:09:57: Die steht jetzt so ein bisschen mit Fragezeichen da, ne?

00:10:02: Wir haben übrigens, apropos Länder, über 100 Hörer in Österreich.

00:10:07: Mehrere Tausend in Deutschland, wenn das PolyG-System richtig tracken kann.

00:10:11: Aber das weiß man nie so genau.

00:10:13: Also eine ganze Menge spannender Folgen, die wir da hatten.

00:10:17: Aber dann reden wir mal so ein bisschen über die Updates, was eigentlich noch

00:10:20: so passiert ist im Markt und was wichtig ist. Womit wollen wir anfangen?

00:10:26: Mit dem Economist-Artikel, den du verlinkt hast? Ja, können wir gerne machen.

00:10:30: Also der ging bei uns in der Company auch im allgemeinen Energy-Knowledge-Channel

00:10:35: hoch und runter oder auch in meiner LinkedIn-Bubble wurde der viel irgendwie

00:10:41: zitiert. Also, genau, Economist-Artikel vom 20.

00:10:44: Juni, Sun Machines oder eine Folge von Artikeln, also die ganze Ausgabe von

00:10:50: Economist war so Fokus Solar PV und ein Zitat,

00:10:57: das ich da mir gemerkt habe, war, as one investor puts it, the sun has won.

00:11:03: Und genau, also meine LinkedIn-Bubble war ganz froh und hat sich selbst gefeiert

00:11:07: und sich selbst zugeprostet und so nach dem Motto, wenn jetzt schon so ein konservatives,

00:11:13: wirtschaftsliberales Magazin sagt, dass Solar PV die Zukunft gehört,

00:11:17: dann haben es jetzt wirklich alle auf dem Schirm oder so ähnlich.

00:11:21: Ich bin, ich lese und höre den Economist schon länger und bin großer Fan,

00:11:25: also würde den gar nicht so einordnen, aber genau, also irgendwie super,

00:11:30: Die geben ja immer einen ziemlich guten Marktüberblick und da habe ich ein paar

00:11:35: Zahlen mitgebracht aus diesem Artikel.

00:11:39: Also etwa 70 Milliarden Solarzellen gibt es und im Jahr 2023… Also das sind

00:11:48: Solarmodule, meinst du? Auf einem Modul sind mehrere Zellen?

00:11:52: Genau, es sind irgendwie 65 oder 72 Zellen pro Modul oder so.

00:12:00: Genau, dann vielleicht waren es auch die Module. Auf jeden Fall haben im Jahr

00:12:05: 23 die installierten Solarzellen,

00:12:09: deren Paneele derzeit so ungefähr 10.000 Quadratkilometer abdecken,

00:12:17: ungefähr 1600 Terawattstunden Energie produziert.

00:12:22: Also ein Terawatt, ein TW entspricht ungefähr einer Billiarde Watt und das sind

00:12:30: 6% des weltweit erzeugten Stroms.

00:12:33: Also in Deutschland sind wir schon bei 50, 60%, aber auf die ganze Welt geschaut, 6%.

00:12:39: Und was die Solar PV eben so revolutionär macht, ist ja nicht da,

00:12:46: wo sie jetzt stehen, sondern was die Wachstumsrate in diesen letzten Jahren vor allen Dingen war.

00:12:53: Da wurde zitiert, der Michael Liebreich ist so ein erfahrener Analyst für Renewables

00:13:00: und der drückt es ungefähr so aus.

00:13:02: Im Jahr 2004 benötigte die ganze Welt ein ganzes Jahr, um ein Gigawatt Solarkapazität

00:13:14: zu installieren, also ein GW.

00:13:15: Entspricht einer Milliarde Watt oder einem tausendstel Terawatt.

00:13:20: Und im Jahr 2010 dauerte das Ganze noch einen Monat. Im Jahr 2016 eine Woche.

00:13:27: 2023 gab es einzelne Tage, an denen weltweit ein Gigawatt installiert wurde.

00:13:32: Und jetzt schon im laufenden Jahr, 2024, irgendwelche anderen Analysten zitiert

00:13:39: Bloomberg, New Energy Finance, so eine installierte Kapazität von 500 bis 650 GW.

00:13:47: Das entspricht dann sozusagen bis zu zwei 2004ern pro Tag.

00:13:53: Und genau, die Kurve geht irgendwie weiter. Wir produzieren jetzt,

00:13:58: jetzt wird quasi 300 bis 400 Gigawatt Leistung installiert pro Tag, ist das korrekt?

00:14:07: Ne, also sozusagen pro Jahr, also nochmal 2004 in dem ganzen Jahr ein Gigawatt

00:14:16: und jetzt schaffen wir zwei pro Jahr.

00:14:18: Weil du jetzt gesagt hast, 2023 wurde schon ein paar hundert Gigawatt installiert

00:14:21: und jetzt sind wir auf 24 Richtung 400 Gigawatt werden jetzt in dem ganzen Jahr

00:14:25: installiert. Ja, oder 500 bis 650 oder so.

00:14:27: Das war so die Spanne, die sie gesagt haben.

00:14:32: Und Solarenergie ist einfach irgendwie auf dem besten Weg, bis 2026 mehr Strom

00:14:38: zu erzeugen, als alle Kernkraftwerke der Welt. So fand ich auch irgendwie eine gute Zahl.

00:14:44: Genau. The sun has won.

00:14:48: Finde ich gut. Das werde ich mir mal aufschreiben. Vielleicht kann ich da mal

00:14:51: ein LinkedIn-Artikel drüber machen. Also Autos geht ja immer gut.

00:14:56: Energie geht immer gut und dann hier Sachen zum Trump-Attentat schreiben.

00:14:59: Aber vielleicht mache ich erst mal das Samen-Hess-Tron. Kannst vielleicht kombinieren an einem.

00:15:05: Aber das räumt ja auch ein bisschen aus mit einem Vorurteil,

00:15:08: der dann immer genannt wird beim Thema Solarausbau, dass irgendwie China da

00:15:13: ja immer noch Kohlekraftwerke und Nuklear irgendwie dazu baut.

00:15:17: Und da hatten wir, das verlinkt mir auch in meinen Shownotes,

00:15:18: da hat der Hannes auf Twitter eine ganz spannende Statistik

00:15:22: gepostet, dass das ja eben nicht So ist, also wir sind in Januar bis Mai,

00:15:27: Statistiken hat er gepostet, da ist im Wesentlichen, geht es um den Zubau der

00:15:33: einzelnen Gewerke und da ist,

00:15:37: also die Zubaugeschwindigkeit und da ist Solar massiv gewachsen,

00:15:42: Wind massiv gewachsen in den Kapazitäten und bei Kohl und Gas gibt es zwar immer

00:15:52: noch, also Kohle und Gas,

00:15:54: gibt es zwar immer noch einen Zubau, aber der nimmt massiv ab.

00:15:57: Also es ist schon 80 Prozent weniger Zuwachs von Kohle und Gas als im letzten Jahr.

00:16:01: Und das erklärt sich natürlich damit, dass diese Projekte auch relativ lange

00:16:04: Projektierungszeiten haben.

00:16:05: Die müssen ja auch in China irgendwie geplant, gebaut, gemacht werden.

00:16:08: Und Nuklear hat nur noch ein Gigawatt in China dazu bekommen in den ersten Jahreshälften.

00:16:14: Das wird auch nicht mehr dazu gebaut. Das wird kaum noch neu geplant.

00:16:16: Und das Kraftwerk in Polen, was ja vor kurzem noch in der Presse war,

00:16:20: wurde auch schon wieder verschoben.

00:16:21: Das wird die polnischen Strompreise massiv verteuern, also diese Statistiken,

00:16:26: die man jetzt so sieht, also mit den de facto Zahlen, was passiert.

00:16:29: Da ist Solar natürlich so weit vorne, dass wir jetzt eigentlich bald erwarten

00:16:34: müssten, dass die Batterieindustrie massiv nachzieht.

00:16:37: Aber wenn man jetzt so viel Überschuss, also wenn man da schließlich Holstein

00:16:39: fährt, sieht man jetzt an sonnigen Sommertagen oft stillstehende Windräder,

00:16:45: sozusagen aktiver Redispatch.

00:16:48: Da müssen jetzt ja überall Batteriekapazitäten kommen. Komm,

00:16:51: dann wäre so ein Investment in solche Großbatterie-Projektierer wie Kion Energy,

00:16:56: die hatten wir ja im Podcast, eigentlich ziemlich schlau.

00:17:00: Weil dann, damit kommen wir noch nicht durch den Winter, aber damit würden wir

00:17:05: eigentlich in den Sommermonaten schon komplett Kohl, Gas, Nuklear und wahrscheinlich

00:17:12: sogar Hydro abschalten können.

00:17:13: Das braucht dann auch keiner mehr. Genau.

00:17:18: Nice, nice. Ich habe vor kurzem auch gelesen, dass das Ausbauziel erneuerbarer

00:17:24: Energien in Deutschland, dass wir das bei den aktuellen Ausbauraten tatsächlich

00:17:28: schon viel schneller erreichen können als 2035. Ich wechsle das immer.

00:17:33: 2035 war, glaube ich, 80 Prozent oder sowas. Und 2035 war CO2-neutral.

00:17:37: Ich glaube, das können wir schon über nächstes Jahr erreichen.

00:17:40: Krass. Was heißt denn das für dein Geschäftsmodell?

00:17:46: Also es heißt, dass die Volatilität am Großhandelsmarktplatz bleibt und man, also dieses,

00:17:56: im Prinzip die Folge, die wir mit Flexpower,

00:18:01: mit Max und Armani von Flexpower aufgenommen haben, dass die Baseload-Produktion,

00:18:07: also Kraftwerke, die einfach sozusagen Strich fahren und Grundlast liefern,

00:18:12: immer weniger geben wird.

00:18:14: Weil die natürlich auch sozusagen Schwierigkeiten haben, sich zu refinanzieren

00:18:18: und irgendeiner Kraftwerksreserve oder so drin sind oder so,

00:18:21: aber und dass die Nachfrage natürlich,

00:18:26: ja, vielleicht gut daran tut,

00:18:28: sich auch anzuschauen, zumindest mal durchzurechnen, was es bringen würde,

00:18:32: sich zu flexibilisieren und das hat

00:18:37: natürlich auch Auswirkungen auf die Beschaffung, Also die Art und Weise,

00:18:41: wie du Energie einkaufst oder Preise und Volumina fixierst, wird da auch ein

00:18:48: bisschen auf den Kopf gestellt.

00:18:48: Aber da helfen wir ja mit ONU. Also es ist dann kein Problem.

00:18:52: Also du glaubst quasi, dass diese Marktverwerfung, also diese massiven Ausbauten,

00:18:56: Überschüsse, sozusagen höhere Volatilität, das hilft sowohl Flexpower,

00:19:02: die ja quasi bei einer höheren Volatilität quasi einfach mehr Trading sozusagen Möglichkeiten haben.

00:19:07: Genau, die vermarkten ja, die sind ja Direktvermarkter, also sie sind auch sozusagen

00:19:10: auf der Erzeugerseite auch und jetzt mehr und mehr mit ihrer Power-Match-Plattform

00:19:15: dann auch sozusagen als Matchmaker,

00:19:17: als Marktplatz und die deutsche Industrie oder die Großverbraucher,

00:19:24: die gewerblichen Großverbraucher tun gut daran,

00:19:26: ihren Verbrauch auch an die erneuerbaren Produktionen anzupassen.

00:19:32: Also zumindest mal durchzurechnen, was das bringen würde und aber auch die Art

00:19:37: und Weise, wie du beschaffst, also welche Arten von Produkten du nutzt,

00:19:44: um Preise zu fixieren, um Hedges,

00:19:45: also Teilabsicherungsgeschäfte zu tätigen.

00:19:48: Die ändert sich auch, also vielleicht Referenz auf die EEX-Folge mit Peter Reitz, oder?

00:19:56: Dem CEO von der EEX, das ist schon ein bisschen länger her.

00:19:58: Müssen wir vielleicht auch mal ein Update machen, das fände ich super spannend.

00:20:02: Und sozusagen die Terminmarktprodukte Baseload und Peakload,

00:20:07: dass die vielleicht auch nicht mehr das Mittel der Wahl sind oder ein bisschen

00:20:10: an Bedeutung verlieren werden.

00:20:14: Krass. Ich frage mich halt, wir haben ja noch so ein ganz kleines Ferienhaus,

00:20:17: einen sehr geringen Stromverbrauch. Und da habe ich mir überlegt,

00:20:20: brauche ich da eigentlich noch eine Balkonkraftanlage?

00:20:23: Aber ich könnte jetzt so ein Balkonkraftwerk, wir reden ja gleich nochmal über

00:20:26: das Solarpaket, könnte ich jetzt da hinbauen mit 2000 Watt Paneelen und so einer

00:20:29: kleinen Batterie noch da dran.

00:20:31: Damit käme ich eigentlich schon über den, sozusagen gut fast übers Jahr.

00:20:35: Aber ich frage mich, wenn so viel Strom im Markt ist,

00:20:38: dann würde ich da mir lieber ja einfach nur eine 2 kW Batterie dahin stellen,

00:20:42: die dann den Strom zwischendurch mal kostenlos speichert, sozusagen netzentlastend

00:20:47: irgendwie wirkt und dann refinanziert sich diese Batterie von selbst und versorgt

00:20:51: das Ferienhäuschen noch so ein bisschen mit Grundlast.

00:20:55: Da sind wir aber noch nicht, also durch die hohen Netzentgelte und durch diese

00:20:57: Preiszonen. Und da hat ja Leon Hirt gerade so einen Artikel nochmal gepusht mit einigen Kollegen.

00:21:02: Der nochmal aufruft, wir müssen jetzt diese Preiszonen einrichten,

00:21:06: weil sonst ohne diese Preiszonen wären nicht die richtigen Anreize geschaffen.

00:21:12: Hast du wahrscheinlich auch gelesen, ne? Habe ich gesehen und ich glaube Christoph

00:21:14: Maurer, der bei uns ja auch zum Thema Redispatch und Geburtszonesplit und so

00:21:19: gesprochen hat, eine meiner ersten Folgen, wo ich mit dabei war,

00:21:23: der ist glaube ich auch mit dabei, wenn ich es richtig erinnere.

00:21:26: Auf jeden Fall so die Riege an führenden energiewirtschaftlichen Wissenschaftlern

00:21:32: in Deutschland steht da mit drauf.

00:21:34: Und ist eigentlich, glaube ich, vor allen Dingen, um die Ideen so ein bisschen

00:21:40: in eine breitere Bevölkerung zu bringen,

00:21:42: weil der Bidding-Zone-Review auf europäischer Ebene, der ist ja terminiert und

00:21:46: da gibt es sozusagen EU-Regulierung zu,

00:21:50: zumindest zu überprüfen, ob die aktuellen Geburtszonen noch die richtigen Schnitte

00:21:58: haben oder ob man die vielleicht anders zuschneiden sollte.

00:22:02: Aber ich glaube, es kommt und es muss kommen und das wird da,

00:22:05: ich glaube, es war ein FAZ-Artikel, können wir vielleicht auch nochmal verlinken,

00:22:08: da auch ganz gut nochmal aufgedröselt und ist ein guter Read.

00:22:12: Also Solar hat gewonnen und auch in China hat Solar gewonnen.

00:22:15: Nichts mit Kohle und Gas und Nuklear schon gar nicht.

00:22:17: Mal schauen, ob wir im nächsten Jahr überhaupt noch diese ganzen Nukleardiskussionen

00:22:20: haben oder ob sich die Parteien darum streiten, wer es jetzt verpasst hat,

00:22:26: die Batteriespeicher zu bestellen und warum wir jetzt so viel Überschuss im Netz haben.

00:22:30: Das war ja noch ein interessantes Learning für mich in dem Wartekern-Festival-Podcast

00:22:34: Nummer 2 mit Martin Lass, der erzählt hat, negative Preise gibt es ja nur,

00:22:37: weil wir noch diese teuren Grundlastwerke gefahren haben.

00:22:41: Strom und, also Solar und Wind kann man fast kostenlos abschalten,

00:22:46: aber diese anderen Werke erzeugen ja diese negativen Preise.

00:22:49: Das war mir vorher gar nicht so klar, dass es da so einen Incentive dafür gibt, das zu regulieren.

00:22:58: Die nennen wir in der Strommarktmodellierung die Shutdown- und Ramp-up-Costs.

00:23:04: Und du willst sozusagen, wenn du einmal runterfährst und wieder hochfährst,

00:23:09: die Summe aus dem Shutdown und auf dem Ramp-up, die Kosten, sozusagen bist du

00:23:15: dann auf jeden Fall bereit, mindestens zu zahlen, auch jemandem einfach weiterzufahren.

00:23:19: Und das ist bei der Erneuerbaren halt nicht so stark wie bei thermischen Kraftwerken,

00:23:25: wo du einfach irgendwie ganz andere Prozesse hast, die ein bisschen träger sind.

00:23:31: Ich habe ja in meiner Erwartung bei mir Tibber installiert und bin ja Tibber-Kunde

00:23:37: geworden, weil ich ja von diesen negativen Preisen besonders stark profitieren wollte.

00:23:40: Aber ich musste vor zwei Wochen mit Erschrecken feststellen,

00:23:43: dass der Preis kurzfristig mal sich verzehnfacht hat.

00:23:48: Hat. Ja, ich glaube, statt irgendwie 20 Cent musste man dann 2 Euro pro Kilowattstunde zahlen.

00:23:53: Da habe ich gedacht, das kann doch gar nicht sein, mitten am Tag,

00:23:55: die Sonne scheint, sozusagen, also wie kann das passieren?

00:23:59: Das war ja so ein Event, was wieder den Aluhutträgern sozusagen,

00:24:02: die am Wochenende im Kohlewerk Kohle schaufeln, wieder ordentlich Munition gegeben hat.

00:24:09: Was ist da genau passiert, Ilan? Muss ich jetzt Angst haben,

00:24:12: dass ich dann doch meinen Pool nicht mehr günstig heizen kann im Sommer,

00:24:17: sondern wenn ich hier flexibler Stromkunde bin, schnell dieses Smart,

00:24:21: Smart, wenn ich das Smart Gateway ausmache, dann wird ja durchschnittlich,

00:24:24: der Durchschnitt abgerechnet, dann wird es nicht so teuer.

00:24:27: Ja, wir haben auch einige irgendwie sehr, wie sagt man, verlässliche,

00:24:32: treue Hörer, die uns dann bei solchen Sachen auch immer direkt schreiben.

00:24:37: Wir haben auch einige Tibber-Kunden in der Energiezone, Fans,

00:24:42: die uns dann geschrieben haben, auch, ich will da jetzt keine Namen nennen,

00:24:46: aber sozusagen, klar, wenn du flexible oder zeitvariable Strompreise,

00:24:55: Zeitvariable Tarife hast, dann kann es natürlich auch dich stören, wenn es mal viel wird.

00:25:00: Und das ist tatsächlich irgendwie am, ich weiß nicht, 11. Juni oder sowas, passiert.

00:25:07: Oder nee, Ende Juni war das, ne? Ich hab die Zahl jetzt nicht im Kopf,

00:25:11: aber es war irgendwie, also was genau da passiert ist, da munkeln,

00:25:15: glaube ich, noch viele, aber die Apex hat gesagt, das war eine technische Störung und,

00:25:22: also so dieser Single Day Ahead Auction-Programm.

00:25:29: Also wo versucht wird, der europäische, wir haben halt diese Geburtszonen und

00:25:34: in den einzelnen Geburtszonen machen wir immer,

00:25:36: also errechnen wir die Strompreise, nehmen wir die ganzen Gebote von den Erzeugern

00:25:42: und Gebote von den Verbrauchern übereinanderlegen und gucken, was kommt dann.

00:25:47: Wo treffen sich diese Kurven, was für eine Menge und was für ein Preis kommt daraus.

00:25:52: Und da hilft es natürlich, wenn du grenzüberschreitend handeln kannst.

00:25:57: Also wenn du die Grenzkuppelstellen, die wir ja haben für den europäischen Handel,

00:26:01: die wir immer weiter ausbauen, nutzen können.

00:26:03: Und aber irgendwie hat dieser Single Auction Day Ahead Clearing Algorithm halt

00:26:09: nicht funktioniert und konnte den internationalen Handel nicht mit einbeziehen.

00:26:15: Und das führt dann dazu, dass wenn du in einem Land bist, wo du halt eigentlich

00:26:19: importieren willst, die günstigen Quellen aus den umliegenden Ländern nicht

00:26:25: mit einbeziehen kannst und gleichzeitig auch nichts rausschicken kannst.

00:26:29: Wenn du sozusagen Überschuss hast bei dir in der Zone.

00:26:31: Und das hat halt dann, war vielleicht so eine Vorankündigung,

00:26:36: wie es ist mit noch mehr Erneuerbaren im System.

00:26:39: Also das hat halt zu extremen Preisunterschieden auch während des Tages geführt.

00:26:45: Also normalerweise, also haben wir ja irgendwie so einen Durchschnittspreis von irgendwie so 90,

00:26:53: 100 Euro und wir waren ja irgendwie bei 400 Euro im Schnitt,

00:26:55: aber in den Spitzen und das war irgendwie um 6 Uhr morgens, 7 Uhr morgens und

00:26:59: irgendwie um 20 Uhr, 21 Uhr,

00:27:00: war es dann halt irgendwie so 2400 Euro pro Megawattstunde oder 1800 Euro pro Megawattstunde.

00:27:10: Also richtig hoch und untertägig dann tagsüber mit viel Sonne drin negative Preise.

00:27:16: Und dann wurde natürlich irgendwie auch viel Kritik laut von den Stromhändlern,

00:27:23: aber auch von den Großverbrauchern, die natürlich gesagt haben,

00:27:29: ja, okay, wer haftet denn jetzt dafür?

00:27:30: Technische Störungen seid ihr verantwortlich. E-Packs und genau,

00:27:36: das war natürlich ein gewaltiges Problem,

00:27:38: weil bei den Industriekunden, wo die Lieferverträge halt zum Teil auf vorab

00:27:47: eingekauften Strommengen zu festen Preisen basieren,

00:27:50: aber auch zum Teil sozusagen große Spotmarktanteile drin sind,

00:27:54: die haben sich natürlich gewundert.

00:27:56: Da so Chemiekonzerne, Stahlhersteller und so, die kaufen ja einen nicht unerheblichen

00:28:02: Teil oft erst kurz vor den aktuellen Preisen ein, also day ahead oder so.

00:28:08: Und ja, das hat dann natürlich für Chaos gesorgt bei denen und ist auch ein

00:28:16: Schaden entstanden über viele Milliarden.

00:28:19: Milliarden? Oder hätte in die Milliarden gehen können, sagt das Handelsblatt,

00:28:23: aber es waren irgendwie 350 Millionen oder so.

00:28:25: Ja, ich habe nochmal nachgeguckt. Ich habe an diesem Tag, wo diese Strompreise

00:28:31: durch die Decke gegangen sind, netto 5 kW aus dem Netz gezogen.

00:28:35: Das war so ein Tag, da hat meine Solaranlage über 60 kW gemacht.

00:28:38: Das passiert ganz, ganz, ganz, ganz selten bei meiner Anlage.

00:28:41: Also es war ein super Tag, bei dem dieser Fehler gerne auftreten konnte.

00:28:45: Und da frage ich mich natürlich, ob jetzt dieses Hardbeat von 1,5,

00:28:52: hätte ich das gehabt, hätte das jetzt verhindert, dass diese 5 kW gezogen werden?

00:28:57: Hätte das jetzt dem, keine Ahnung, dem Warmwasseraufbereiter im Keller gesagt,

00:29:00: nee, auf keinen Fall, jetzt gehen wir das Risiko, dass das Wasser mal unter

00:29:04: 40 Grad fällt, das muss reichen, der Strom ist viel zu teuer?

00:29:07: Oder wie das dann eingegriffen hätte.

00:29:09: Ich glaube, Philipp Schröder hat ja auch getwittert, dass er da einige sozusagen

00:29:17: erfolgreiche Modellierungen durchführen konnte, die die Kunden da geschützt haben.

00:29:23: Ist für mich immer noch so ein bisschen eine Blackbox. Also wir wollen ja immer

00:29:25: noch den Philipp besuchen in Berlin und sind auch noch dabei,

00:29:28: das zu terminieren, um das ein bisschen besser zu verstehen.

00:29:30: Aber ich bin der Meinung, du warst, warst du nicht jetzt bei so einem Dinner

00:29:33: von, Von, äh, von, ähm, Endpal?

00:29:38: Haben die nicht irgendwie da irgendwas gemacht?

00:29:41: War das vor oder nach diesem Event, wo die Strompreise so hoch waren?

00:29:46: Gute Frage. Ich glaube, es war davor. Es war auf jeden Fall nicht Thema.

00:29:51: Und genau, das New Energy Dinner von und mit Endpal.

00:29:56: Ich muss so ein bisschen überlegen, was ich sagen darf, weil die Runde war höchst

00:30:01: vertraulich. Ich habe aber vereinbart, dass ich so ein paar folgende Sätze daraus zitieren darf.

00:30:08: Also es ging um Deutschland-Tempo für die Solarindustrie und das ganze Thema Solar-PV-Produktion.

00:30:19: Und genau, ich habe da super viel über, also ich bin ja irgendwie eher so marktnäher,

00:30:24: ich habe da viel über Solar-PV-Produktionsmarkt gelernt,

00:30:30: zum Beispiel von dem Henning Rath, der ist der Chief Supply Officer,

00:30:35: der super viel Erfahrung aus seiner Zeit in China hat, hat irgendwie Kohlekraftwerke

00:30:39: und Stahlkraftwerke gebaut und auch mit dem Lukas Skardowski schon viel gemeinsam

00:30:44: gewuppt und der ist jetzt aber bei EnPy,

00:30:46: macht Supply Chain und im Prinzip haben sie,

00:30:50: hat NPAL mit anderen zusammen,

00:30:54: ein Joint Venture vorgeschlagen, mit chinesischen Firmen in Europa zu produzieren

00:31:02: und das eben auch politisch anzureizen.

00:31:07: Sagen, wir brauchen in Europa eine klar strukturierte, lang angelegte Industriepolitik,

00:31:14: so wie es quasi China seit den 80ern ja schon gemacht hat.

00:31:17: Und da jetzt sehr erfolgreich ist in so Schlüsseltechnologien oder die von denen

00:31:20: identifizierten Schlüsseltechnologien wie bei den Elektroautos,

00:31:24: spüren wir es ja auch, bei der Solar-PV-Produktion, irgendwie 90 Prozent aller

00:31:28: PV-Module kommen eben aus China.

00:31:34: Und genau, und ja, also war so ein bisschen bunt, was da diskutiert wurde,

00:31:40: also unterschiedliche Themen gingen auch irgendwie drum,

00:31:43: Heizungsförderungsgesetz, GEG, nochmal viel diskutiert, dass es Deutschland

00:31:47: geschadet habe, diese Wissing-Direktive,

00:31:50: das hat Deutschland Millionen gekostet, weil irgendwie alle gewartet haben,

00:31:55: bis dann die Mittel freigegeben wurden und dann waren sie ganz schnell weg und so.

00:32:00: Und genau, aber insgesamt, also es gibt so Erwartungen zur Marktgröße, heute, wie gesagt,

00:32:06: ein bis zwei Terawatt Produktionskapazitäten schon da,

00:32:10: stark subventioniert von China und man kann natürlich sagen,

00:32:14: das haben wir letztes Mal, glaube ich, auch besprochen, also lass uns die doch

00:32:17: einfach nutzen und wenn es schön günstig ist, dann nehmen wir die aus Asien,

00:32:21: aber der Markt, so Schätzungen für, wie der Markt sich noch vergrößern wird,

00:32:28: dass wir dann irgendwann bei 50 Terawatt pro Jahr global sind und dann halt auch die Frage,

00:32:35: ja, so was, wie wollen wir da mitmischen und Endball hat dann auch nochmal gesagt, dass sie da,

00:32:45: aktuell halt sozusagen massiv in Wärmepumpen investieren und da irgendwie so

00:32:51: eine Runrate von 5000 Systemen haben, die sie verbauen dieses Jahr,

00:32:54: aber Aber beim Dinner ging es vor allen Dingen um diese Solar-PV-Produktionsthematik.

00:33:01: Okay, ich bin gespannt. Ja, ich bin ja, vielleicht hast du das gesehen,

00:33:04: ich hatte ja die Woche auch über meine neue Experience geredet,

00:33:08: mit einem rein aus China gebauten Auto einer neuen Marke eine Probefahrt zu machen.

00:33:12: Und ja, man darf sich da nichts vormachen. Die sind uns produktionstechnisch einfach überlegen.

00:33:19: Die bauen schon gute Sachen. Und jetzt ist die Frage, was ist eine smarte Partnerschaft?

00:33:23: Und da muss sich sicherlich Europa und Deutschland überlegen,

00:33:25: was ist der USP? Und wie nutzt man das zum beidseitigen Vorteil?

00:33:34: Der Stelter, der den Beyond-So-Obvious-Podcast macht, hat im kürzlichen OMR-Podcast auch erzählt,

00:33:41: wir haben ja schon viel getan für die globale Energiewirtschaft,

00:33:47: weil die Solarindustrie ja in Deutschland groß geworden ist.

00:33:49: Wir haben da auch mit 80 Milliarden subventioniert. Das dürfen wir uns schon

00:33:52: ein bisschen auf die Fahne schreiben.

00:33:54: Und dass es da irgendwie Win-Win-Situationen geben könnte, da bin ich mal gespannt.

00:33:59: Aber gut, dann hat ja schon mal der Energiezone-Podcast mindestens ein kostenloses

00:34:02: Dinner gebracht in dieser Runde.

00:34:07: Das Dinner war total gut, ja. Wenn wir Ende 2024 ein kritisches Feedback machen,

00:34:12: dann werden wir das auf der Haben-Seite nennen können.

00:34:16: Aber beim Ausbau hilft ja die Regierung auch ordentlich mit.

00:34:21: Jetzt ist ja final auch das Solarpaket 1 rausgekommen.

00:34:25: Da gibt es, glaube ich, noch ein paar Dinge, die da spezifiziert werden,

00:34:28: insbesondere beim Thema Steckeranschluss.

00:34:31: Da kann jetzt irgendwie der Schuko-Stecker genutzt werden.

00:34:33: Und da gibt es noch so ein paar Dinge. Aber ich erlebe in meinem Freundeskreis,

00:34:38: das wollte ich mal mit dir spiegeln, immer mehr Nachfrage nach diesen Balkonkraftwerken.

00:34:43: Also wurde ja schon viel verkauft, aber und richtig Balkonkraftwerke sind die

00:34:47: meisten Sachen, die bei Aldi und Co.

00:34:48: Angeboten werden, auch nicht. Das sind schon große Platten, die man da irgendwie

00:34:51: an den Balkon hängen muss.

00:34:52: Also es ist eher sowas für das einzelstehende Haus, was dann irgendeine Hauswand

00:34:56: auf einem Fahrradschuppen noch ein bisschen Platz frei hat.

00:34:59: Aber ich erlebe jetzt so richtig in meinem Umfeld, das interessiert viele Leute.

00:35:04: Denen ist gar nicht klar, wie groß man die bauen kann, weil so eine 2000 Watt

00:35:07: Anlage mit so einem Mikrowechselrichter, da kommt schon richtig Leistung draus.

00:35:11: Da kann man vielleicht noch nicht sein Auto laden, aber für einen kleinen Haushalt

00:35:15: kann man damit schon fast den kompletten sozusagen so Dauerstrombedarf decken.

00:35:20: Wenn man jetzt den Herd anmacht, das natürlich nicht.

00:35:24: Aber ansonsten ist an so einem sonnigen Tag, kriegt man damit schon eine ganze Menge abgefedert.

00:35:30: Erlebst du das auch so in deinem Umfeld oder wie geht das bei dir aus?

00:35:34: Ja, ich bin ja in so einem urbanen Umfeld.

00:35:36: Also die Leute haben sicherlich Balkone.

00:35:39: Für die, die sich mit Fremdworten nicht ausklingen, du wohnst in der Stadt.

00:35:43: Genau, ich bin hier, also mein Viertel ist eins der am dichtesten bevölkerten,

00:35:49: habe ich mal irgendwie mit so 12.000 Menschen pro Quadratkilometer oder so, krasse Zahl. Also, ähm.

00:35:59: Nö, irgendwie bei mir im Freundeskreis ist das jetzt noch nicht so ein Thema,

00:36:03: aber ich glaube, dass es so einen Effekt geben könnte, dass halt,

00:36:07: wenn mal eins hängt, dann fragen alle anderen, die auch in dem Haus wohnen,

00:36:12: sag mal, was ist denn das und erklär mal und was ist der Vorteil,

00:36:16: warum hast du dich dafür entschieden?

00:36:17: Ich glaube, dass es wie so eine Wissensdiffusion oder so mit Trägheit losgeht,

00:36:24: aber dann irgendwie sich auch beschleunigen kann, weil ein Balkongrafwerk dann

00:36:29: von zehn anderen Parteien in einem Haus gesehen wird oder so.

00:36:32: Also ich glaube schon, dass da noch Wachstum zu sehen sein wird und dass sich

00:36:39: auch eher beschleunigen würde. würde, so.

00:36:42: Okay, aber es ist schon, also es ist echt cool, also wenn ich jetzt mir eins

00:36:46: bauen würde, wenn man den Platz hat, würde ich auf jeden Fall dieses große Ding

00:36:49: nehmen und viele Leute unterschätzen ja, dass es den,

00:36:54: Vorteil geben kann, mit dem.

00:36:59: Rückwärts laufenden Zähler, wenn man noch so einen alten Zähler hat,

00:37:01: so einen Ferraris-Zähler hat, dann ist man ja in der Lage, den Strom so einzuspeisen,

00:37:07: dass der Zähler sich rückwärts dreht.

00:37:09: Das war vorher Das wäre ja immer ein bisschen illegal, aber jetzt ist es erlaubt.

00:37:12: Ich glaube, man muss immer noch anmelden. Es gibt ein vereinfachtes Verfahren.

00:37:16: Mich würde wirklich mal interessieren, wie viele Anlagen in Deutschland laufen.

00:37:19: Also müsste man mal irgendwie lösteln von den großen Anlagenverkäufern und Importeuren

00:37:23: und wie viele wirklich angemeldet sind.

00:37:25: Ich glaube nicht, dass die meisten Anlagen angemeldet sind.

00:37:28: Ich glaube, die meisten sind tatsächlich nicht angemeldet.

00:37:33: Ja, ich erinnere noch, ich habe irgendwie so einen Kollegen,

00:37:36: also als wir promoviert haben damals, der war irgendwie am Fraunhofer,

00:37:38: ich sage jetzt nicht welches, weil, genau,

00:37:41: ich will nicht irgendwie Bedrohung bringen, aber die haben dann auch schon so

00:37:45: selber sich so Sachen zusammen gebastelt mit Raspberry Pi und die Wechselrichter

00:37:50: quasi, Mikrowechselrichter selber da und die haben auch diesen,

00:37:54: ich glaube, es gab schon Leute, die den rückwärts laufenden Zähler genutzt haben,

00:37:59: bevor es jetzt durch Solarpaket 1.

00:38:01: Aha, aber wir nennen da keine Mag ich mal, vielleicht habe ich das irgendwann mal vernommen Genau.

00:38:09: Ansonsten glaube ich Erhöhungen von Leistungsgrenzen auch dass man,

00:38:12: dass das mehr möglich ist,

00:38:16: Von 800 Watt Paneele jetzt auf 2 Genau, und einfach insgesamt so unbürokratischeren

00:38:24: Zugang oder Vereinfachung,

00:38:27: Da geht schon eine Menge, ich glaube das Also wenn die Leute dann,

00:38:30: ich merke das bei meinen Eltern, da habe ich ja im April sozusagen so eine Anlage

00:38:34: installiert, die gucken da jeden Tag auf diese App, schauen,

00:38:37: was da erzeugt worden ist.

00:38:38: Also so ein bisschen so Gamification ist ja da drin, wenn man so sieht,

00:38:40: was wurde erzeugt, was verbrauche ich tatsächlich,

00:38:42: wann sollte ich die Waschmaschine anmachen und die Waschmaschine läuft ja auch

00:38:46: mit 800 Watt oder unter 800 Watt, die braucht ja nur zum Anlaufen,

00:38:49: das Wasser warm machen, ein bisschen mehr Leistung, aber ansonsten kann man

00:38:51: halt auch damit waschen, kostenlos,

00:38:53: mit der Sonne, mit der Sonne waschen und mit der Sonne trocknen dann später. Schon ganz witzig.

00:38:58: Also nicht, das ist deutlich mehr als Spielkram.

00:39:00: Ich hatte, als wir angefangen haben mit Energiezone, das so ein bisschen als

00:39:02: Spielkram abgetan und bin da auch eher der These von Dion Hirt gefolgt,

00:39:07: der sagt, das ist so ein bisschen der Tomatengarten.

00:39:11: Aber ich glaube, es ist mehr. Es hilft der Gesellschaft, die Veränderung zu

00:39:15: verstehen und das auch zu treiben.

00:39:20: Finde ich ziemlich cool. Ja.

00:39:22: So, wir haben schon wieder fast 40 Minuten gequatscht. Was ist demnächst noch

00:39:25: im Energiezonen? Haben wir noch ein Thema vergessen oder können wir schon den

00:39:27: Ausblick machen? Ich glaube, wir haben es.

00:39:29: Northvolt hast du ja auch genannt, die Ausbauzahlen und so.

00:39:33: Genau, Ausblick. Wir haben immer noch, und das sind die Folgen,

00:39:38: die ich leider so ein bisschen nach hinten geschoben habe, weil Wärme so spannend war jetzt.

00:39:42: E-Pilot kommt, Michel und Sillard von E-Pilot, dann, wie gesagt,

00:39:49: Northvolt, Roman von Voltfang.

00:39:54: Gewerbebatterie-Startup aus Aachen und dann noch einige Aufnahmen,

00:39:58: die geplant sind, nenne ich jetzt nicht alle,

00:40:00: aber da haben wir auch richtig coole Gäste, die bald kommen und Philipp Schröder

00:40:05: hast du ja auch gesagt, wenn wir endlich mal einen Termin kriegen hier,

00:40:07: ist ja bei mir um die Ecke in Berlin-Neukölln deren neues, großes,

00:40:10: schickes Office mit dem Tech Hub oder Tech Space oder wie auch immer,

00:40:14: dann da freue ich mich auch schon drauf.

00:40:17: Sehr cool. Und dann gibt es auch irgendwann wieder eine Energiezone Frühstück.

00:40:21: Das fand ich extrem cool während der OMR. War da schon was geplant?

00:40:25: Alles vorbereitet. Wir haben die Landing Pages jetzt noch nicht live,

00:40:29: aber wir haben zwei, also zwei Daten sind jetzt fest und auch Partner und Hosts und so weiter.

00:40:35: Alle schon mal vormerken, 13. September in Berlin, also direkt nach der Sommerpause.

00:40:42: Gehostet von einer ziemlich coolen Agentur, die heißt Ressourcenmangel und auch

00:40:47: beeindruckende Location mit Spreeblick und so weiter und am 2.

00:40:52: Oktober in München bei Octopus Energy und man hat mir sagen lassen,

00:40:59: ich war da noch nie, aber dass da so ein Fest ist, wo viele Leute dann auch

00:41:03: Bier trinken irgendwie in dem Zeitraum.

00:41:05: Ich weiß nicht, ob das gut ist für Hotelpreise und so, aber auf jeden Fall gibt

00:41:08: es dann dann die Möglichkeit nach dem Frühstück direkt, also vielleicht wird

00:41:13: es ein Weißwurst-Frühstück oder so. Let's see.

00:41:16: Okay. Sehr cool. In diesem Sinne sehen wir uns bald beim Frühstück und bis nächste

00:41:20: Woche. Schaltet wieder ein bei Energiezone.

00:41:24: Music.