E#47 Dr. Philip Beckmann, CEO von tado°

00:00:00: Music.

00:00:10: Nach unserer Folge vom Energiefrühstück letzter Woche nun endlich mal wieder

00:00:14: eine richtig tiefe, inhaltliche Folge mit unserem Gast, dem CEO von Tado, Dr. Philipp Beckmann.

00:00:23: Ein bisschen mehr Kontext. Aus meiner Brille als Founder von einem eher jungen

00:00:29: Unternehmen wie unserer Ono Energy blickt man schon eher auf zu so Erfolgsgeschichten

00:00:35: wie Tado mit schon eher großem Respekt.

00:00:39: Lustigerweise aus der Perspektive von einem großen Energieversorger mit 15 Millionen

00:00:43: Kunden, so wie E.ON, wo Philipp vorher lange Zeit war, ist Tado eher ein kleines Schnellboot.

00:00:50: Also ich will ganz ehrlich sein, ich hatte vor der Folge nicht so wirklich viel

00:00:54: Ahnung vom Wärmesystem, geschweige denn, so wie der Heizungsmarkt wirklich tickt.

00:01:01: Aber für Kontext, wenn ich mich bei unserem Kunden oder Investoren von ONU jetzt

00:01:07: vorstelle, Dann sage ich immer, ich bin bei uns im Gründerteam neben Tobi und

00:01:11: Alex so der Energy-Dude.

00:01:13: Was meine ich damit? Also Tobi ist ja unser eher so archetypischer CEO mit ultra

00:01:18: starker Digitalwirtschaftserfahrung.

00:01:20: Er hat mehrmals gegründet, bei der Scout-Gruppe Daten verantwortet,

00:01:24: internationales C-Level bei HelloFresh, Deutschland-Chef von Getty,

00:01:28: dem Lebensmittel-Schnelllieferdienst bei Markteinführung gewesen.

00:01:31: Und so, ich sag mal, Scaling und Steroids hat da bewiesen, kann er.

00:01:35: Und mein anderer Mitgründer, Alex

00:01:37: Reichenbach bei ONU, ist so ein archetypischer Techie und Product Guy.

00:01:43: Und der hat viele Jahre bei Daimler Fahrzeugsoftware entwickelt,

00:01:48: so einen veritablen Teil Produktorganisation bei so einem Mercedes Corporate

00:01:52: Venture Ambition geführt und dann IT-Teams in Startups hier geleitet.

00:01:57: Und neben diesen beiden starken archätypischen Founder-Rollen,

00:02:02: Tobi als CEO und Alex als CTO, bin ich halt so der Energy-Guy.

00:02:07: Das stimmt auch, aber du kannst bei den Elektrotechnikern promovieren und auch

00:02:13: viel zu so Strommarkt- und Stromnetzthemen

00:02:16: forschen und 15 Jahre in der Energiewirtschaft arbeiten, so wie ich.

00:02:19: Aber jetzt beispielsweise trotzdem beim Thema Wärme und Heizung auf sehr hoher

00:02:26: Flugebene einfach bleiben.

00:02:28: Und da kratzt man dann einfach nur an der Oberfläche, wenn man irgendwelche

00:02:30: Schlagworte hört, wie Sektorenkopplung oder Wärmewende und so weiter.

00:02:35: Umso mehr habe ich mich gefreut, mit Philipp von Tado zu sprechen zu diesen ganzen Themen.

00:02:41: Er leitet seit letztem Jahr die Geschäfte von Tado und Tado ist europäischer

00:02:46: Marktführer, sind in den Nordics, aber auch Italien, Spanien,

00:02:50: Niederlande in der Heizungssteuerung tätig.

00:02:54: Und bisher noch ein bisschen unterbeleuchtet bei Energiezone, wie ich finde.

00:03:00: Obwohl es ja schon eher ein komplexer Baustein der Energiewende ist.

00:03:06: Tado hat über 20.000 verschiedene Systeme in Europa.

00:03:12: Also wenn man die Matrix aus Systemen und Anbietern bildet, identifiziert,

00:03:17: das ist dann jetzt nicht nur so Wärmepumpe und nicht nur Thermostat,

00:03:22: sondern viele, viele verschiedene Kombinationen.

00:03:24: Und in dem Markt haben sie auch ihre eigenen Produktlinien und sind,

00:03:29: wie gesagt, europäischer Marktführer mit 800.000 Kunden und 4,2 Millionen Managed Devices,

00:03:36: gehen Richtung dreistelliger Mehrheit und ja, insgesamt ganz gut unterwegs.

00:03:43: Allerdings kann man sich ja vorstellen, also Energiekrise und die drohende Gasmangellage

00:03:49: 2022 war natürlich ein Turbo-Boost mit einem riesen Umsatzsprung für Tado.

00:03:55: Und ja, heutzutage ist das irgendwie total klar.

00:03:58: Mittlerweile gibt es ein sehr breites Bewusstsein, dass das Heizen wichtig ist.

00:04:03: Aber 2015, sorry, 2014, als sie gestartet sind, war es das wahrscheinlich noch nicht.

00:04:09: Also super spannende Unternehmensstory, super spannende Unternehmen-Mehr-Story,

00:04:14: Führungsstory von Philipp.

00:04:17: Wir haben diese Folge auch in München schon Mitte April aufgenommen.

00:04:21: Ihr erinnert euch vielleicht noch an die Folge, ich glaube es war Nummer 45

00:04:26: mit Paul Habsburg von Granular Engineering zum Thema Grünstromzertifikate.

00:04:31: Das war am selben Tag. Also wir haben diese Folge mit Philipp von Tado aber

00:04:36: dann extra noch zurückgehalten, weil, und das sagt er auch in der Folge dann irgendwann,

00:04:41: da müsst ihr noch ein paar Wochen warten oder so ähnlich, dass er quasi in dieser

00:04:46: Folge exklusiv zwei super spannende Announcements macht.

00:04:51: Die gehen mit Avatar zusammen als Anbieter von dynamischen Stromtarifen an den Markt.

00:04:57: Also, ja, super spannende Energie-Management-Reise von Heizen zu dynamische Stromtarif-Anbieter.

00:05:04: Und auch der Launch von einer ganz neuen Hardware-Linie, LineX,

00:05:09: die nochmal leichter zu installieren ist.

00:05:11: Das erste große Hardware-Revamp bei Tado.

00:05:18: Aber das ist jetzt nur so mal vorneweg geschoben. Hört euch die Details selber

00:05:21: an. Ich will nicht lange vorweg quatschen.

00:05:25: Das ist eine Mega-Folge geworden mit ganz, ganz vielen Gold Nuggets,

00:05:28: mit einem absoluten Experten an führender Stelle in einem wichtigen Unternehmen,

00:05:33: die den Energiemarkt einfach aktuell mitgestalten.

00:05:36: Ich wünsche euch ganz viel Spaß bei der Energiezone-Folge mit Philipp von Tado.

00:05:43: Ja, moin zusammen oder besser gesagt Servus alle miteinander.

00:05:48: Ja, schöne Grüße an die Energiezone-Hörerinnen und Hörer da draußen aus München,

00:05:55: aus dem Tado-Office, wo ich angereist bin und hier zu Gast bin bei Philipp.

00:06:01: Freut mich mega, hier zu sein. Danke für die Einladung.

00:06:04: Ja, herzlich willkommen, Ilan. Und ich bin schon gespannt, womit du mich löcherst

00:06:09: und was wir so alles diskutieren gleich. Ja, Löchern.

00:06:15: Also wir wollen ja zusammen ein bisschen besser erfahren, wo ihr steht als Unternehmen.

00:06:19: Vielleicht fangen wir noch einen Schritt vorher an.

00:06:21: Wer bist du und was machst du hier bei Tado? Ja, also ich bin tatsächlich schon

00:06:27: alteingesessener Energiewirtschaftler.

00:06:30: Ja, ich bin in meinem 25.

00:06:32: Jahr in der Energiebranche. Ich habe klassisch angefangen bei BCG Boston Consulting

00:06:37: und bin eigentlich zu Energie gekommen wie die Jungfrau zu Kinder.

00:06:41: Mein erstes Projekt war zufälligerweise bei RWE, ich weiß noch, Anfang 2000.

00:06:47: Alle wollten Portale bauen und die ersten Kunden über Online-Verträge reinholen

00:06:53: und das hat mich danach nie wieder losgelassen.

00:06:56: Ja, und so bin ich dann elf Jahre am Ende bei BCG geblieben,

00:07:00: habe Energieunternehmen in ganz Europa beraten, bin dann danach zu E.ON gegangen,

00:07:05: zwölf Jahre da geblieben, habe da sehr viel Stromvertrieb gemacht,

00:07:10: die letzten vier Jahre in der Geschäftsführung in Deutschland.

00:07:14: Deutschland schon relativ groß, 15 Millionen Kunden haben wir,

00:07:18: 30.000, 40.000 Unternehmenskunden.

00:07:23: Große Nummer. Und dann als 2021, 2022 diese Wahnsinnsmarktdynamik ergeben hat,

00:07:30: über die wir bestimmt auch gleich noch weiter sprechen,

00:07:32: mit größerer Volatilität und so weiter, hatte ich irgendwann das Gefühl,

00:07:37: ich muss mal irgendwie auf so ein kleines Schnellboot gehen.

00:07:40: Und habe dann wirklich 22, ich habe so ein bisschen die Piratenstrategie angewendet.

00:07:46: Wenn du willst, dass deine Mannschaft ein Schiff,

00:07:50: mit voller Mut angreift, musst du das eigene erst mal versenken.

00:07:54: Und habe sozusagen 22 dann bei E.ON verkündet, dass ich Ende des Jahres aufhöre,

00:08:00: und mich manchmal selber über meinen Mut so ein bisschen erschrocken.

00:08:04: Aber um es vorwegzunehmen, genau das Richtige war das, weil ich einfach noch

00:08:09: mal in ein wirklich so ein kleines Schnellboot wollte und habe dann wirklich

00:08:13: vor einem Jahr mich hingesetzt und geschaut.

00:08:16: Mein Suchraster war, ich wollte eins dieser neuen, dynamisch wachsenden Unternehmen

00:08:22: in diesem Energy-Management-Umfeld.

00:08:27: Habe gesucht auch nach einer guten Kombi aus Gründern und Externen.

00:08:32: Also ich wollte natürlich CEO werden, aber ich halte das für einen hohen Wert,

00:08:37: wenn die Gründer noch mit dabei sind. Aber die Gründer müssen auch gelernt haben,

00:08:41: in so einem Modell zu ticken. Und das habe ich bei Tado vorgefunden.

00:08:44: Und ich habe auch gesucht nach einem Unternehmen, wo das Werteversprechen einfach kerngesund ist.

00:08:50: Also wo ich nicht hingehen muss und als erstes mal mit Marketing irgendwie versuchen

00:08:54: muss, irgendwas zu überkleistern, was nicht da ist.

00:08:56: Ja, sondern einfach sozusagen ein, was das Werteversprechen an den Kunden angeht,

00:09:01: kerngesundes Unternehmen, was echt bewiesen hat, dass es, und da kommen wir

00:09:05: gleich nochmal drauf, richtig Power liefert.

00:09:08: Und ja, dann bin ich bei Tado gelandet und jetzt bin ich seit August CEO von

00:09:13: Tado, seit August letzten Jahres und mittendrin.

00:09:17: Und ja, jetzt sitzen wir hier im Büro und sprechen mal ein bisschen über Tado

00:09:21: und den Markt. Erst seit August CEO und dann schon bei Energiezone.

00:09:25: Das ist ja sozusagen schnelle Karriere. Ja, ich bin sehr geehrt.

00:09:29: Ich finde es interessant, dass du sagst kleines Schnellboot,

00:09:31: weil für mich ist Tado halt sozusagen als ganz junger Founder Perspektive ist

00:09:35: natürlich irgendwie schon eine Erfolgsgeschichte und ein bekanntes,

00:09:38: auch etabliertes Unternehmen.

00:09:39: Also jetzt nicht wie E.ON, aber sozusagen unter den Startups mit auch schon

00:09:43: Riesenbewertungen und sowas natürlich irgendwie total sowas,

00:09:47: wo so als Vorbild auch gilt.

00:09:50: Von daher cool, dass du das für dich in Klasse hast. Ja, vielen Dank und absolut, nein,

00:09:53: also Tado ist ja europäischer Marktführer sogar, was Heizungssteuerung angeht

00:09:58: und Klimasteuerung, ja, also von daher aus der Brille eines Unternehmens mit

00:10:05: 15 Millionen Kunden erscheint Tado dann als kleineres Boot,

00:10:08: aber in der Tat, wir reden nicht von einem jungen Start-up, sondern von einem

00:10:13: sehr vielversprechenden Scale-up und darüber reden wir gleich noch ein bisschen

00:10:16: weiter. Genau, ja, vielleicht noch zwei Fragen zu deinem Werdegang.

00:10:20: Die eine ist, was ist dein Hintergrund sozusagen vom Studium?

00:10:24: Bist du da auch, warst du da schon technisch oder warst du da klassisch BWLer?

00:10:50: Direkt drangehängt, um ein bisschen praxisnah zu werden in Finnland und in Austin, Texas.

00:10:59: Und so war ich dann wirklich auf der Schiene Business und dann BCG und dann,

00:11:03: wie ich dann zur Energy kam, habe ich ja dann gesagt.

00:11:06: Das war mir noch nicht ganz zu Anfang sozusagen in die Wiege geschrieben, wo ich da hinkomme.

00:11:11: Ja, Finnland, Aalto-Universität habe ich gesehen. Das ist mir bekannt,

00:11:16: weil lustigerweise ich habe, Ich habe, als ich meine Diplomarbeit geschrieben habe, 2009,

00:11:21: in Berkeley war ich ja dann Zeit lang, habe ich mit einem Postdoc zusammengearbeitet,

00:11:26: der damals, also immer wenn ich irgendwie,

00:11:27: ich habe zwar so ein Energiesystemmodell, wo man irgendwie gemischt ganzheitliche

00:11:30: Optimierungen machte, und wenn ich da irgendwas verändert habe in den Gleichungen,

00:11:33: dann musste ich immer mit diesem Postdoc reden, der damals dann schon in Europa

00:11:36: war und der ist auch jetzt Full Professor in der Aalto-Universität.

00:11:39: Daher kenne ich die und deswegen weiß ich die auch sehr zu schätzen.

00:11:42: Aber da hast du dann sozusagen noch MBA, also BWL draufgesetzt und...

00:11:47: Und dann in die Energiewirtschaft gekommen. Und bei E.ON hast du da auch schon

00:11:51: Heizungsthemen gemacht?

00:11:52: Oder ist das jetzt was Neues für dich? Also tatsächlich habe ich bei E.ON sehr

00:11:58: wenig Heizungsthemen gemacht, außer der klassischen Gasversorgung für die Kunden.

00:12:03: Aber schon immer darüber nachgedacht, wie können wir eigentlich eine stärkere

00:12:10: Interessensgleichheit herstellen und Modelle an den Markt bringen,

00:12:13: wo wir mit dem Kunden, wo wir im Grunde auch daran verdienen,

00:12:17: wenn der Kunde weniger Geld ausgibt für seine Energieversorgung.

00:12:21: Das ist aber nicht ganz leicht, so ein komplettes Geschäftsmodell eines großen

00:12:25: Energieversorgers umzusteuern.

00:12:28: Und damals haben wir sogar 2016, 17 eine Kooperation mit Tado gemacht,

00:12:35: weil wir gesagt haben, wir brauchen eigentlich mal irgendetwas,

00:12:38: was diesen Heizungsverbrauch mitsenkt, irgendein Piece of Hardware oder so.

00:12:42: Und das war dann mein erster Berührungspunkt mit Tado.

00:12:47: Und dann war es auch ein bisschen mein Blick, als ich sagte,

00:12:50: ich möchte jetzt auf so ein anderes Boot,

00:12:52: dass ich das Heizungssteuerungsthema halte ich von allen Bausteinen,

00:12:59: die wir so im Energiemanagement haben, am komplexesten.

00:13:04: Viel komplexer als Smart Charging, ja, das ist relativ einfach zu machen,

00:13:09: ja, danach kommt dann irgendwie PV- und Battery-Steuerung,

00:13:13: Heizungssteuerung, weil es einfach gibt über 20.000 Systeme,

00:13:16: verschiedene Anbieter und Systeme in Europa und das zu beherrschen ist halt

00:13:21: echt nicht einfach und das Kantado und da dachte ich dann auch,

00:13:25: das ist auch nochmal ein Reason why,

00:13:27: ja, wenn es noch einen gebraucht hätte, ja.

00:13:30: Okay, also es gab irgendwann mal schon Berührungspunkte, aber wahrscheinlich

00:13:35: aus EON-Sicht war Tado damals 2017 auch immer noch jetzt nicht so relevanter Player, oder?

00:13:40: Es war für uns spannend, in jedem Fall, weil sie wirklich was an den Markt gebracht

00:13:44: haben, was es so nicht gab. Ziemlich zeitgleich kam ja auch Nest.

00:13:49: Von Nest hat dann jeder geredet, weil das irgendwie ganz schick und aus Amerika. Der iPhone-Gründer.

00:14:23: So ein dicker Posten wird. Da kam ja der Push jetzt wirklich,

00:14:27: der große Push kam ja 2022.

00:14:30: Okay, und dann für alle, die wirklich Tado noch nie gehört haben.

00:14:34: Was ist Tado? Was macht der genau?

00:14:36: Tado kommt wirklich aus dem Thema Heizung, Heating und Cooling-Steuerung und

00:14:44: kommt aus einer Kombination aus Hardware und Software.

00:14:49: Tado stellt jedem Kunden in Europa eine Möglichkeit zur Verfügung,

00:14:55: über Hardware und Software seinen Heizverbrauch und seine Heizkosten damit um

00:15:02: die 20 Prozent zu reduzieren.

00:15:03: Ja, das ist deswegen so spannend, weil das ist tatsächlich nicht nur das Thema

00:15:10: Wärmepumpe oder es ist nicht nur das Thema klassisches Thermostat,

00:15:15: die 1 bis 6 Regler, die die meisten von uns noch zu Hause haben,

00:15:19: die kann ich sozusagen gegen was Digitales ersetzen und dann mit meinem Smartphone koppeln.

00:15:24: Und das kann ich aber wirklich mit Nachtspeicherheizungen, wir haben im Grunde

00:15:28: für fast alles eine Lösung.

00:15:30: Also 18.000 von 21.000 Systemen beherrschen wir. Das ist echt ein Wort.

00:15:36: 21.000 Systeme. Ja, also sozusagen die Matrix aus Systemen mal Anbieter.

00:15:41: Und dann hat ja auch jede Wärmepumpe wird anders angesteuert,

00:15:45: jeder Gasboiler wiederum anders, die ganzen verschiedenen Hersteller,

00:15:50: weil man dann ist man schon in Deutschland total komplex.

00:15:52: Aber wenn ich dann auch noch in die Nordics schaue, nach Italien,

00:15:56: Spanien und so weiter, dann wird es halt richtig massiv.

00:15:59: Und da wirklich ist immer das gleiche Prinzip.

00:16:02: Ich kaufe ein smartes Thermostat und kann damit raumgenau meine Temperatur steuern.

00:16:11: Und wenn ich richtig sozusagen den großen Hebel haben will, schließe ich auch

00:16:16: noch ein kleines Stück Hardware an, unten im Keller an, meine sozusagen Wärmequelle

00:16:21: an an und kann damit tatsächlich Heizen viel besser steuern.

00:16:26: Und das Spannende ist, wir haben ja irgendwie 22, ich weiß nicht,

00:16:29: ob du die Übung auch gemacht hast, aber so in der Hochphase der Gasknappheit,

00:16:33: ja, als es dann so im Herbst hieß, uns geht das Gas aus,

00:16:36: haben wir ja alle gesagt, wir müssen runterkühlen und da habe ich gedacht,

00:16:40: ich kann jetzt nicht irgendwie.

00:16:43: Mitverantwortlicher in dem System sein und das selber nicht machen und habe

00:16:46: das dann auch zu Hause mal gedacht, wir müssen mal irgendwie auf 19 Grad runter,

00:16:51: ehrlich gesagt, ist bei 20 Grad ist bei uns der Familienfrieden dann auch schon gebrochen.

00:16:56: Und da erzähle ich, wenn du deine Heizung smart steuerst, dann regelst du deinen

00:17:04: Verbrauch im Grunde so runter, als würdest du permanent nur auf 17, 18 Grad heizen.

00:17:08: Also das ist richtig enorm. Wir reden da über 20, 22 Prozent,

00:17:12: die da drin sind. Manchmal auch mehr.

00:17:16: Und deswegen ist das halt ein total spannendes Feld, dieses Heizung und Kühlsteuerung. Ja.

00:17:22: Ja klar, wer hat die Übung nicht gemacht? Man ist dann doch immer überrascht,

00:17:25: was für einen Unterschied zwischen 3 Grad machen können.

00:17:29: Du merkst schon 1 Grad, das ist schon echt irre.

00:17:33: 1,5 Grad ist echt schon wahrnehmbar.

00:17:40: Also Thermostate, Steuerungselement auf dem Heizgerät und dann aber wahrscheinlich

00:17:44: auch die Sensorik, also die Raumtemperatur. und so.

00:17:48: Genau, genau. Und die Hebel sind eigentlich immer ähnlich.

00:17:52: Das fängt damit an, dass du einfach die Heizung runterregelst,

00:17:57: wenn du gerade nicht da bist.

00:18:00: Das Bad ist so ein ganz klassisches Beispiel. Das willst du morgens brüllend

00:18:04: warm haben und den Rest des Tages interessiert es dich eigentlich nicht.

00:18:09: Also einmal 25 morgens und den Rest des Tages.

00:18:13: Und den Rest des Tages, ja gut, 16 ist dann echt zu wenig, aber vielleicht 20

00:18:16: oder so. Also ja, und einfach bewusster Räume in ihren Temperaturen zu steuern,

00:18:23: bringt unglaublich viel.

00:18:24: Das ist immer wieder erstaunlich zu sehen. Wir haben, es gibt Versprechen bis

00:18:29: zu 30 Prozent auch von Wettbewerbern.

00:18:31: Am Ende des Tages sehr haushaltsspezifisch. Aber wir haben ja jetzt zwölf Jahre,

00:18:36: 13 Jahre Erfahrung mit Tado, zwölf in ganz Europa, haben 800.000 Kunden, 4,2 Millionen Devices.

00:18:45: Ich gucke gerade gedanklich, da hinten ist so ein Screen im Eingang,

00:18:48: sind knapp an den 4,2 Millionen Managed Devices.

00:18:52: Also haben wirklich jetzt mal ohne Ende Daten, haben das auch wissenschaftlich

00:18:56: mal auswerten lassen und da kommt immer irgendwas raus zwischen 14 und über 20 Prozent.

00:19:01: Und im Schnitt bei unseren Kunden sind es 22 Prozent.

00:19:05: Über natürlich diverse intelligente Mechanismen. haben.

00:19:10: Genau, also es hat auf jeden Fall die Hardware-Komponenten, die genannten,

00:19:13: und dann aber eine extrem wichtige Wertschöpfungskomponente,

00:19:18: die Software ist. Ja, absolut.

00:19:21: Also was bei Tado wirklich stark ausgebildet ist, ist eben einerseits das Know-how,

00:19:27: richtig gute Hardware zu bauen, und die Dinger sehen ja auch noch richtig gut

00:19:30: aus, aber dann auch wirklich.

00:19:34: Eine echt gute App zu bauen, die

00:19:36: ein Kunde versteht und in der wirklich intelligente Algorithmen ticken.

00:19:41: Und das ist ja auch unsere Philosophie.

00:19:44: Wir wollen dem Kunden helfen, Energie zu sparen und das ohne Komfort einbussen.

00:19:49: Das ist so das Motto von Taro.

00:19:52: Und baut ihr die Hardware selber? Seid ihr auch sozusagen Hardware-Hersteller? Und wenn ja, wo?

00:19:59: Also wir haben natürlich die technische Produktion ist outgesourced in China.

00:20:05: Aber wir machen zum Beispiel auch... War das immer so? Ich dachte,

00:20:07: am Anfang hatte ich das... Nein, das war... Anfangs haben wir in Europa produziert,

00:20:11: und auf Dauer werden wir uns auch ein zweites Standbein wahrscheinlich im europäischen

00:20:16: Raum nochmal suchen. De-Risking.

00:20:19: Stichwort De-Risking. Absolut.

00:20:23: Aber, sagen wir mal so, das ganze IP liegt bei uns. Wir machen Qualitätskontrolle.

00:20:27: Das heißt, wir können auch jederzeit, wenn irgendwie eine Krise kommt,

00:20:32: können wir relativ zügig den Hersteller wechseln.

00:20:37: Das heißt, eure Operations hier in München sind hauptsächlich dann die Softwarekomponenten?

00:20:46: Hardware-Entwicklung, ganz viel Software-Entwickler natürlich, die wir hier haben.

00:20:51: Wobei wir da auch, da musst du, wenn du Software-Entwickler hast,

00:20:55: ist es gut, ein Modell anzubieten, was wir auch machen, wo die global arbeiten können.

00:20:59: Also wir haben 200 Mitarbeiter, von denen sind so grob 150 im Raum München und

00:21:04: 50 sind komplett remote.

00:21:07: Also die arbeiten, wenn sie wollen, auch in Kasachstan oder so.

00:21:11: Und das ist für die auch super.

00:21:13: So kriegst du die auch angelockt, dass die nicht unbedingt in München sein müssen. Ja.

00:21:18: Als Stadt ist natürlich München jetzt auch eher, sagen wir mal,

00:21:21: attraktiv, als wenn wir jetzt in Rostock oder so, Entschuldigung,

00:21:24: bitte wie doch Podcast hören.

00:21:26: Ey, du sprichst mit einem Berliner, du musst aufpassen, was du sagst.

00:21:28: Außerdem, ich bin Rheinländer, ja, und ich habe meine Heimat eigentlich auch

00:21:34: woanders, aber in München kann man schon ganz gut leben.

00:21:37: Vor allem habt ihr auch ein mega schickes Office. Wir sind hier in der siebten

00:21:40: Etage oder so und blicken über die ganze Stadt.

00:21:43: Also wenn ich Softwareentwickler wäre, würde ich wahrscheinlich auch trotzdem

00:21:45: mal herkommen. Ja, man kriegt ab und zu auch so freien Blick Richtung Alpen

00:21:49: und so. Das ist schon echt.

00:21:50: Also wie gesagt, man kann hier leben. Aber nochmal, du hattest nach den Entwicklern gefragt.

00:21:54: Also wir haben viele Softwareentwickler und die genießen das teilweise auch

00:21:58: eben sehr remote arbeiten zu können. Cool.

00:22:00: Und kannst du was sagen? Du hast schon ein bisschen gesagt, in welchen Märkten ihr unterwegs seid.

00:22:05: Also wo steht ihr heute bei irgendwelchen Indikatoren, was Größe und Marktpenetration angeht?

00:22:13: Also wenn du sagst, ob du Umsatzzahlen nennen kannst, aber so Internationalisierung,

00:22:18: welche Märkte und so. Also wir sind als Tadoe europäisch unterwegs,

00:22:23: hauptsächlich in der EU-Zone, in 20 Ländern.

00:22:29: Deutschland ist unser größter Markt, aber da reden wir eher über einen Anteil von um die 30 Prozent.

00:22:37: Also es ist nicht 80 Prozent Deutschland und ein bisschen Resteuropa,

00:22:42: sondern es ist sehr viel weiteres Europa. UK ist recht groß bei uns.

00:22:47: Nordics einfach auch klassisch, weil da schon immer alles ein bisschen moderner

00:22:53: und mehr auf Heizungssteuerung und so war. Italien, Spanien auch viel.

00:22:58: Holland, super Smart Meter Penetration, Geschäft auch ganz weit.

00:23:03: Also wir sind wirklich total europäisch.

00:23:06: Wir sind so Richtung dreistelliger Millionen Umsatzbetrag unterwegs,

00:23:12: um so ein bisschen Dimensionen reinzubringen.

00:23:17: Kundenanzahl hatte ich schon gesagt, 800.000.

00:23:20: Ja, da sind ein paar Fakten reingeworfen. Cool.

00:23:23: Und dann seht ihr auch die ganze Heterogenität in den unterschiedlichen Klimazonen.

00:23:28: Wahrscheinlich in den Nordics habt ihr dann mehr Wärme, nehme ich mal an.

00:23:32: Und in, keine Ahnung, Süditalien oder Spanien oder so habt ihr dann viel Klima. Also Kälte.

00:23:38: Genau, genau, absolut. Cool. Und warum nicht USA? Warum nicht außerhalb von Europa?

00:23:48: Also ehrlich gesagt, wir haben keinen Mangel an Opportunities.

00:23:52: Und wir reden ja gleich über den, wahrscheinlich auch noch über den weiteren Weg vom Tado.

00:23:57: Wir wollen ja unser ganzes System um das Energiemanagement weiter ausbauen.

00:24:03: Und da müssen wir einfach gerade ein bisschen Prioritäten setzen.

00:24:06: Und da ist Amerika natürlich nochmal ein ganz anderer Markt mit nochmal ganz

00:24:12: anderen Heiz- und Kühlsystemen.

00:24:15: Und das ist durchaus auf dem möglichen Tableau.

00:24:21: Aber Europa ist, wie sagte der Kollege Philipp Schröder das so schön,

00:24:26: allein Europa ist ein One Trillion Euro Market, wenn es um das Thema Energiemanagement geht.

00:24:32: Und da gehen wir jetzt, sehen wir jetzt erstmal zu, dass wir da für unsere Kunden

00:24:37: das Maximale rausholen und dann gibt es vielleicht irgendwann noch einen weiteren Schritt. Cool.

00:24:41: Ja, genau. Ich glaube, Folge Nummer 32 oder so, wer da nochmal zurückspulen

00:24:46: will und nachgucken will, war mit Philipp Schröder.

00:24:49: Hast du reingehört, ja? Ja, natürlich. Klar. Cool.

00:24:55: Wer sind eure Kunden? Also vielleicht

00:24:57: Demografie. Ihr habt wahrscheinlich einen Online-Shop, oder? Ja.

00:25:03: Erzähl mal ein bisschen darüber. Wie finden euch eure Kunden und was sind das

00:25:06: für Kundendemografien?

00:25:08: Also Kunden, tatsächlich in

00:25:10: den ersten Jahren waren das ganz viele Smart Home, so diese Early Movers,

00:25:16: die eigentlich aus dem Smart Home Thema kamen, die gesagt haben,

00:25:20: jetzt habe ich irgendwie, keine Ahnung, Philips Hue und Nuki am Schloss und

00:25:24: dann brauche ich eigentlich auch Tado.

00:25:25: Bastler, die das so gerne zusammenstöpseln wollen.

00:25:27: Und das ist natürlich in den letzten Jahren viel, viel breiter geworden.

00:25:31: Da wir so ganz...

00:25:34: Breit für jeden was anbieten, haben wir jetzt auch keine totalen Peaks,

00:25:40: dass wir jetzt hauptsächlich Familien oder sowas haben.

00:25:43: In Summe sind unsere Kunden eher, sagen wir mal, etwas jünger,

00:25:49: also es ist nicht sozusagen etwas jünger als der Bevölkerungsschnitt. Das ist nicht so schwer.

00:26:23: Für Familien und es ist halt ein super Thema. Ja, warum ist das so?

00:26:26: Ich habe mich das schon gefragt.

00:26:27: Letzte Woche ist die Folge mit Sarah Müller von Zola rausgekommen.

00:26:31: Die haben auch Solar-PV-Systeme und die hat auch gesagt, 90% der KundInnen sind bei denen männlich.

00:26:40: Und ich weiß nicht, wir kennen es ja aus der Energiewirtschaft,

00:26:43: wenn du auf eine Energiekonferenz gehst, da springen ja viele Menschen rum,

00:26:47: die so ein bisschen aussehen wie du und ich.

00:26:50: Ist das Thema irgendwie nicht so spannend für Frauen. Ich glaube,

00:26:54: das liegt noch darin, und du

00:26:55: hattest ja gefragt, wie kommen die Kunden zu uns. Der Weg ist immer noch,

00:27:00: immer noch viel zu stark aus viele Kunden kommen, die so aus dieser gedanklichen

00:27:06: Tüftler-Ecke kommen, ich muss was im Haushalt verbessern.

00:27:09: A, irgendwie Heizkosten, okay, Heizungssteuerung, technisch mache ich.

00:27:15: Und was wir noch, woran wir jetzt gerade arbeiten, total ist das alles noch einfacher zu machen.

00:27:22: Dass wirklich auch dieses Vorurteil nicht mehr im Raume schwebt,

00:27:25: das ist irgendwas für Tüftler, die, warum auch immer, immer noch etwas mehr

00:27:30: männlich dominiert sind, diese Tüftler-Ecke, ja, sondern es kann halt einfach jeder machen,

00:27:37: ja, und das beste Beispiel ist immer, also ich bin auch echt,

00:27:40: ich habe eher zwei linke Hände und als ich Tado, tatsächlich war es sogar 2015,

00:27:44: als ich selber privat mal für mich installiert habe, habe ich echt einen Eimer

00:27:47: drunter gestellt, als ich dieses Thermostat abgeschraubt hatte,

00:27:50: weil ich wirklich Angst hatte, da sprudelt dann das Wasser raus,

00:27:52: ja, jetzt lachen mich wieder alle meine Mitarbeiter aus, aber so ist es.

00:27:57: Und das müssen wir immer weiter aus dieser Ecke rausholen.

00:28:04: Und da ist natürlich mit 22, mit diesen wahnsinnig explodierenden Energiekosten

00:28:08: und mit diesem CO2-Thema sind tatsächlich jetzt auch mehr Chancen reingekommen,

00:28:14: wirklich das Hauptpublikum auch zu erweitern und jetzt eben wirklich tatsächlich

00:28:20: aus dieser etwas zu dominanten männlichen Ecke da rauszukommen.

00:28:25: Genau. Und eure Systeme funktionieren ja auch in Wohnungen. Das heißt,

00:28:28: ihr habt jetzt nicht so wie bei Heim-Solar-Systemen nicht nur ländliche oder

00:28:34: eher ländliche Kunden, sondern die sind wahrscheinlich auch in den großen Städten. Absolut. Genau.

00:28:40: Und ihr macht es dann so attraktiv, dass sich jeder dafür interessiert,

00:28:44: jeder und jede, welche interessiert.

00:28:46: Also das Irre ist ja, und ich hatte ja anfangs mal gesprochen,

00:28:51: dass ich auch ein Unternehmen gesucht habe mit einem gesunden Wertversprechen.

00:28:55: Der Return on Invest von den Tado-Produkten ist klassischerweise unter einem Jahr. Krass.

00:29:03: Ja, und dann spare ich jährlich. und das ist eigentlich, also eigentlich fehlt

00:29:10: es uns hauptsächlich an Awareness, an Bekanntheit, dass es so einfach ist.

00:29:14: Und im Grunde für einen Einfamilienhaushalt lege ich dann 300 Euro für die Hardware

00:29:20: auf den Tisch und habe den Schlüssel in der Hand, 400 Euro jährlich an Heizkosten zu sparen.

00:29:27: Natürlich möchte ich und jetzt als Unternehmer natürlich da einen größeren Anteil

00:29:33: von haben Ja, und sagen, lieber Kunde, ganz ehrlich, wenn ich dir jedes Jahr 400 Euro spare,

00:29:38: möchte ich eigentlich nicht nur 300 Euro einmalig haben, sondern dann mach bitte

00:29:43: unsere Subscription und dann kriegst du auch noch bessere Aussteuerung und kannst

00:29:47: noch mehr sparen und da will ich einen größeren Anteil von haben.

00:29:50: Aber es ist wirklich, wie sagt man so schön in Denglisch, ein No-Brainer eigentlich.

00:29:55: Aber das ist einfach noch nicht bekannt genug.

00:29:59: Es ist immer noch in der Ecke, da muss ich irgendwie tüfteln und das ist schwierig

00:30:06: und dann geht vielleicht was kaputt oder sonst wie. Nee, im Gegenteil.

00:30:10: Danach hast du die Heizung ja sogar viel besser unter Kontrolle.

00:30:13: Ja gut, umso besser, dass wir es jetzt bei Energiezone in die weite Welt bringen.

00:30:18: Du bist ja dann danach Energiezone berühmt und die Tadosysteme auch.

00:30:21: Absolut, darauf setze ich total. Ja, aber das sind ja schon starke Zahlen.

00:30:25: Also könntet ihr nicht auch dann sozusagen mehr in die Finanzierung gehen oder so?

00:30:31: Also ich meine, keine Ahnung, es gab ja bis vor kurzem auch noch viel so Solarmiete,

00:30:36: wo ich immer dachte, das ist ja total verrückt, was da gezahlt wird über 20, 30 Jahre und so.

00:30:42: Ich weiß nicht, wie lange sind eure Systeme im Haus und könntet ihr nicht auch

00:30:46: sozusagen einfach die for free rausgeben und dann nur Subscription machen quasi?

00:30:50: Also, die theoretische Kundenlebensdauer bei unseren Kunden ist 17 Jahre.

00:30:58: Also länger als das Unternehmen es bisher gibt. Deswegen ist es noch theoretisch.

00:31:02: Wir haben ganz, ganz geringe Churnraten. Wenn die Kunden das einmal installiert

00:31:07: haben, finden das super.

00:31:09: Die App-Nutzungsquote ist irre hoch.

00:31:12: Sonst hast du ja typischerweise die Käufe und dann geht die App-Nutzung irgendwie

00:31:15: runter. Darunter, bei uns siehst du, dass die im Sommer halt ein bisschen weniger

00:31:19: genutzt wird, aber in Summe sind die Kunden, bleiben die Kunden total bei der Stange.

00:31:24: Also wir haben noch einen großen Kundenstamm aus den ersten Jahren zum Beispiel.

00:31:29: Das von den 800.000 Kunden sind bestimmt 180.000 Kunden aus den ersten paar

00:31:35: Jahren, die immer noch da sind für den größten Teil.

00:31:37: Also ganz lange. Und jetzt das Thema Subskription und Finanzierung Hardware.

00:31:42: Also es liegt natürlich nicht ganz so auf der Hand wie bei einer 30.000 Euro

00:31:46: Wärmepumpe, das Thema Finanzierung.

00:31:48: Wenn ich die Hardware für ein paar hundert Euro kaufen kann oder mal so ein

00:31:52: smartes Thermostat für 60, 70 Euro, das fragt der Kunde nicht automatisch nach Finanzierung. Aber...

00:32:01: Natürlich, unsere Kernwertstiftung ist halt dieses intelligente Management und

00:32:07: liegt eben dann auch in der App,

00:32:08: sodass wir natürlich auch überlegen und experimentieren mit Modellen,

00:32:14: in denen wir stärker in die Subskription gehen und irgendwann vielleicht auch hingehen und sagen,

00:32:19: komm, die Hardware, die kriegst du jetzt so in dem Paket mit.

00:32:24: Das sind natürlich alles Denkmodelle, in denen auch wir unterwegs sind. Cool. Ja, spannend.

00:32:29: Und also hast gesprochen, sehr loyale Kunden.

00:32:34: Gibt euer Warenkorb auch Mehrfachkäufe her? Also eigentlich nicht.

00:32:38: Man installiert einmal die Thermostate oder kommt dann noch so,

00:32:42: in dem Raum hätte ich jetzt auch gerne noch einen Temperatursensor?

00:32:46: Doch, es ist tatsächlich sogar so, dass das ein System ist von Mehrfachkäufen,

00:32:51: weil die meisten Kunden eigentlich hingehen und sagen, ich installiere das jetzt

00:32:55: mal im Badezimmer und im Gästezimmer oder so.

00:33:00: Und dann merken die, huch, das geht richtig gut und es funktioniert ja prima

00:33:04: und es ist eigentlich viel schöner, auch schon auf dem Thermostat selber zu

00:33:08: sehen, wie warm es im Raum ist und nicht irgendwie zu raten,

00:33:10: was heißt denn jetzt eine 3?

00:33:11: Und ich drehe von 3 auf 4 und dann gibt es die Nachkäufer.

00:33:16: Also das System ist auf jeden Fall da.

00:33:19: Und ich meine, dann haben wir, was wir ja noch nicht angerissen haben,

00:33:21: ist ja, dass wir als Tado jetzt deutlich weiter gehen als unser sozusagen klassisches

00:33:28: Turf, über das wir gerade geredet haben.

00:33:30: Aber das überlasse ich dir jetzt mal, wann wir das anmodellieren,

00:33:33: sozusagen den nächsten Schritt. Gerne, gerne.

00:33:36: Vielleicht zur Subscription nochmal.

00:33:41: Also ihr bindet eure Kunden über verschiedene Subscriptions.

00:33:45: Es gibt einmal diese 3 Euro und einmal die 10 Euro Subscription, oder?

00:33:48: Oder es gibt also das, dass die Haupt Subscription ist Tado Auto Assist,

00:33:53: wo ich im Grunde zu den klassischen Features der Raumsteuerung halt noch ein

00:33:59: paar wirklich automatisierte,

00:34:01: gute Algorithmen kriege, wie Geofencing oder das automatisch sich die Heizung

00:34:06: runter regelt, wenn irgendein Fenster offen ist. Das ist Auto Assist.

00:34:09: Das kostet 3,99 Euro im Monat. Und wenn ich es im Jahr nehme,

00:34:12: klassischerweise gibt es eine gewisse Vergünstigung darauf. drauf.

00:34:16: Dann gibt es noch ein zweites Abo, das ist dann Tadoo Balance.

00:34:21: Das ist aber dann wirklich die Wärmepumpensteuerung.

00:34:25: Das sind, sagen wir mal, die beiden eigentlich Hauptsoftware-Features, die wir anbieten.

00:34:30: Okay. Und die ist aber ein bisschen teurer dann als die... Balance ist dann,

00:34:35: einen Tick teurer, 4,99 Euro.

00:34:37: Aber da reden wir ja auch darüber, dass ich mir eine 30.000 Euro Wärmepumpe

00:34:41: ins Haus gestellt habe und da ist die Steuerung dann auch tatsächlich noch mal ein Tick komplexer.

00:34:48: Und ihr habt ja den großen,

00:34:52: Vorteil gehabt sozusagen, dass Energie jetzt in aller Munde war.

00:34:55: Also vor fünf Jahren oder vor zwölf Jahren, als Tado gegründet wurde,

00:34:59: da war das dann eben eher nischig.

00:35:01: Und aufgrund von Energiekrise, Angriffskrieg, Ukraine.

00:35:07: Spricht ja quasi jeder über Energie oder hat zumindest mal drüber gesprochen.

00:35:13: Also so wie, ich weiß nicht, über das Wetter und über die Fußball-Nationalmannschaft,

00:35:17: die ja hoffentlich auch jetzt bald mal wieder richtig gut aktiv wird.

00:35:22: Spricht man über Energie und spricht man über, was machst du eigentlich zu Hause?

00:35:25: Das ist gut für unseren Podcast, aber sicher auch gut für euch gewesen.

00:35:28: Jetzt sind die Großhandelspreise wieder runtergegangen die letzten Monate.

00:35:33: Wie hast du diese Entwicklung beobachtet? Also das war 2022 war das ein Turbo Boost.

00:35:42: Also da hat auch Tado nochmal einen riesen Umsatzsprung gemacht,

00:35:47: weil wirklich plötzlich die Energiekosten sich verdreifacht haben,

00:35:53: tageweise sogar verzehnfacht.

00:35:56: Jeder Mensch geredet hat plötzlich über Gasknappheit. Ihr müsst auch Heizungen ausstellen.

00:36:00: Also im Besseren, da hat man dann plötzlich gemerkt, dass den Leuten aufgefallen

00:36:04: ist, hey, diese Produkte wie Tadoo haben ja einen riesen Hebel.

00:36:07: Aber es ist tatsächlich so, und das konnte ich auch beobachten,

00:36:11: ich habe ja sowohl mal Privatkunden B2C als auch B2B gemacht.

00:36:17: B2B hat nachhaltig umgestellt. Also die sind wirklich hingegangen und haben

00:36:21: gesagt, wie können wir in unserer Produktion wirklich nachhaltig Energiekosten runter regeln,

00:36:27: sind alles durchgegangen und das ist sozusagen, damit ist der Tipping Point

00:36:32: war da und weil die haben alle sich jetzt einmal verbrannt und haben gemerkt,

00:36:37: verdammt Energiekosten sind plötzlich total dominierend geworden,

00:36:40: können mich rauswerfen als Unternehmen.

00:36:41: Jetzt B2C, da muss man echt sagen, die Kunden vergessen schnell.

00:36:48: Also es ist wieder ein bisschen aus der Aufmerksamkeit rausgegangen.

00:36:52: Heißt, wir haben nach wie vor einen gut steigenden Markt, aber 2022 war wirklich

00:37:00: so ein totaler Ausreißer nach oben.

00:37:03: Und jetzt geht es eher in der normalen Marktsteigerungsdynamik weiter.

00:37:08: Wenn ich jetzt rede über diese Durchdringung mit smarter Heizungssteuerung.

00:37:14: Dennoch, der unterliegende Grundtrend ist natürlich total positiv,

00:37:17: weil ganz viele wechseln jetzt auf eine Wärmepumpe. Dann habe ich einen 30.000 Euro Invest.

00:37:22: Dann muss ich mir überlegen, wie kann ich das eigentlich schneller amortisieren?

00:37:26: Und da bietet ja auch Tado wieder sofort Möglichkeiten.

00:37:30: Aber, also, das war ein erster deutlicher Anschubser.

00:37:35: Ich hätte mir gewünscht, dass die Kunden, aber das hatte ich auch in den letzten

00:37:40: 20 Jahren immer mal wieder gesehen, dass das geht manchmal dann wieder ein bisschen

00:37:45: aus dem Bewusstsein raus.

00:37:46: Das ist ein bisschen kurzfristiger, kurzweiliger. Ja, ja.

00:37:51: Und wie guckst du auf den sich entwickelnden Markt jetzt mit so einer längeren Perspektive?

00:37:57: Also hast du eine Vision, was die nächsten fünf oder zehn Jahre passieren wird?

00:38:02: Ja, also wir wollen natürlich als Tado wirklich Energy Management als Service

00:38:08: anbieten. Also wirklich.

00:38:11: Und wir kommen aus diesem Kundenversprechen und da biegen wir auch nichts.

00:38:15: Und wir sagen, lieber Kunde, wir senken dir deinen Energieverbrauch und deine

00:38:19: Energiekosten bei vollem Komfort. Und wir tun für dich alles, was es dafür braucht.

00:38:26: Und der erste Schritt war jetzt irgendwie Heizung und die Heizkosten runterzubringen

00:38:32: und den Heizverbrauch und Kühlverbrauch.

00:38:34: Und jetzt schauen wir uns an und sagen, gerade wenn es jetzt um die Elektrifizierung

00:38:40: stärker geht, Wärmepumpen, Stichwort, sagen wir, bieten wir jetzt auch dynamische Tarife an.

00:38:49: Dynamische Heiztarife oder dynamische Stromtarife? Dynamische Stromtarife,

00:38:52: da kommen wir gleich nochmal über die Verästelung da drin, aber dynamische Stromtarife bieten wir an.

00:38:58: Nicht dynamische Gastarife, das ist noch ein bisschen unterentwickelt,

00:39:01: das fällt insgesamt auf den Markt, aber dynamische Stromtarife und Smart Charging

00:39:07: kann man bei uns auch jetzt als App sich installieren.

00:39:12: Und natürlich ist der mittelfristige Schritt dann auch Batterie- und PV-Steuerung.

00:39:19: Anders als jetzt,

00:39:22: Manch anderer Player, der da gerade unterwegs ist, sagen wir,

00:39:26: wir wollen technologieoffen sein.

00:39:27: Das ist unsere DNA. So wie wir jetzt jedes Heizsystem quasi in Europa anbinden

00:39:32: können, wollen wir dem Kunden auch nicht vorschreiben, welche Wärmepumpe er

00:39:36: braucht oder welche Solaranlage oder welche Batterie.

00:39:41: Ja, aber wirklich, wir wollen das auch den Kosmos Stück für Stück erweitern,

00:39:46: um dem Kunden immer mehr dann den Gesamtvorteil bieten zu können.

00:39:50: Ja, also klassischerweise kann ich über zum Beispiel einen dynamischen Tarif,

00:39:54: wenn ich mit Tado-Produkten bisher so um die 20 Prozent Energiekosten oder Energieverbrauch

00:40:00: einspare, kann ich da nochmal auf 35 Prozent hochgehen.

00:40:04: Weil ich einfach der Wärmepumpe sage, pass mal auf, du heizt jetzt mal zwei

00:40:09: Stunden Feuer hoch, weil gerade die Preislage so gut ist. Ja, also nochmal zurück.

00:40:15: Wir wollen wirklich diesen Weg konsequent weitergehen und sagen,

00:40:20: lieber Kunde, wir senken dir deinen CO2-Verbrauch, deine Energiekosten,

00:40:25: deine Energie und bieten dir darum ein möglichst technologieoffenes Umfeld an.

00:40:30: Und wie kommt ihr da hin?

00:40:33: Also sozusagen versus existierende Player,

00:40:37: die ja auch sozusagen Home Automation machen oder vielleicht schlechter machen

00:40:45: als ihr, aber vielleicht aufgrund von anderen Dingen eine bessere Distribution haben.

00:40:51: Haben, also mir stimmt, keine Ahnung, Klingelhersteller oder sowas.

00:40:56: Also, warum seid ihr sozusagen best placed to do what you wanna do?

00:41:01: Also, da knüpfe ich noch mal an an dieses Thema, dass Heizungssteuerung.

00:41:08: Wirklich, sagen wir mal, die komplexeste Nuss zu knacken ist.

00:41:11: Und wenn ich mir jetzt meine Energiekosten anschaue, dann sind die für Heizen

00:41:18: teurer als für den restlichen Strom, Haushaltsstrom.

00:41:22: Egal, ob ich jetzt Gas habe oder eine Wärmepumpe oder wie auch immer.

00:41:25: Also es ist ein riesen Kostenblock. Und da sind wir richtig gut.

00:41:28: Und da vertrauen uns die Kunden. Und da haben wir eine wahnsinns Erfolgsgeschichte und eine große Basis.

00:41:34: Und deswegen, glaube ich, sind wir ganz gut positioniert, jetzt den nächsten

00:41:37: Schritt zu machen und zu sagen, guck mal her, lieber Kunde, jetzt bieten wir

00:41:41: denen auch den dynamischen Tarif und können das mit unserer Heizungssteuerung

00:41:46: verknüpfen und dann sparst du Geld dabei.

00:41:51: Da halte ich uns eigentlich für sehr gut positioniert.

00:41:56: Das Spannende ist natürlich, dieses ganze Feld des Energiemanagement,

00:42:00: da will ja gerade jeder hin.

00:42:01: Also das dürfte wahrscheinlich bei euch irgendwie in jedem zweiten Podcast mindestens

00:42:05: Ja, äh, äh, vorkommen, ja, und da fragt es dann jeder, ja, ne,

00:42:09: da sind ja so viele unterwegs,

00:42:10: ja, ist richtig, alle gehen rein, von den Heizungsherstellern,

00:42:15: die ein bisschen mehr in Software reingehen wollen, über die 1,5,

00:42:18: äh, Enpal, äh, E.ON, you name it, ja, alle wollen sie da irgendwie hin, ähm.

00:42:27: Wir hatten vorhin das mal ganz kurz angerissen beim Warm-up sozusagen,

00:42:34: als wir uns gerade Hallo gesagt haben, dass wir in diesem Feld,

00:42:39: da ist so viel Musik drinnen, das ist so ein großer Markt,

00:42:43: dass es da viele Player geben wird.

00:42:45: Und dass ich mich im Moment noch jedes Mal total freue, wenn einer der Kollegen,

00:42:53: der andere, Endpall 1,5, Ernesto von 100,

00:42:59: wer auch immer gerade Werbung für diese Sachen macht.

00:43:02: Wir sehen uns da nicht als Wettbewerber im Moment, sondern eher als Enabler,

00:43:08: wirklich diesen wahnsinnig großen Markt, diese Awareness zu schaffen und den Markt zu schaffen.

00:43:15: Aber wer am Ende dieses Spiel macht, das ist spannend. Was ist das?

00:43:21: Wer hat den größten Vorteil von dem, was er mitbringt?

00:43:25: Wir sind als Tade überzeugt, dass wir dadurch, dass wir dieses ganz schwierig

00:43:29: zu knackende Teil der Heizungssteuerung europäisch gelöst haben,

00:43:32: das würde einfach einen guten Punkt haben und sehr zufriedene Kunden.

00:43:37: Und darauf kann man gut aufbauen. Ja, und auch eine bestehende Kundenschnittstelle

00:43:41: mit vielen Informationen,

00:43:42: wo ihr wahrscheinlich könnt ihr auch ganz gut sagen, bei welchen Kunden es sich

00:43:48: am ehesten lohnt, Veränderungen zu machen, in der Investitionsempfehlung quasi

00:43:53: zu geben für neue Technologien.

00:43:55: Böse Zungen würden vielleicht sagen, ihr seid ja so ein bisschen die alte Welt,

00:43:59: weil was für Heizungen habt ihr gesteuert? Wahrscheinlich Gas- und Ölheizung, oder?

00:44:03: Und jetzt entsteht eine neue Welt.

00:44:07: Und warum seid ihr sozusagen diejenigen, die auch die neue Welt gut voranbringen können? Ja, aber da...

00:44:18: Muss ich echt sagen, ich störe mich echt daran, dass dieses Energiewendenthema so etwas Elitäres ist.

00:44:27: Also es ist entweder nur für die perfekte Familie, die sich leisten kann,

00:44:33: ein Eigenheim zu haben mit einem Dach, eine teure Wärmepumpe und ein modernes E-Auto.

00:44:38: Das finde ich echt total elitär. Stimmt. Ja,

00:44:41: dann ging irgendwie die Diskussion dahin, jetzt erst war es dann die Vorschrift,

00:44:48: die gefühlte Vorschrift, alle müssen Wärmepumpen einbauen, dann kam irgendwie

00:44:52: jetzt, wir müssen jetzt große Gaskraftwerke bauen.

00:44:54: Ich finde, was ich an Tado so wahnsinnig mag, ist, dass wir sehr,

00:45:00: sehr demokratisch sind.

00:45:02: Also basisdemokratisch im Grunde. Jeder kann beitragen und wir bieten jedem was.

00:45:08: Und wir wissen total, ganz ehrlich, ich bin total überzeugter Wärmepumpe-Fan.

00:45:11: Ich meine, das ist ein Effizienzwunder.

00:45:13: Viermal so effizient, wir müssen darüber, aber wir müssen doch den Leuten jetzt

00:45:18: irgendwie die Leute auf den Weg begleiten.

00:45:21: Und deswegen finde ich, kann man jetzt nicht irgendwie sich nur auf Wärmepumpen

00:45:28: stürzen und sagen, wir entwickeln jetzt gar nichts mehr und machen gar nichts

00:45:31: für die Kunden, die andere Technologien haben,

00:45:33: sondern wir begleiten die halt auf dem Weg.

00:45:36: Ja, und je nachdem, was der Kunde gerade für eine Situation hat,

00:45:40: können wir ihm gute Sachen empfehlen.

00:45:43: Cool, verstanden. Klingt total überzeugend. Wenn ihr dynamische Tarife anbietet,

00:45:48: da würde ich gerne mal reinzoomen. Das klingt irgendwie spannend.

00:45:52: Und dann, ich habe mitbekommen, ihr habt einen Energieversorger übernommen,

00:45:57: Avatar oder so ähnlich, vor ein oder zwei Jahren schon.

00:46:01: Und der befähigt euch sozusagen jetzt auch, die dynamischen Tarife anzubieten, oder?

00:46:08: Ja, genau. Vor anderthalb Jahren haben wir das schon gemacht.

00:46:12: Wer ist Avatar? Avatar ist tatsächlich ein kleines österreichisches Start-up,

00:46:19: die selber schon viele Jahre am Markt sind, sind im Grunde Pioniere der dynamischen Tarife. Cool.

00:46:26: Also haben das meines Erachtens auch schon vor Tibber gemacht.

00:46:30: Die sind halt nicht so explosiv gewachsen. Und von daher waren sie natürlich

00:46:34: für uns ein interessantes Akquisitionsobjekt, weil es aber durchaus noch passte in die Kasse.

00:46:43: Da schon wirklich aus dem Gedanken heraus, das ist ein guter Baustein,

00:46:48: um weiter, wenn wir jetzt stärker in Richtung Elektrifizierung gehen,

00:46:52: dem Kunden weitere Vorteile bei den Heizkosten auch zu geben.

00:46:57: Und ganz kleines Team in Österreich, aber schon recht etabliert. Auch da ganz spannend.

00:47:05: Total loyale und begeisterte Kundenbasis. Also da helfen die Kunden,

00:47:12: kommen teilweise an und sagen, guck mal hier, habe ich noch einen Verbesserungsvorschlag

00:47:16: für eure Rechnung hier oder da.

00:47:18: Also total positiv. Bei anderen Energieversorgern, ich war ja lange bei der

00:47:21: EWE und du warst ja lange bei der E.ON.

00:47:23: Bei den großen Energieversorgern teilweise anders, aber das nennt sich auch

00:47:29: viel breiter das Publikum.

00:47:31: Und da wirklich Wirklich sehr erfahren in dem Anbieten von dynamischen Tarifen.

00:47:37: Und das war genau das, was wir gesucht haben. Das Know-how und die Software,

00:47:42: dynamische Tarife anzubieten. Das ist nämlich gar nicht so einfach.

00:47:45: Können nicht alle Versorger, noch nicht, müssen bald, aber können noch nicht

00:47:49: alle. Was ist das für ein Channel?

00:47:51: SAP, Entschuldigung. Also auch hier, wer bei SAP arbeitet, ist keine Beschimpfung,

00:47:55: aber ganz viele Versorger laufen ja auf SAP ISU, dem sozusagen Standardprogramm,

00:48:03: dass das gar nicht in der Lage ist, das so einfach abzubilden.

00:48:07: Und das ist eigentlich das größte Hindernis.

00:48:10: Ein zweites Hindernis, das ist aber jetzt eher ein bisschen eine Mutmaßung,

00:48:14: nicht aus der eigenen Erfahrung, aber ich glaube, der eine oder andere Player

00:48:18: naja, hat da auch noch so ein bisschen Skepsis vor, dass so ein wirkliches Modell

00:48:23: ist, was die wirklich anbieten wollen.

00:48:24: Das kommt jetzt immer mehr in Bewegung. Die gute alte Welt, wir nehmen das ganze

00:48:26: Risiko, Mengen, Risiko, Preis, Risiko, fixieren den Preis und lassen die Kunden

00:48:29: machen, was sie wollen. Das ist ja mal ein klassisches Geschäftsmodell bisher

00:48:32: gewesen, sozusagen Risiko zu managen.

00:48:34: Und das soll ich das jetzt aus der Hand geben? Also da gibt es sicherlich den

00:48:38: einen oder anderen, der sich da noch ein bisschen zögert, kommt aber jetzt alles

00:48:41: in Rollen. Aber nochmal zurück zu Avatar.

00:48:43: Dieses Wissen und diese Software zu haben, das war für uns total wichtig.

00:48:49: Und jetzt sind wir erst in Österreich, haben wir uns letztes Jahr in der Größe

00:48:52: verdoppelt und jetzt geht es Anfang Mai dann auch in Deutschland an den Start

00:48:58: mit dynamischen Tarifen und da freuen wir uns schon drauf. Genau. Cool.

00:49:04: Und dynamische Tarife, dann dynamische Stromtarife. Ja, absolut. Genau.

00:49:11: Und die Avatar, also die haben hauptsächlich Privatkunden oder haben die auch?

00:49:17: Privatkunden. Nein, wir reden wirklich über Privatkunden. Also insgesamt bieten

00:49:22: wir für Privatkunden an.

00:49:25: Unternehmen, wir haben vorhin, habe ich ja gesagt, Opportunitäten, daran mangelt es nicht.

00:49:30: Man könnte auch sagen, eigentlich könnten wir unsere Produkte auch wunderbar

00:49:34: Unternehmen anbieten, ist aber ein total anderer Markt und wir bieten ein Produkt

00:49:41: für die Wohnungswirtschaft an, weil da einfach viele Kunden drüber gebunden sind,

00:49:45: dass die auch smarte Steuerungen machen. Da kommen wir jetzt auch mit raus.

00:49:49: Aber wir sind grundsätzlich als Tado jetzt nicht auf Unternehmen gerichtet.

00:49:55: Also nicht nur nicht drauf gerichtet, sondern exklusiv Haushaltskunden und macht

00:49:59: gar nicht gelerbe Kunden und Geschäftskunden Genau Was irgendwann mal kommt, mag sein aber,

00:50:06: wir haben ja schon eine spannende Reise jetzt mit dem Thema Energiemanagement

00:50:09: und deswegen auf allen Hochzeiten kann man nicht gleichzeitig Verstanden.

00:50:16: Ähm Finde ich gut Also da ist ja dann sozusagen einiges Neues zu erwarten für

00:50:24: die Kunden in Deutschland.

00:50:25: Die können sich darauf freuen, dass da sich einiges bewegen wird bei euch. Ja, absolut.

00:50:30: Und es ist auch echt totale Zeit, dass da Wind in den Markt kommt.

00:50:35: Und ich meine mal eine, wenn es erlaubt ist, mal einen Ausflug ins Private,

00:50:39: um mal ein Beispiel zu geben, was da noch zu tun ist.

00:50:44: Also ich gehöre zu den Glücklichen, die tatsächlich ein Eigenheim haben mit

00:50:49: einer Wärmepumpe, E-Auto, da hat mich mein Sohn auch drauf gedrängt,

00:50:55: dass wir elektrisch fahren.

00:50:56: Und habe jetzt tatsächlich vor ein paar Monaten mir auch eine PV-Anlage aufs Dach gepackt.

00:51:02: Das heißt, ich gehöre zu den Glückwinnigen, die diese ganze Kombination haben.

00:51:06: Und auch mit meinem 25. Jahr Energiewirtschaft bin ich da echt auch ins Rotieren

00:51:13: gekommen. Also um das mal, euer Podcast ist ja glaube ich, da kann man ruhig

00:51:17: auch mit ein paar Details kommen.

00:51:21: Dann die Frage, belasse ich es bei zwei Zählern und lasse den einen über den

00:51:27: vergünstigten Wärmestrom laufen oder lege ich die Zähler zusammen,

00:51:32: damit die Solaranlage wirklich auch im Zweifelsfalle auch mal der Wärmepumpe den Strom zuspeist.

00:51:37: Denn wenn ich es nicht über einen Zähler laufen lasse, läuft ja die Wärmepumpe komplett separat.

00:51:44: Oder mache ich eine sogenannte Kaskadenschaltung, das heißt,

00:51:46: der eine Zähler wird hinter den anderen geschaltet.

00:51:49: So, dann gibt es drei, vier verschiedene Förderregimes.

00:51:54: Modul 1, Modul 2, nächstes Jahr Modul 3 und das Förderregime für die alten Wärmepumpen. Okay.

00:52:02: Also du kennst ja auch ein bisschen in der ganzen Sache aus,

00:52:07: dass auch da muss jeder nochmal irgendwie nachforschen.

00:52:13: Ich habe das für meine Nachbarn dann teilweise mitgemacht, diese Überlegung,

00:52:17: was machen wir denn jetzt eigentlich?

00:52:18: Expertenwissen aufgebaut. jetzt, nutzen wir jetzt irgendeine Pauschale,

00:52:23: die Pauschalforderung oder wie machen wir das jetzt genau, diese Optimierung, das ist zu kompliziert.

00:52:30: Das ist zu kompliziert. Für uns Unternehmen Vitalo natürlich auch wieder eine schöne,

00:52:36: Gelegenheit zu sagen, mit unserer Philosophie, wir machen es dir ganz einfach, lieber Kunde,

00:52:42: aber da ist da ist jetzt, also von daher ist da total Musik drin,

00:52:47: Aber umgekehrt ist da auch der Wahnsinnsbedarf und deswegen ist das gerade so gut,

00:52:51: dass da viele Unternehmen wie Tado sich aus verschiedenen Ecken dahin bewegen

00:52:56: und Lösungen auf den Markt werfen,

00:53:00: damit die Kunden halt echt da rankommen.

00:53:04: Also das ist wirklich Wüste.

00:53:07: Noch ein anderes Beispiel und das tut mir wirklich einfach in Deutschland weh,

00:53:13: in der Sicht eines europäischen Anbieters.

00:53:17: Österreich, 80% Smart-Mieter-Durchdringung. Hast du im Kopf,

00:53:21: wie sie in Deutschland ist?

00:53:22: Ein Ja, die ist so, glaube ich, jetzt inzwischen in Richtung 2% unterwegs,

00:53:28: aber irgendwo zwischen 1 und 2, also im totalen Nirwana. Eine Katastrophe.

00:53:52: Pushen jetzt massiv den Smart-Meter-Rollout. Wir ermöglichen bessere Flexibilitätsvermarktung,

00:54:01: bidirektionales Laden und so ein paar Punkte kannst du dir wahrscheinlich mindestens

00:54:04: die Hälfte dieser Kraftwerksausbauten sparen.

00:54:08: Da ist total Musik drin. Ja, ich meine, du hast 25 Jahre gesagt, ich sage immer 15 Jahre.

00:54:14: Ich habe 2008 angefangen, am Fraunhofer EASY so Strommarktmodelle mitzubauen.

00:54:17: Und ich meine, wir haben da schon, haben wir irgendwie über bidirektionales

00:54:21: Laden, Also so drüber nachgedacht.

00:54:23: Das ist ja auch kein unglaublich schweres Konzept.

00:54:26: Und dass wir 2024 da immer noch so weit von entfalten. Ich glaube,

00:54:29: viel liegt auch in der Regulierung.

00:54:33: Robert Habeck wärst oder wenn du Olaf Scholz wärst, sozusagen mit einer regulatorischen

00:54:37: Brille, was würdest du als erstes verändern oder vereinfachen?

00:54:42: Also du hast das eine Stichwort, hast du schon gesagt. Ich muss einfach mal,

00:54:46: ich muss vereinfachen, weil es ist viel zu komplex.

00:54:49: Das ist nett gedacht, dass ich drei verschiedene Modulförderungen anbiete und

00:54:54: so weiter, aber das ist viel zu kompliziert. Ja, dann habe ich diese ganzen

00:54:58: verschiedenen Marktrollen. Also so viel vereinfachen wie irgend möglich.

00:55:02: Ja, dann dann wirklich, wo der Staat wirklich eingreifen sollte,

00:55:07: ist jetzt einfach mal Smart Meter Rollout.

00:55:10: Also verdammte Axt, aber das kann jetzt einfach nicht mehr wahr sein.

00:55:12: Dann blamieren wir uns bis auf die Knochen.

00:55:15: Und das ist die Voraussetzung für diese ganze Flexibilisierung der Energieversorgung.

00:55:21: Ja, total wichtig. Ja, das Thema.

00:55:25: Ich bin kein Freund davon zu verlangen, dass man unsere Produkte subventioniert.

00:55:31: Das führt meistens am Ende.

00:55:36: Volkswirtschaftliche Ineffizienz vielleicht. Das ist ineffizient dann am Ende.

00:55:39: Frankreich hat gerade so ein Regime rausgebracht.

00:55:42: Da fördern die smarte Thermostate. Da springen wir auch teilweise mit auf.

00:55:47: Aber das bringt immer Nachteile mit sich. Also davon rede ich nicht,

00:55:51: sondern eher das Ganze wieder stärker ins Bewusstsein zu pushen.

00:55:55: Leute, jeder kann da was machen.

00:55:58: Und wir als Staat gehen jetzt hin und machen es euch einfacher.

00:56:04: Und damit kann man, glaube ich, viel mehr erreichen, als mit irgendwie jetzt

00:56:09: im Großen nochmal über ganz viele Gaskraftwerksblöcke zu denken.

00:56:13: Kann man auch nicht ganz außer Acht lassen, aber ganz ehrlich,

00:56:17: ich habe es jetzt noch nicht durchgerechnet, aber wenn wir alleine mit der Heizungssteuerung

00:56:22: schon 20 Prozent der Energiekosten für Wärme und Kälte runterbringen und wenn

00:56:28: man das sozusagen mal komplett ausrollen würde. oder? Ja.

00:56:30: Enormer Hebel. Da ist er schon, ich meine, die Hälfte des Energieverbrauchs

00:56:35: in Europa geht aufs Heizen und Kühlen.

00:56:37: Da ist ein riesen Hebel drauf.

00:56:41: Natürlich Industrie und Wohnung, aber es ist die Hälfte. Und weltweit ist der

00:56:45: Wert bei einem Drittel, hatte ich mal.

00:56:47: Weltweit ist er etwas niedriger. Aber in Europa ist er, nach meiner Info, ist er echt die Hälfte.

00:56:55: Und dann hast du, also das ist ein gigantischer Hebel, den du darüber hast.

00:57:00: Wenn du dann diese ganzen, den wirklich Smart Meter in jedem Haushalt hast,

00:57:03: dann hast du diese Flexibilisierung.

00:57:05: Also ich habe kürzlich mit einem Kollegen, der früher bei mir das Trading geleitet hat, gesprochen.

00:57:11: Der baut jetzt für Neom in Saudi-Arabien diese Kunststadtregion.

00:57:20: Und die planen halt dieses Energiesystem von vornherein in der vollen Flexibilität.

00:57:25: Wo ich wirklich die ganzen Verbrauchstellen regeln und regulieren kann.

00:57:31: Und der sagt von vornherein, und es ist nicht dieses auf Maximallast ausgerichtete

00:57:36: System, aus der denke ich ja jetzt auch wieder diese Gaskraftwerksblöcke kommen.

00:57:41: Ich muss so viel vorhalten, wie maximal bei Dunkelflaute benutzt wird.

00:57:46: Der sagt, von vornherein können wir mindestens 30 Prozent weniger Kapazität

00:57:50: planen in dem ganzen Energiesystem, das wir vorhalten müssen.

00:57:53: Das ist spannend. Und da bin ich total einfach überzeugt davon,

00:57:58: hier zur Politik zurückzukommen.

00:58:00: Mach die Dinge einfacher.

00:58:04: Und seh zu, dass die in Elbla funktionieren, dass bidirektionales Laden an den

00:58:10: Start geht, dass es einfache Förderungsregeln gibt.

00:58:16: Ja, also ich bin da etwas liberaler unterwegs. Okay, verstanden.

00:58:50: Auf Bundesebene? Ordnet ihr euch sozusagen beim BDEW ein oder eher bei einem,

00:58:57: Startup-Verband oder Heizho?

00:58:59: Ich weiß nicht, was ist da alles? Ehrlich gesagt sind wir noch nicht sehr aktiv.

00:59:02: Sind wir mit 200 Leuten einen Tick klein.

00:59:07: Natürlich schaue ich jetzt mal rechts und links irgendwie, wo ich da,

00:59:13: wo ich, wo wir als Tado da noch ein bisschen Wind machen können.

00:59:17: Aber wir haben jetzt nicht die Mannschaft, um größere Verbandsarbeit zu machen.

00:59:24: Okay, dann vielleicht die letzten zwei Fragen oder so.

00:59:29: Wenn du nach vorne blickend, zukunftsgewandt, erste Frage, worauf freust du

00:59:35: dich am meisten, was so die nächsten 10, 12 Monate oder so kommt?

00:59:39: Und dann vielleicht noch eine längere, sozusagen länger gerichtete Frage,

00:59:43: auch wieder Energie, Strategie.

00:59:48: Wie stellst du sicher, dass ihr nicht in irgendwelche Abhängigkeiten geratet

00:59:54: mit anderen Playern im Markt?

00:59:57: Also zum Beispiel diese großen Smart Home Plattformen.

01:00:04: Dass du eben nicht nur ein Feature bist, sondern dass du quasi selber die Plattform

01:00:07: bist oder integraler Bestandteil bist.

01:00:10: Hast du da eine Idee oder einen Blick drauf oder eine Meinung?

01:00:15: Also kommen wir erstmal auf die zwölf Monate.

01:00:18: Ich habe ja schon gesagt, also ja, ich freue mich wahnsinnig.

01:00:21: Die nächsten beiden Ereignisse stehen ziemlich bald bevor.

01:00:25: Anfang Mai gehen wir raus mit einem dynamischen Energietarif in Deutschland.

01:00:30: Cool. An dem ersten größeren Markt.

01:00:34: Hat der schon einen Namen? Oder gibt es sozusagen eine Marketing-Message,

01:00:38: die wir allen mitteilen können?

01:00:41: Also das ist tatsächlich, läuft unter Tado Energy, powered by Avatar.

01:00:45: Wir machen so ein schrittweise Rebranding, weil auf Dauer wird es natürlich Tado sein.

01:00:51: Aber viele treue Kunden kennen es halt unter Avatar.

01:00:55: Das richtet sich an wen? Richtet sich das an alle Leute oder an Leute nur mit steuerbaren?

01:01:00: Also könnte ich jetzt auch dann Taro Energy bei Avatar Kunde werden?

01:01:05: Also das richtet sich primär an Kunden, die Loadshifting betreiben können,

01:01:10: also die entweder eine Wallbox zu Hause haben oder eine Wärmepumpe.

01:01:16: Auch durchaus mitnehmen Kunden, die das nicht können.

01:01:21: Aber da wollen wir es nicht übertreiben, weil im Moment jetzt die letzten zwölf

01:01:26: Monate sind die Energiepreise ständig gesunken.

01:01:28: Da war das Modell, ich sehe es ja, wenn du bei Verivox reingehst,

01:01:32: siehst du jetzt diese ganzen dynamischen Tarife, die dem Kunden vorgaukeln,

01:01:36: nee, das ist ja wahnsinnig günstig, spring da rein.

01:01:39: Da muss ich echt sagen, da müssen wir auch gemeinsam, alle, die das jetzt neu

01:01:42: anbieten, echt aufpassen, dass wir da nicht unzufriedene Kunden generieren,

01:01:46: wenn die plötzlich richtig wieder anziehen und dann mal zwölf Monate steigen.

01:01:51: Texas im August war richtig, richtig teuer. Da zahlt man viel,

01:01:55: viel Tausende von Dollar pro Kilowattstunde. Und dann nicht,

01:01:57: dass ein dynamischer Tarif plötzlich in Verruf gerät.

01:02:01: Dynamische Tarife sind auch, wenn du kein Loadshifting machst,

01:02:04: sind am Ende des Tages langfristig günstiger, weil du die ganzen Risikomanagementkosten nicht hast.

01:02:10: Aber du musst als Kunde schon in der Lage sein, dann auch mal,

01:02:13: wenn du kein Loadshifting betreiben kannst, auch mal auszuhalten,

01:02:16: dass du echt mal ein paar Monate mehr zahlst als bei anderen.

01:02:20: Deswegen sagen wir erstmal, primär richten wir uns an die Kunden,

01:02:25: die auch bei steigenden Preisen trotzdem davon profitieren können und werden

01:02:31: dementsprechend unsere ersten Kampagnen Richtung Wallbox-Usern durchaus machen

01:02:36: und zur Heizsaison dann vor allem auch Wärmepumpen-Usern,

01:02:41: weil da wird es dann richtig spannend. Da haben wir einige bei uns in der Community.

01:02:44: Also das erste Event. Das zweite ist, wir launchen auch im Mai eine ganz neue

01:02:51: Hardware-Linie. Ach was? Line X. Okay.

01:02:55: Kann sein, dass du deswegen erst in ein paar Wochen senden darfst,

01:02:58: aber ich sag's jetzt mal. Alles klar, super.

01:03:00: Exklusiv bei uns quasi. Exklusiv hier verkündet, genau.

01:03:04: Die nichts grundlegend Neues ist, aber wirklich diese ganze Steuerung ist nochmal

01:03:11: einfacher zu installieren, noch leichter zu steuern.

01:03:18: Also wirklich nochmal ein deutlicher, weiterer Sprung. habt ihr auch lange die

01:03:23: alten Geräte oder die ursprünglichen Geräte, nicht alt, die sind ja trotzdem

01:03:26: moderner als alles andere, was es da schon gibt, habt ihr lange mit der gleichen.

01:03:31: Produktreihe weitergemacht?

01:03:33: Es gab immer wieder Updates. Wir sind intern bei Version 3. noch was.

01:03:40: Aber es hat schon seit mehreren Jahren nicht mehr so einen Entwicklungssprung

01:03:45: nochmal gegeben. Und da freuen wir uns natürlich tierisch drauf.

01:03:47: Und wir sind natürlich auch, die ganze Mannschaft ist da natürlich total heiß drauf.

01:03:52: Absolut. Also von daher zwei unmittelbare Highlights. Und dann haben wir eine

01:03:59: Kooperation mit Panasonic geschlossen. Ich habe gesagt, wir sind technologieoffen.

01:04:03: Es ist keine exklusiv Partnerschaft. Ja, aber auch da versprechen wir uns auch

01:04:11: viel in einem gebündelten Verkauf aus einer Wärmepumpe gleichzeitig mit Produkten von uns,

01:04:18: bei denen dann auch der Hersteller sagen kann, guck mal her,

01:04:21: die Amortisation deiner Wärmepumpe

01:04:23: ist einfach fünf, sechs Jahre schneller mit diesem Paket von Tado.

01:04:26: Also da kommen jetzt eine Menge schöner nächste Schritte in den nächsten zwölf

01:04:30: Monaten. Aber es muss ja auch noch Material sein, dass wir uns vielleicht in

01:04:33: zwölf Monaten wieder treffen.

01:04:34: Also von da freue ich mich da auf vieles.

01:04:38: Und jetzt nochmal nach vorne geblickt, du hast gefragt mit diesen Smart-Home-Plattformen.

01:04:43: Genau, gibt es da nicht irgendwie auch eine Abhängigkeit?

01:04:46: Also, weil ihr müsst ja da überall integriert sein.

01:04:50: Und wie stellt ihr sicher, dass ihr genügend selber im Vordergrund steht und

01:04:54: sozusagen die Kundenschnittstelle besetzt?

01:04:57: Das ist so eine Frage, die mir die ganze Zeit im Kopf rumschlägt.

01:05:01: Also, ganz sicher kannst du dir natürlich nie sein. Aber wenn ich jetzt schaue

01:05:06: auf mein Zuhause und jetzt sind wir mal in diesem Haushalt, in dem man ganz viel steuern kann.

01:05:14: Wo toleriere ich eher Ausfälle?

01:05:18: Dass mal meine PV-Anlage nicht perfekt synchronisiert einspeist oder das Zuhause

01:05:24: versorgt. Du ahnst schon, worauf ich hinauskomme. Oder mein Auto vielleicht

01:05:30: zwei Stunden zu spät geladen ist oder frieren.

01:05:33: Ja, also wir sind schon an einem sehr neuralgischen Punkt.

01:05:37: Und wenn du dann da eine sehr treue Kundenschar hast, sehr, sehr gute Bewertungen,

01:05:43: da ist schon viel Vertrauen drin.

01:05:46: Da muss auch dann erst mal einer kommen, um die Kunden da wegzulocken.

01:05:51: Ja, also man darf nie arrogant sein.

01:05:55: Das ist auch was, diese Frage stellen wir uns immer wieder und die muss man

01:05:59: auch immer wieder abklopfen.

01:06:01: Aber es stand jetzt, also sitze ich hier nicht total nervös,

01:06:05: sondern da haben wir, glaube ich, grundsätzlich mal eine gute Position. Cool.

01:06:12: Philipp, ganz herzlichen Dank für die Einladung. Ein Funfact bringe ich noch unter.

01:06:16: Den habe ich am Eingang nämlich verpasst. Da war ich echt selber total erstaunt.

01:06:21: Tado, hatte ich ja schon gesagt, 200 Mitarbeiter.

01:06:24: Rate mal, wie viele Nationen?

01:06:27: Hm, na München ist ja eine Metropole der Welt.

01:06:33: 30. Also da wäre schon viel, es sind noch mehr 45 Nationen, krass.

01:06:39: Weiß ich für, also die ersten 20 Nationen kriegst du immer relativ schnell zusammen,

01:06:44: weil europäisch und dann hast du ein paar Italiener und sonst wie.

01:06:48: Aber so die Kurve wird so ab 25 wird die echt schwierig und das ist enorm.

01:06:52: Norm. Und das macht auch Tado aus.

01:06:55: Das ist echt super international. Das macht total Spaß.

01:06:58: Habe ich auch gleich gespürt. Ich wurde hier mit Good Morning begrüßt.

01:07:01: Ich habe mich schon mit Servus vorgestellt.

01:07:04: Englisch ist unsere Corporate Language. Ja, mega.

01:07:07: Das spürt man. Das spürt man. Super. Sehr schön. Cool.

01:07:10: Danke, Philipp. Alles Gute. Und sehr gerne mal eine Folge, Folge in zwölf Monaten

01:07:15: oder wann auch immer das gut reinpasst. Ich freue mich wieder. Vielen Dank.

01:07:21: So, ich hoffe, ihr konntet da ganz viel mitnehmen, was die Inhalte angeht.

01:07:26: Für mich persönlich auf jeden Fall schon jetzt eine meiner absoluten Lieblingsfolgen

01:07:30: und ja auch persönlich Top-Erlebnisse als frischer neuer Podcaster.

01:07:36: Vielleicht ein bisschen plauderig aus meiner eigenen Erfahrung jetzt,

01:07:38: aber ihr müsst euch vorstellen, ich bin ja den überwiegenden Großteil meiner

01:07:41: Zeit mit dem Aufbau von ONU beschäftigt und habe da leider gar nicht immer so

01:07:46: viel Zeit fürs Podcasten, wie ich das gerne hätte.

01:07:49: Aber der Tagestrip jetzt nach München, der hat sich doch echt gelohnt für mich.

01:07:54: Bahnfahrt war lang und manchmal ein bisschen holprig, wie es halt so ist,

01:07:57: aber wirklich total lohnenswert.

01:08:00: Wenn ihr irgendwelche anderen, also wenn ich mal in irgendwelche anderen deutschen

01:08:05: Städte fahren sollte, Stuttgart oder Frankfurt oder was es noch so gibt,

01:08:09: Kassel war ich auch noch nicht,

01:08:11: weil es da spannende Podcast-Gäste und Unternehmens-Stories gibt und unternehmerische Energie-Menschen,

01:08:21: die tolle Strategien und Geschäftsmodelle haben, Dann schreibt uns wie immer

01:08:27: an team.energiezone.org mit Tipps und Tricks und Anregungen,

01:08:32: für wen ich alles noch interviewen soll und wo wir das nächste Energiefrühstück machen sollen,

01:08:36: das übrigens jetzt auch bald dann in Berlin kommt zum ersten Mal und vielleicht

01:08:42: auch in anderen Städten.

01:08:42: Also www.energiefrühstück.de, da könnt ihr euch eintragen, wenn ihr Interesse habt.

01:08:48: Mal an einer Live-Veranstaltung mit dabei zu sein, B2B, Networking,

01:08:53: Energiethemen interessiert seid, tragt euch da ein.

01:08:56: Und ja, jetzt zurück zur Folge. Also ich fand sie wirklich unternehmerisch einfach

01:09:00: auch inspirierend, obwohl es ja eigentlich wirklich komplementär ist zu dem, was wir bei ONU machen.

01:09:06: Also Tado machte bis vor kurzem eher Heizung und eher Haushaltskunden und ONU

01:09:12: kümmert sich um die Energiebeschaffung von großen Strom- und Gasverbrauchern.

01:09:16: Aber interessanterweise als Versprechen dem Kunden gegenüber ist es vielleicht

01:09:21: gar nicht so komplett anders. Und deswegen fand ich es irgendwie spannend und

01:09:25: inspirierend auch jetzt in der Nachbereitung nochmal.

01:09:28: Wir sagen ja, lieber Kunde, wir kümmern uns um deinen Energieverbrauch und deine

01:09:32: Energiekosten bei vollem Komfort und guter Absicherung.

01:09:37: Und wir tun für dich alles, was es dafür braucht. Bei ONU optimieren wir deinen

01:09:42: Energieeinkauf als Großverbraucher. Und der erste Schritt war jetzt irgendwie

01:09:45: Transparenz schaffen, um die Stromkosten reinzubringen.

01:09:49: Und jetzt gehen wir ins Algo-Trading.

01:09:52: Mal schauen, wie es dann noch weitergeht und was dann noch kommt.

01:09:54: Aber bei Tado war es ja erst der Heizverbrauch und der Kühlverbrauch.

01:09:58: Den ins Auge fassen und jetzt schauen die sich an und sagen,

01:10:01: gerade wenn es jetzt um Elektrifizierung stärker geht, also Wärmepumpen ist

01:10:06: das Stichwort da, sagen die, bieten sie jetzt auch dynamische Stromtarife an.

01:10:11: Finde ich richtig smart. Also soweit erst mal. Nächste Folge dann wieder mit Alex und mir.

01:10:17: Machen nächste Woche Energiezone Monthly, wenn ihr da auch noch Themen oder Ideen habt.

01:10:22: Und alles Gute, bis dahin.

01:10:26: Music.