„Die Netzbetreiber verkackeiern uns“ – 1KOMMA5°-Gründer Philipp Schröder über das Ende der Förderung, Reiche und den Sup

00:00:12: Willkommen zum Energiezone-Podcast und einem Update mit dem «Eins, fünf Gründer» Philipp Schröder.

00:00:19: Wir gehen einmal durch die Energieweltlage durch und besprechen wohin die Reise geht – mit den aktuell hohen Energiepreisen, warum er noch sehr hoffnungsvoll ist und wie er auch den Umgang mit der Politik einschätzt.

00:00:33: In dieser Woche hat «Ein, fünf» auch ein großes Event in Berlin gehabt und nochmal ein paar neue Kooperationen verkündet, unter anderem mit zwei G-Energie.

00:00:44: Also da geht eine ganze Menge.

00:00:45: das Softwaregeschäft wächst sehr dynamisch und Philipp hat all meinen auch schwierigen Antworten versucht A zu folgen und B natürlich auch eine Antwort zu finden.

00:00:55: ich glaube es ist die ganze Menge Positives dabei und wünsche euch viel Spaß mit dieser Folge!

00:01:02: Philipp, herzlich willkommen zum Energiezone-Podcast.

00:01:05: Unser jährliches Update wir haben das letzte Mal gesprochen glaube ich im März.

00:01:08: zwanzig fünfundzwanzig.

00:01:10: Wir müssten eigentlich eine monatliche Folge machen.

00:01:12: also neben manche Energiezone die Ich mit meinem Kollegen aufnehmen müssen wir auch fast ein Monatsformat machen.

00:01:18: Schön dass du da bist!

00:01:19: Ich sehe im Hintergrund das verregnete Hamburg und sehe gleichzeitig in der x.com Community chemische Kommentare Haft guck mal Da kommt gar nichts aus den Soldatenlagen.

00:01:31: Jetzt regnet es in Hamburg und die Gaskraftwerke, müssen wieder angeschmissen

00:01:35: werden.".

00:01:36: Das ist so ein bisschen die Stimmung der Branche?

00:01:38: Wie geht's dir heute jetzt wo es so

00:01:39: regnet?".

00:01:43: Also erstmal ist das ja typisches Hamburger Wetter.

00:01:45: Wir hatten uns ja eingangs schon besprochen natürlich sehen man sich sehr schnell wieder nach der Sonne auf vielen Gründen weil wenn die Sonne scheint sind die Hater ruhig und das Gemüt grundsätzlich etwas erhält.

00:01:58: Auf der anderen Seite ist es natürlich auch eine Realität und gehört im Herbst auch dazu, dass das mal regnen darf.

00:02:03: Und im Übrigen ist es ne Realität die auch energieberschaftlich beantwortet werden will.

00:02:07: Insofern ist es schon okay, dass man da mal nachfragt.

00:02:10: Wir reden ja heute über ganz viele Themen über das neue EG Das Netzpaket Katarina Reich Deine Diskussion mit Leon und Co.

00:02:19: Aber ich habe mir was einfachem anfangen.

00:02:20: Ich war vorgestern auf einem Dinner in einer kleinen exklusiven Runde war total unterhaltsam, bis dann zum Ende das Thema Atomkraftwerke irgendwie auf den Tisch geschmissen.

00:02:32: Das waren Dinner übrigens in der Nähe von Frankreich und da war jemand, der hat unter anderem auch noch einen Wohnsitz in Frankreich meinte also es geht gar nicht hier in Deutschland.

00:02:42: In Frankreich ist alles viel billiger.

00:02:44: Es ist total dumm was wir machen.

00:02:47: und dann wollte ich anfangen mit sozusagen einer erklärenden Ausführung darüber, was man nach vorne machen kann.

00:02:53: Was noch hinten vielleicht nicht so richtig ist aber ich wurde eigentlich immer wieder zurückgeworfen mit relativ aus meiner Sicht einfachen Argumenten.

00:03:01: in Italien gibt es auch keine Windkraft aller Länder um den Saarumbau und Atomkraftanlagen.

00:03:06: wir haben die höchsten Strompreise.

00:03:08: und habe gedacht, was würde der Philipp in so einer Situation sagen?

00:03:12: Der ist wahrscheinlich sehr häufig sozusagen du trägst ja das Label Erneuerbare Energien.

00:03:17: Das habe ich ja noch nicht mal getragen, ich hab nur für die Sache argumentiert Wie gehst du da rein?

00:03:22: Erlebst du das noch solche aufgeheizten Diskussionen?

00:03:24: Die Leute fühlen sich ja persönlich betroffen.

00:03:28: Also ich glaube man muss immer einmal unterscheiden zwischen dem Kulturkampf und der sachlichen Diskussion.

00:03:34: Und in dem Kulturkampf macht es keinen Sinn einzusteigen weil da geht's eher darum dass man... Dass das längst eine Inhaltslose Meinungsdiskussion ist, wo man sich gegenseitig eigentlich nur angeht.

00:03:50: Und ich habe erst mal grundsätzlich, hab' ich jetzt keinen Grundsatzproblem.

00:03:55: also ich bin kein Hater gegenüber Atomstromen.

00:03:59: Ich war früher auf den Gleisen und habe dagegen demonstriert das Endlagerthema

00:04:03: usw.,

00:04:03: dass es ja auch allen bekannt, dass das nicht gelöst ist und die Kosten da sehr hoch sind.

00:04:07: Das wissen eigentlich auch noch alle.

00:04:09: Im erinnerung denke ich, aber was sich sehr hartnäckig gerade hält ist ja so ein bisschen.

00:04:19: Einfach das gefühl und die deutschen wollen ja auch wieder mehr nuclear power und es hat auch mit der Kampagne dahinter zu tun nämlich es wird suggeriert dass wenn wir die atomkraftwerke neu bauen würden oder einfach wieder einschalten würden dass dann alle anderen probleme weg sind.

00:04:34: und das stimmt halt einfach nicht.

00:04:36: und ich glaube auch Das zeigen ja alle, auch die Franzosen zeigen das ja auch mit neu gebauten Atomkraftwerken.

00:04:43: Dass sie einfach extrem teuer sind, dass es sehr lange dauert und das vor allem die sogenannte Level-Lise Cost of Electricity also der Preis selbst der subventionierte Preis ohne Endlagerkosten ist halt super hoch.

00:04:56: so und ich würde immer antworten, soll ich sagen okay lass ihn doch bauen?

00:04:59: Es ist ja auch gar keiner dagegen!

00:05:00: Also im Sinne von in die französische Regierung ist nicht dagegen, die laufen ja voll auf Atom Kraft Und auch in Deutschland oder in anderen Staaten kann man das ja machen, fairerweise gibt es einfach kaum Betreiber die das machen wollen.

00:05:13: Das einzige Szenario was es dort gibt ist dass wieder der Staat massiv subventioniert und eigentlich sämtliche Risiken also alle Risiken abdeckt.

00:05:25: für die Betreber so und da würde ich sagen das ist genauso valide die Kreditpunkte wenn man das tun würde wie an den erneuerbaren auch wir sind.

00:05:33: wir müssen eigentlich zum Marktmodell hin wo die Risiken von den Betreibern selber betragen werden, und man in einem freien Markt agiert.

00:05:40: Und deswegen auch weniger Polemik und weniger Kulturkampf und mehr die Diskussion darüber was braucht denn das günstigste Energiesystem der Zukunft?

00:05:49: also was sind die Bausteine damit Strom wirklich günstigt wird?

00:05:53: Ich glaube Europa benefitet stark von einer Arbeitsteilung, die wir sehen nämlich dass wir eben alte Grundlast aus Frankreich haben auf der Turm läuft.

00:06:02: es sind aber nur mal alte Kraftwerke Und das hat einen Benefit auch für die europäische Wirtschaft.

00:06:07: Und gleichzeitig benefitet das europäisches System aber auch davon, dass wir große Hydro-Wind und auch Solarmengen haben.

00:06:13: im Süden mehr Solar und im Norden mehr Wind.

00:06:15: Wir haben ein extrem gut vernetztes Netz.

00:06:18: Der Mix aller dieser Komponenten ist auch die Antwort aus meiner Sicht auf die Energie Zukunft.

00:06:26: Man braucht sie alle!

00:06:27: Ob das jetzt Fusion in Zukunft ist, die die Grundlast macht?

00:06:31: Gaskraftwerke sind, die die Grundlast macht.

00:06:33: Wir werden Grundlast brauchen aber Grundlast ist in der Regel immer am teuersten und wir haben ja auch bei den Gaskraft Werken das Problem ohne quasi Bauzuschüsse und Betriebsabsicherung.

00:06:47: Ohne Leistungserbringung würde die keiner bauen.

00:06:49: deswegen glaube ich komme in der sachlichen Diskussion muss man eigentlich überlegen was sind denn die Bausteine aus Erzeugung?

00:06:55: Aus Netz und vor allem auch aus Verbrauch also Flexibilität Am ende die beste kost-ratio bringen.

00:07:02: ich glaube da geht aber allen am dinnertisch der atem aus weil auf die diskussion kann an bock die leute würden dann möchten.

00:07:10: Ich wollte dann erklären warum es so wenig solaren lagen in spanien gibt dann würde ich sagen es gibt eigentlich eine ganze menge und Argument ist sprichbar.

00:07:16: Das war ihr sieht das von der Autobahn, wenn er Spanien fährt keine.

00:07:18: aber gut dass.

00:07:19: ein anderes Thema habe ich mir trotzdem auch kurz bei die ländeperspektive bleiben.

00:07:22: was wir jetzt ja gerade sehen in diesen Zeiten hoher benzine preise ist dass wir einen totalen run auf e-autos haben weil das dann wirklich für viele haushalte nenne spanespotenzial vom dreistelligen eurobereich oft bis zweihundert dreihundert euro sozusagen weniger benzin kosten.

00:07:40: und jetzt Das ist easy, so die Leute folgen dem Geld.

00:07:44: Auch ehemalige E-Auto-Hater bestellen sich jetzt doch irgendwie ein E-auto weil es einfach billiger ist und röschen dann die Twitter-Post mit denen sie bisher gehatet haben.

00:07:55: Was ich aber spannend fand... Ich war letzte Woche auf einer kurzen Urlaubsreise in Griechenland und habe mich natürlich wie immer so tickig damit allen unterhalten, wie läuft hier die Wirtschaft?

00:08:06: Was beschäftigt dich gerade?

00:08:07: und auch dort gibt es sehr hohe Benzin- und Dieselpreise.

00:08:10: Auch über zwei Euro und Griechenland ist ein Niedriglohn Land.

00:08:14: Dort wurde ich oft gefragt zum Thema E-Auto Und da ist sozusagen der Sweepspot des Automarktes eher so zehntausend zwölftausend Euro was die Leute leisten können wenn sie sich neues Auto kaufen.

00:08:27: Deswegen sind ja quasi unsere alten liesenen Rückläufer in Deutschland gehen ja sehr oft nach Griecheland.

00:08:32: Und was ich mich dabei gefragt habe in dem Land, wo so stark die Sonne scheint war, waren kaum Ladesäulen zu sehen.

00:08:38: Wenn man auf Google Maps mal Ladestationen eingeht, war da eigentlich fast gar nichts zu finden auch rund um die Großstädte nicht.

00:08:45: Man sieht kaum Solarinstallation außer ein paar Willen, die dort sozusagen frei rum stehen.

00:08:52: Woran liegt das aus deiner Sicht?

00:08:53: Obwohl es so einen Niedt gibt aus der Bevölkerung und die Sonnetage und die Technologie eigentlich auch verfügbar ist Scheinen ja locker fünfzehn Jahre hinter unserem sozusagen Installationswerten herzulaufen.

00:09:05: Kein Griechenland

00:09:06: Experte.

00:09:06: deswegen kann ich da nur spekulieren, ne?

00:09:08: Ich meine auch Spanien kennen wir das, da war es einfach gesetzlich verboten haben die Netzbetreiber einfach gesagt Wir möchten keine Solaranlagen ans Netz lassen.

00:09:16: Das ist

00:09:16: aber aufgehoben?

00:09:17: Das ist aufgehobene seit ein paar Jahren.

00:09:18: seitdem boomt auch der Markt und ich bin da auch mittlerweile in diesen Diskussionen bisschen entspannter geworden weil für mich ist das ein Trickledown Effekt.

00:09:26: was hast du in dem Mix der das Thema antreibt?

00:09:29: Elektrifizierung und ja die autos in einem markt mehr in dem anderen markt weniger aber die autus gewinnen und die gewinnen überall gerade.

00:09:37: Und es mag in den einen markt ein bisschen steiler grad gehen im andern markt etwas weniger, aber wir elektrifizieren die mobilität und der durchspruch ist längst geschafft.

00:09:44: ich meine wir regen uns jeden tag darüber aus wie die chinesen uns links und rechts überholen und das heißt dass der erste treiber der zweite treiber ist.

00:09:52: Es wird weiter elektrifiziert bei klimasystem alleine Was Europa anschaffen wird, was auch Nordeuropa ein Klimaanlagen für die Puma aufgrund der Klimaerwärmung.

00:10:03: Wird einen Stromverbrauch den zusätzlichen Stromverbrach benötigen oder Produktionen geben nötigen von den Niederlanden das ist nur Klimaanlage die dazu kommen

00:10:11: dass wir in Nord Europa ist.

00:10:12: dann für dich also klassisch Nord Europa UK in die Lande Belgien Deutschland

00:10:16: sind die Zahlen aller geplanten oder gevorgasteten erkontischen Leistungen in Europa die in den nächsten zehn Jahren dazukommen sind ungefähr Der Stromverbrauch von Holland so und das überwiegend beginnt.

00:10:26: jetzt ist der Zuwachs vor allem im Mittel- und Nordeuropa, wo er bislang überhaupt nicht klimatisiert worden ist.

00:10:31: Es wird langsam standwert.

00:10:32: Das heißt wir haben eine Terrawattstunden an Mobilitätsstrom verbräuchen die reinkommen.

00:10:37: Wir haben Terrawatte Stunden an Klimatisierung Sturm verbröchen die rein kommen.

00:10:41: Wir Haben dann auf der anderen Seite natürlich auch die Wärme.

00:10:45: D.h.,

00:10:45: Die Wärmepumpe in Mittele Nordeuropa ist mittlerweile die beliebteste Heizung bei Neubau und Altbau.

00:10:51: Auch das sind Terrorwattstunden, die da kommen.

00:10:53: Das ist auch noch mal so der Stromverbrauch von Dänemark, der einfach dazu kommt durch eben das Stoppen vom Verbrennen von Öl und den Switch zum Strom.

00:11:04: Und all das zusammen macht natürlich einen unglaublichen Druck aus bei den Stromverbauszahlen und darauf setzen wir ja vor allem.

00:11:13: Also ich glaube diese Diskussion am Stammtisch oder in der Politik Wenn man auf die setzen würde unternehmerisch dann bist du verraten und verkauft, da können wir nachher noch mal zu kommen.

00:11:23: Aber was wir sehen ist die Physik funktioniert ganz klar.

00:11:26: jetzt kommt dazu Datacenter also ein Inference Data Center also ein europäisches Datencenter für AI.

00:11:32: Anwendungen hat mindestens hundert mw das wäre ein sehr kleines ja auch das in terrawat stunden Und hat leicht den Verbrauch von einer Großstadt.

00:11:40: Ja ähm und die kommen noch mit dazu.

00:11:42: Also das heißt wenn wir jetzt mal einfach mal die ganzen politischen Diskussionen weglassen und auch Physik gucken Sehen wir das weltweit, dass das passiert und wir haben wir nennen das ein Superzyklus.

00:11:52: Das heißt es gibt einen Schiff weg vom Molekül also Gas, Benzin.

00:11:56: diese ist zwar gerade viel wert weil wir den Krieg haben wieder mal aber am Ende wollen alle Elektronen und diesen wir nenne das Supercycle of Electrons, also der Superzyklus der Elektron hat begonnen und der hat so viele Facetten.

00:12:10: Also nimm mal ein Einfamilienhaus in Deutschland vor fünf Jahren, das hat viertausend Kilowattstunden Verbrauch Wenn es elektrifiziert ist, Klimaanlage, Wärmepumpe und ein E-Auto sind wir bei fünf Zehntausend Kilowattstunden.

00:12:22: Und deswegen würde ich sagen, ich gucke weniger darauf was jetzt in Griechenland die Regulatorik ist, was die Netzbetreiber... Es gibt immer die üblichen Stakeholder, die bestimmte Produkte oder Trends verzögern.

00:12:34: In Deutschland gibt weiß du ja auch.

00:12:36: Die Digitalisierung ist ja auch verzögert worden.

00:12:38: Deswegen passiert sie trotzdem eben anders oder in anderen Ländern schneller.

00:12:42: Das stimmt, das ist eine hervorragende Überleitung.

00:12:45: Das könnten wir uns ja ein bisschen zurücklegen und sagen naja guck mal der Markt hat's ja schon geregelt.

00:12:49: Elektronen sind die günstigste effizienteste Energieform?

00:12:53: Das würde ich noch nicht sagen!

00:12:54: Ich würd' sagen der Bedarf nach Elektronens steigt stetig Und AI führt dazu dass wir noch mehr Elektroen brauchen.

00:13:01: Was wir nicht gelöst haben ist genau was du sagst wie produziere ich jetzt die?

00:13:05: weil ich brauche viel mehr Und wie verteile ich die, weil die Netzinfrastruktur passt dafür nicht.

00:13:10: Fähner!

00:13:12: Wahrscheinlich die günstigste Energieform.

00:13:18: und um das auf deine Argumente zurückzukommen... Wir könnten jetzt quasi einfach warten, dass das passiert ja irgendwann.

00:13:25: Weil der Markt folgt dem Preis.

00:13:27: Deswegen bei der Thesis die günstigste.

00:13:29: Bei Digitalisierung ist es ähnlich gewesen sozusagen.

00:13:30: Der Markt folgte sozusagen in der Infrastruktur.

00:13:32: deswegen, deshalb bei Digitalisierung sind die großen Erfindungen natürlich dann doch wieder im Zwillingen in Berlin und China gewesen wo die Infrastruktur, die Netze also die digitalen Glaswahlnetzer hergegeben haben.

00:13:42: Jetzt haben wir bei der Digitalisierung Dank sozusagen einiger praktischer Entscheidungen aus der Regierung schon so zwanzig Jahre verschenkt, über den Ausbau der Kupfernetze.

00:13:56: Und was ich jetzt sehe ist das gleiche scheint ja jetzt zu passieren, obwohl der Superzyklus die du gerade beschrieben hast glasklar erkennbar ist.

00:14:03: Die Nachfrage ist ja hundert Prozent eindeutig, dass wir da mehr brauchen und der Gas geben müssen.

00:14:11: quasi wieder am Kupferkabel festhalten.

00:14:13: in Anführungsstrichen, also dass unser siebziger Jahre Fehler der uns in der Digitalisierung viele, viele Dutzende Milliarden gekostet hat.

00:14:20: Kostet uns ja eine zu spät eintretende Wette auf die Elektronie auch Dutzene Milliarden weil wir dann viele Jahre weiter auf fossile Importe angewiesen sind.

00:14:29: das was mich so unternehmerisch oder als Bürgerjahr so nervt und da können wir jetzt mal reinpixen sozusagen fangen wir doch einmal mit dem EEG-.

00:14:37: Ich freue mich auch, dass du hier drin bist.

00:14:41: So da habe ich jetzt sowas gelesen wie neue Anlagen die kleiner sein als twenty-fünf KW.

00:14:45: Da gibt es dann keine Einspeisevergütung mehr.

00:14:48: so was ist das jetzt eine gute Sache oder eine schlechte Sache?

00:14:51: Also gefühlt gut verzögert das ja erst mal den Ausbau wahrscheinlich aber macht das irgendwie Sinn.

00:14:58: naja ich glaube das sind das sind ja schon.

00:15:01: also sind wenn dann Funktionen.

00:15:03: Also du hast gerade gesagt, dass wir wieder genau wie die Telekom hat durchgesetzt das wir auf Kupferkabel bleiben.

00:15:10: Das hat man ISDN genannt und dann haben wir uns zwanzig jahrelang belogen was die Digitalisierung angehen müssen über die Folgen bauten.

00:15:17: ich glaube nicht es ist dutzende Milliarden sind ich glaube es ist durchaus mehr.

00:15:21: Und jetzt haben wir das gleiche.

00:15:22: bei den Stromnetzen und bei den Sturmnetzen ist es so dass wir ja Stromnetze gebaut haben Die sehr hohe also die immer nach Peekleistung geplant werden.

00:15:32: das heißt es ist ein bisschen so man versucht netz so zu bauen, dass

00:15:36: alle

00:15:37: Das auch alle haushalte bedient werden können wenn die gleichzeitig am netz wären.

00:15:41: Das heißt grundsätzlich sind die netze in europa und in deutschland krass überdimensioniert weil man natürlich die nameplate also die nennleistung eines gebäudeanschlusses hoch addiert mit allen anderen gebäuden Und deswegen haben wir diese.

00:15:53: diese netze werden kaum voll ausgelastet.

00:15:56: Es gibt natürlich die berühmten spitzen das heißt Dann gibt's zu viele erneuerbare für ein paar Stunden da kommen wir an diese Grenzen.

00:16:03: oder es gibt so viel Demand in paar Stunden, da kommen die auch an die Grenzen.

00:16:06: Aber in den übrigen drei zwanzig Stunden und fünfzig Minuten einem Durchschnittstag haben wir eigentlich netze die unter ausgelastet sind und das ist glaube ich das muss man erstmal einmal verstehen.

00:16:18: wir haben also eigentlich sehr viel Kapazitäten die wir nicht nutzen.

00:16:21: nur zu bestimmten Zeiten kommen wir eben an die Grenzen.

00:16:25: Und alle reden über diese Grenzen und sagen, hey... ...die Erneuerbaren führen zu einem Peak!

00:16:29: Und dann kann ich das nicht abtransportieren, die Netze sind

00:16:31: zu.".

00:16:32: Dabei hätte man, würde man in der Lage sein, diese Einspeisung zeitlich zu versetzen, könnte man noch Unmengen mehr Strom durch dasselbe Netz bringen und auch Unmenge mehr Verbrauch bedienen.

00:16:44: Das ist ja ganz klar.

00:16:45: wenn ich versuche, hunderttausend Liter durch eine Wasserleitung zu bringen in einer Sekunde Dann muss die Wasserleitungen sehr dick sein.

00:16:53: Wenn

00:16:53: das aber mache über vierundzwartig Stunden, dann kann die deutlich... Du sagst

00:16:58: jetzt im Grunde genommen mal so Menschen, die zu Hause irgendwie mal einen großen Swimmingpool oder ein Whirlpool oder so'n Plantschnecken befüllen und sagen, wir machen das ja aus dem Wasserschlauch.

00:17:04: Ja?

00:17:05: Und der Wasseranschluss ist schon da, aber im Übertragen auf die Stromnetze haben wir jetzt an jedes Haus nen Hydrant gebaut.

00:17:11: Genau!

00:17:11: Um den Swimming-Pool in irgendwie fünf Sekunden befüllen zu können.

00:17:13: Genau.

00:17:14: Obwohl wir das ja nur einmal

00:17:15: machen.

00:17:15: Richtig, und jetzt sagen

00:17:16: Sie... Das ist erstmal gut.

00:17:17: also wir haben ja mehr Leistung als wir.

00:17:20: Richtig.

00:17:21: Und

00:17:21: jetzt sagen, jetzt ist das einzige was uns fehlt und da ist der Kupfervergleich genau richtig bevor wir überhaupt noch aus EEG kommen.

00:17:28: Das Einzige was uns fehlte ist dass wir das abbrechenbar machen um zu sagen guck mal befüll doch deinen Pool nicht innerhalb von zehn Minuten Sondern befülle ihn doch über fünf Stunden.

00:17:39: so und wenn du das machen würdest würdest Du so viel Last aus dem Netz raus und du wirst trotzdem die Strommenge also die Wassermenge bekommen die du brauchst ohne Probleme.

00:17:46: du müsstest überhaupt nichts den Boden auf buddeln einen Meter Durchmesser erhöhen.

00:17:52: Und das Problem ist, dass die Netzbetreiber genau daran aber Geld verdienen.

00:17:56: Das heißt, die Netz Betreiber und aus meiner Sicht auch Expertinnen und Experten wie Leon, dieses stellen sich hin und sagen guck mal wir haben doch hier ein Peak und der dauert eine Stunde und da kommt bei der Dunkelschlaute ein paar Stunden im Jahr und er kommt bei den Peak Produktionszeiten in ein paar stundenem Jahr.

00:18:11: und jetzt müssen wir mehr Kupfer bauen.

00:18:14: und warum?

00:18:15: ist vollkommen klar, wenn du und ich jetzt diese Wasserrohr verlegen dürften als Monopolisten.

00:18:21: Und wir würden eine Eigenkapitalrindite bekommen auf die neuen Wasserrohre mit einem Meter Durchmesser von dreißig Prozent!

00:18:27: Und alle müssten es bezahlen ob sie wollen oder nicht weil gesetzlich im Monopol festgelegt und wir dürften die Firma IPO'n.

00:18:35: natürlich würden wir auch sagen liebe Leute Wir brauchen

00:18:38: für jedes Haus zwei bis drei Meter Wasserbogen.

00:18:41: richtig und das ist was ich meine mit dem wo man auch die Bürgerinnen und Bürger und die Politik verkackereiert, weil es ganz logisch ist dass man auf Utilisation guckt.

00:18:52: In der Situation in der wir sind, wo wir volatile Erzeugung haben und immer mehr Piekstromverbräuche müssen wir über Utilization nachdenken.

00:19:01: Und für die brauchen wir Smart Mieter und dadurch das wir immer noch fünf Komma neun Prozent Smart Meter nur haben und die gesamte Digitalisierung der Netze, die das ermöglichen würde ohne neue Kupferinvestition Die wird verschlafen.

00:19:11: warum?

00:19:12: weil die Verteilsbetreiber daran nichts verdienen.

00:19:15: So und die möchten mehr Kupfer bauen.

00:19:16: also die haben ein Interesse daran, die die Spitze, die wir eigentlich in Hamburg verbrauchen könnten, weil wir einfach Wärmepunkten nachts zu schalten.

00:19:25: sie wollen lieber nachts transportieren und ins Ausland verschenken weil wir dann die gesamte Infrastruktur einmal runterjagen müssen und mehr kupfer legen können.

00:19:33: und daran verdient ihren zick Milliarden.

00:19:36: und das ist der ganz erste große Kampf.

00:19:40: Ort in der Diskussion an den Inhaltlichen ist genau das.

00:19:44: Die Netzbetreiber sagen, wir brauchen Netzsicherheit.

00:19:46: Wir brauchen Versorgungssicherheit.

00:19:48: die erneuerbaren sind böse und die kriegen alle so viel Vergütung und es doch dysfunktional.

00:19:53: dabei sind sie monopolisten Und verkack eiern uns alle zusammen weil es geht um die Utilisation dieses Systems.

00:19:59: und ich glaube dass ist die Vorrede um jetzt über das EEG zu sprechen und die Frage zu beantworten Ist es richtig?

00:20:06: Das Solaranlagen keine Einspeisevergütung mehr bekommen?

00:20:08: ich würde sagen ja das ist trotzdem richtig, weil wir brauchen zwei Dinge.

00:20:13: Wir brauchen ein intelligentes Stromnetz was einfach genau das Problem löst, dass wir besprochen haben und dann ist es nicht mehr nötig eine Einspeiser Vergütung zu zahlen.

00:20:22: Wir lobbying auch dafür und ich freue mich drauf.

00:20:25: wir nennen das den ersten Tag oder die Stunde null wenn wir keine Vergütungen mehr bekommen weil wir einfach den Strom in Autos oder auch in Batterien abspeichern und ihn dann zurückspeisen, wenn der Markt hohe Preise dafür bietet.

00:20:41: Und ihn nicht dann einspeisen wenn er keine alte Sau braucht.

00:20:43: Das ist genau die Harmonisierung, die der Markt braucht und der zu fallenden Preisen bessere Auslastung der Netze führen würde.

00:20:51: Davon haben die Netzbetreiber eigentlich auch was weil ein höherer Durchsatz durch das Kabel führt zu niedrigeren Netzen gelten.

00:20:59: Wenn mehr Elektronen durch dasselbe Netz fließen Gehen die Netzengelte pro Kilowattstunde runter.

00:21:04: Das heißt der größte Kostensenkungseffekt für die Politik, Für die Netzbetreiber wäre mehr Strom durchs gleiche Netz.

00:21:12: und jetzt zurück zum EEG.

00:21:14: also wir sind seit Langem dafür Die Einspeisevergütungen zu verändern oder auch ganz zu beenden für alle Systeme weil sie natürlich dysfunktional ist.

00:21:23: Momentan sagt eine Einspeisevergütung und witzigerweise will zb Leon dir erhalten aber nur für große Anlagen.

00:21:30: die sagt ja Wenn keiner den Strom braucht, kriege ich trotzdem Geld.

00:21:34: und das Quatsch.

00:21:35: Wenn niemand den Strom brauche...

00:21:40: Wir kommen gleich noch mal dediziert zu dem Anblick oder zur Eure Diskussion.

00:21:43: aber was ist?

00:21:44: Ich verstehe das für kleine Anlagen sozusagen dass es weggeht weil man dann das effizienter regelt.

00:21:48: die Leute sozusagen kaufen sich auch eine Wärmepumpe oder kaufen sich ein i-Auto sozusagen damit der Strom nicht umsonst ins Netz geschoben.

00:21:54: Aber was ist das Argument das für größere Anlagen zu behalten?

00:21:59: Also, was ist das Argument von Leon oder denen die das EG?

00:22:06: Die verkürzen das ja für eine Diskussion auf Tagesschau- oder der Weltniveau und sagen dann kleine Solaranlagen sind asozial.

00:22:14: Weil Stromproduzentinnen... Ja, keine Netzern-Gelte zahlen müssen für den Strom, den sie selber produzieren.

00:22:23: Und man sollte eigentlich nur große Anlagen haben.

00:22:26: und das Argument... Also das eine ist ein Polemikargument und das inhaltliche Argument ist hey, große Solarparks sind günstiger.

00:22:33: So große Solarparkes produzieren die Kilowattstunde Strom nachweislich günstigere als ne kleine Solaranlage.

00:22:39: Das stimmt erst mal!

00:22:40: Also das ist auch gewieft das Argument weil es stimmt.

00:22:43: erstmal ich habe also stellt euch einfach im Kopf vor große Freifläche in Brandenburg Zweimingawatt oder so großes Projekt.

00:22:51: die haben natürlich geringere Stromkosten.

00:22:53: jetzt kommen aber Die Gesamtkalkulation.

00:22:56: der gesamte strom muss ja durchs netz transportiert werden.

00:22:59: das heißt ich habe Natürlich Geringe gestehungskosten Muss dann Aber den gesamten strom downstream Ja über die netze transportieren.

00:23:07: Erzeuger zahlen keine netze entgelte Das heißt die die Ich muss die müssen umgelegt werden auf die verbraucher.

00:23:14: dass heißt ich Habe Ein zwei Megawattpark im Brandenburg, der Strom muss aber nach Berlin gebracht werden.

00:23:20: Und es gibt keinen Eigenverbrauch.

00:23:21: Das heißt ich muss fairerweise die Erzeugungskosten nehmen und die Transportkosten nehmen.

00:23:25: Das ist das erste Argument.

00:23:27: Ich hoffe, ich hänge nicht alle ab.

00:23:28: Das zweite Argument ist – und das ist noch viel wichtiger – Die Kleinanlagen amortisieren sich schon alleine durch den Eigenverbruch.

00:23:37: Also während die Großanlagen quasi jetzt hundert Prozent ihre Stroms einspeisen müssen Der muss übers Netz transportiert werden.

00:23:44: Es entstehen zwei Kosten, Erzeugerkosten und Netzkosten.

00:23:47: haben wir eine Anlage die amortisiert sich im Grunde zu hundert Prozent durch den Eigenverbrauch.

00:23:54: heißt ich kann jetzt was machen.

00:23:55: das ist Dual- und Triple Utilisation.

00:23:58: Das heißt Ich Kann Überschuss Mengen.

00:24:00: Ich habe da amortisierte Anlage.

00:24:02: Die Kann Ich Zu geringeren Preisen in Den ins Netz Verkaufen Als dass Eine Große Solaranlage Könnte.

00:24:09: Ich Gib Mal ein Beispiel Wenn der Strompreis auf ein Cent sinkt an der Börse, würden die Kundenanlagen unserer Kundenanlage unter Umständen trotzdem verkaufen.

00:24:18: Weil wenn ich einen Elektron übrig habe, hole ich mir dafür lieber zwei Cent, weil meine Anlage ist durch Eigenverbrauch schon amortisiert als dass sich das Elektron abschneide und es gar nicht erst produziere.

00:24:30: Das heißt, durch diese Dual Utilisation sind diese Solaranlagen in der Lage volkswirtschaftlich am Strommarkt Preise mitzugehen, die tiefer sind als was die Zentralen mitgehen können.

00:24:43: und da liegt der eigentliche Konflikt.

00:24:45: Wenn ich eine Eigenverbrausanlage habe kann ich zu günstigeren Grenzkosten einspeisen ins Netz als es eine zentrale Anlage kann.

00:24:55: wenn das compounded bei Millionen von Anlagen entsteht ein Wettbewerb den man eigentlich haben wollen würde Und den versucht man zu unterbinden indem man versucht die Einspeisung nicht nur nicht zu vergüten sondern jetzt ja auch zu fünfzig Prozent ganz zu untersagen.

00:25:12: Und das ist der wirkliche Konflikt, also nochmal die Dual Use, die Dual Utilisation.

00:25:16: Das gilt auch für Speicher.

00:25:18: Der Eigenverbrauchssoladenlage und der Eigenverbauchsspeicher sind aborientisiert und bezahlt privatwirtschaftlich brauchen in Zukunft keine staatliche Vergütung mehr stehen aber natürlich zur Verfügung um weitere Leistungen zu erbringen.

00:25:32: Also diese Dual Utilsation und das wissen wir an unseren Models führt dazu, dass wir einen Solarkraftwerk von Leon zentral preislich unterbieten können.

00:25:43: Und was wollen die auch?

00:25:45: Also verstehe ich.

00:25:47: Wer profitiert denn von dieser Regel, das dann?

00:25:50: große Kraftwerke also über dem KW, kriegt man ja schon auf einer Hausdaueranlage hin.

00:25:56: Aus einem großen Haus.

00:25:57: Auf einem größeren Stach.

00:25:58: Aber wer profitiert davon?

00:26:01: Weil das zeigt ja dann da so, dass sich überall weiterhin größere Solaranlagen bauen kann, lokal höheren Verbrauch bemühen müssten.

00:26:10: Eigentlich müsste das ja wirtschaftlich auch sozusagen incentiviert werden, dass jetzt sich Anlagen und Verbräucher ein bisschen zusammen tun und sagen was können wir hier gemeinsam

00:26:21: machen?

00:26:22: Die Kampflinie auf?

00:26:23: da ist ganz klar, das eine ist institutionelles Investorenkapital und dem ist es eigentlich egal ob es in abgesichertes Gaskraftwerk geht, in einem Monopolstruktur von Netzbetreibern oder in zwanzig Jahre preis Garantien in einem Erneuerbaren.

00:26:38: Diese Kategorie von Investoren will Vergütungssicherheit und kein Risiko, die haben eine sehr große Lobby.

00:26:46: Und diese Lobby ist auch bei den Erneuern da.

00:26:48: Das heißt natürlich wollen alle Entwickler sich doch nicht drum kümmern.

00:26:51: also wenn du jetzt diese zwei Megawatt wieder in Brandenburg nimmst.

00:26:55: Die haben keine eigenen Kunden, sie haben kein eigenes Bilanzkreismanagement, die wollen weiter einfach Strom ins Netz pissen um den Verkaufen und das mit einer garantierten Vergütungen.

00:27:05: Worauf man sich einigt ist, den Prosumer will halt keiner haben.

00:27:09: Die Netzbetreiber wollen die nicht haben und die große Investoren auch nicht.

00:27:12: RWE ist großer Investor in zentralen Anlagen, große Windoffshore-Anlagen, großen Solaranlagen, grosse Gaskraftwerke.

00:27:19: Das sind alles, sag ich mal Geschäftsmodelle für die Moneyprinting-Maschinen ohne irgendein Risiko.

00:27:27: Und alle sind sich einig sie wollen genau diesen Weppewerb durch dem Prosuma nicht haben weil Sie wissen dass die Prosuma günstigere Grenzkosten haben.

00:27:36: unsere prosuma zusammen die ein Gigawatt, die wir haben.

00:27:40: Wir haben die günstige Speicherleistung, wir haben die günstigste Erzeugungsleistung und natürlich liegt es daran dass unser Kunden den Eigenverbrauchsvorteil haben.

00:27:48: Den hat aber auch jeder Industriekunde wenn eine Solaranlage hat.

00:27:51: Und wir können diese Assets einsetzen auf der Systemebene Netz und auf der systemebene Speicher und würden alle in den Unit Economics schlagen insbesondere wenn es galiert und da einfach Keiner außer uns ein Interesse daran.

00:28:03: Was würde denn passieren, wenn man alle Subventionen für alle Ebenen streicht?

00:28:06: Also gar keine Einspeiservergütung mehr ab siebenundzwanzig für neue Projekte.

00:28:11: also wie gesagt alles was bisher gebaut wurde wird ja weiter bezahlt erst mal.

00:28:14: Dann würden wir wie bekloppt boom weil das Kerntechnologie-Element was wir haben ist Matche Verbrauch mit Erzeugung und hat einen eigenen Bilanzkreis und sei der Energieversorger der das Problem wirklich löst.

00:28:27: ich habe einen Erzeuger das kann auch im Wind Offshore Park sein.

00:28:31: dem kaufe ich den Strom ab und ordne dem zu einer Wärmepumpe.

00:28:35: Und mach das end-to-end, wenn der in die Erzeugung kommt fahre ich die Leistungen hier

00:28:38: hoch.".

00:28:39: Also diese Geschäftsmodelle würden dann massiv gewinnen und wer würde rausfallen?

00:28:45: Alle Geschäftsmedelle, die eigentlich nur Gewinnabschöpfung machen also das Gaskraftwerk von RWE Milliarden Abfront Investitionen vom Bund und dann Reserveentgelte über die Stromabgaben Die Netzbetreiber, die müssen wir gar nicht sprechen.

00:29:00: Diesen ja sowieso Monopolisten und es wird auch sehr schwer zu ändern sein weil die kommunal so gut geschützt sind.

00:29:07: aber am Ende hat an einer wirklichen Marktregelung keiner von denen Interesse, weil bis jetzt... Warum sitzt denn die Strompreise so hoch?

00:29:16: Naja, weil wir genau das tun!

00:29:17: Wir sichern die Netze mit über Renditen ab durch den Staat und die Abgabenzahler, wir setzen Netzen, wir sichern sie erneuerbaren

00:29:24: ab

00:29:24: überüber Renditen und Sicherheiten, die der Steuerzahler- und Abgabenzahler zahlt.

00:29:28: Und wir machen dasselbe mit den Gaskraftwerken oder Atomkraftwerken.

00:29:31: Wir machen die ganze Zeit wirtschaftliche Geschäftsmodelle zu Lasten Dritter.

00:29:37: Das compoundet und deswegen sind die Strompreise so hoch!

00:29:40: Nicht weil die Elektronen nicht das Problem sind.

00:29:43: Das könnte man ja ändern und das war auch ein bisschen die Hoffnung sozusagen mit dem Regierungswechsel vor zwei Jahren und du hast vielleicht gleich die eine oder andere Folge hier schon bei Energiezonen zwischendurch mal gehört in den Zwischenzeichen rausgehört haben, dass ich jetzt kein großer Fan von Katharina Reiche bin.

00:30:00: Es

00:30:00: gibt auch nicht so viele Fans.

00:30:02: Hat sich... Ich glaube auch nicht in einem eigenen Haus.

00:30:05: Aber sie hat ja sich unser Anderen zitieren lassen mit dem, das mit dem EEG soll also rund umsorglos paket für die Erneuerbaren, die jetzt hier erwachsen sind.

00:30:12: Das soll beendet sagen!

00:30:14: Ich habe fairerweise in meinen Hintergrundgesprächen, egal mit wem ich mich treffe, auch noch da nicht viele positive Worte gefunden.

00:30:20: Auch nicht von denen sozusagen aus den klassischen Erzeuger kategorien und ich habe mir, ich verfolge natürlich auch so ein bisschen wie sozusagen wie du das auch online begleitest.

00:30:31: Wie unzufrieden du auch bist weil du hast dich ja recht positiv sozusagen über die cdu geäußert sozusagen vor der wahl und jetzt sozusagen ist es natürlich ein bisschen enttäuschung da.

00:30:40: wie geht ihr damit in der branche um?

00:30:43: Weil also Es ist ja.

00:30:45: also aus meiner Sicht ist ein desaster aber vielleicht über sehe ich irgendwas.

00:30:49: nein Ich würde sagen wir haben eine andere positionierung die total kontraintuitiv ist.

00:30:58: Wir sind mit Frau Reiche und dem Bundeswirtschaftsministerium einer Meinung, dass die Einspeisevergütung enden müssen.

00:31:05: Natürlich darf man dann nicht die Fossilen auch weiter fördern.

00:31:11: also das ist ja der erste Punkt.

00:31:12: aber inhaltlich ist es richtig dass die Erneuerbaren erwachsen werden sollen oder dass wir ein Marktmodell brauchen wo Verbrauch und Erzeugung.

00:31:22: Die Netze, die Erneuerbaren müssen auf die Netze angepasst werden.

00:31:25: Ich würde immer sagen ist ganz einfach das Netz ist eine Membranen.

00:31:28: also es muss die Erzeugung auf den Verbrauch abgestimmt werden so und die ja die volatile erzeugung besser auf den verbrauch Abzustimmen.

00:31:35: Das macht total Sinn und das passiert durch marktmodelle.

00:31:37: deswegen sollte man die Die statischen Vergütungen alle beenden irgendwann oder auch gleichzeitig.

00:31:43: ich finde stunden null super.

00:31:44: Ja So das heißt da sind wir aber Auf der anderen Seite viele erneuerbare Vertreter weil viele er neuerbaren Vertretern tun so, als wenn sie die Erneuerbaren schützen wollen.

00:31:54: Aber am Ende wollen Sie weiter Kohle vom Staat.

00:31:57: Da habe ich einen Dissens mit vielen großen auch Verbänden, die am Ende sagen wir wollen weiter große Solarparks bauen und wir kümmern uns aber nicht darum wo der Strom hingeht.

00:32:05: Das heißt auf eine verrückte Art und Weise bin ich da Frau Reiches Meinung und sage hey irgendwann muss das enden.

00:32:12: Es wird zu teuer!

00:32:13: Wo ich nicht Ihrer Meinung bin ist dass man auf der einen Seite bei den Erneuern sagt ihr müsst marktwirtschaftlicher werden Und ihr müsst euch selber darum kümmern, wo die Kunden herkommen.

00:32:23: Die Unternehmen müssen die Erzeuger abstimmen auf den Verbrauch.

00:32:26: Dafür brauchen wir erstens die Smart Vita und wir brauchen eine Netzreform.

00:32:31: Das heißt, wir müssen bei den Netzbetreibern mehr Druck aufbauen, dass auch die Direktvermarktung durchgeht.

00:32:35: Da ist der erste Punkt, wo wir Frau Reiche vorwerfen, dass sie versucht diesen neuen Markt, der da entsteht, subventionsfrei gleich abzuwirken weil die Netzbettreiber quasi kein Glasfaser legen wollen.

00:32:46: Da claschen wir.

00:32:47: das heißt im Kern geben wir ihr recht Aber werfen ihr vor, dass sie es eigentlich sabotiert.

00:32:52: Und das ist der...

00:32:53: Dass die sabotiert ist und deine Bild aufrecht zu halten hast gesagt, es gibt so diese drei Ebenen.

00:32:57: Es gibt quasi die alten Erzeuger sozusagen Gas- und Atomkohle.

00:33:02: Da gibts quasi die Netzbetreibern.

00:33:04: Jetzt klaut man nur in der Neuerbahn den Subventionsanreiz was an sich okay wäre aber muss auch den anderen beiden?

00:33:12: Da war ich

00:33:13: ja jetzt noch gar nicht.

00:33:13: Ich würde erst mal sagen, wir können selbst wenn sich Frau Reiche entscheiden sollte dass man weiter den fossilen Geld in Rachen schmeißt was ich für falsch halte was wirtschaftlich keinen Sinn macht.

00:33:25: und Gewinnabschöpfung ist im Netzbereich auch.

00:33:27: Selbst dann müssten die erneuerbaren Wenn sie keine Subventionen mehr bekämen und dafür bin ich natürlich auf dem Marktmodell treffen was funktioniert.

00:33:36: Das heißt, dafür brauchen wir Smart-Meter und da brauchen wir eine Direktvermarktung.

00:33:39: Das ist ja einfach das neue Marktmodell.

00:33:41: Es ist ein marktwirtschaftlicher Mechanismus.

00:33:43: der muss halt funktionieren können und dürfen.

00:33:45: dann kann er sich auch voll entfalten während Frau Reiche weiter Milliarden in den Gasbereich schiebt.

00:33:53: unsere Renditen für unsere Nutzer werden höher durch das freie Marktmodel deutlich höher Weil wir natürlich, es gibt jetzt eine Gleichstellung zumindestens bei den Speichern.

00:34:03: Wir dürfen ohne Netzengelde rückspeisen.

00:34:06: das heißt wir können wenn unsere Speicher wie Großspeicher quasi abitrieren also ist jetzt die Dunkelflotte kommt und meintest gerade die Hater sagen guck mal Wetter wird schlecht!

00:34:15: Unsere Speicher können in diesen Preisspitzen auch ausladen Und wenn die Ausspeichern kriegen sie dann den erhöhten Strompreis.

00:34:21: und diese Möglichkeit führt dazu dass in diesem neuen Marktmodell die Prosuma viel bessere returns haben, also die Anschaffung einer Solaranlage und einer Batterie oder eines E-Autos wird massiv geiler durch diese neue Welt.

00:34:39: Ich

00:34:39: verstehe ich aber der Hater, der würde jetzt beim Dinner sagen was man aufhört alles schön und gut, aber guck mal die längsten Dunkel flauten.

00:34:47: wir haben über eine Woche in den letzten Jahren sozusagen dein komischer Speicher erreichte.

00:34:50: nur für ne Stunde ja kann sein Haus auch nicht warm machen Also brauchen wir noch die ganzen Gastkraftwerke noch dazu?

00:34:59: Ich würde sagen lieber Gesprächspartner, du hast recht.

00:35:02: Wir brauchen eine Reserve aber die Größenordnung der Reserve also wenn wir jetzt mal bei diesem Wochenbeispiel bleiben einen Kunden mit einer Wärmepumpe im E-Auto und einer Batterie und die Batterien sind mittlerweile bei uns so zweiundzwanzig bis dreißig Kilowattstunden weil das einfach Wirtschaftlich Sinn macht desto größer der Speicher ist in dem neuen Modell.

00:35:20: Erstens können wir mehrere Tage komplett überbrücken und ich glaube was den Leuten nicht bewusst ist, wir nehmen ja Demand aus dem Netz.

00:35:27: Das heißt in dem Moment wo wir aus dem Speicher uns selber bedienen haben wir keinen Demand mehr im Netz.

00:35:34: damit wird natürlich der Bedarf der Dunkelfläude reduziert das heißt die Reservekapazität wenn wir skalieren die man noch braucht, die reduziert sich.

00:35:43: Wir brauchen trotzdem eine Reserve, wir brauchen sie aber nicht in der Größenordnung Und das ist der entscheidende Punkt.

00:35:48: Das heißt, auch die Reserve-Leute können sich entspannen.

00:35:51: Es wird Reserve brauchen und hat es immer gebraucht, wirds auch weiterbrauchen.

00:35:54: aber natürlich wenn ich Millionen von Nutzern habe... ...die grundsätzlich schon mal dann Strom verbrauchen, wenn viel Erzeugung da ist, per Definition brauchen sie dann weniger Strom, wenn's abends dunkel wird!

00:36:07: Und dass ist das was den meisten nicht bewusst isst.

00:36:10: Wenn ich meine Wärmepumpe bei dem Puffer vollgeladen hab, meine Batterie vollgeladen hab, mein E-Auto voll geladen habe und dann wird es dunkel zwei Tage lang habe ich in diesen achtundvierzig Stunden trotzdem einfach systematisch deutlich weniger Verbrauch.

00:36:21: Ich

00:36:22: möchte jetzt nochmal sozusagen dem Hater zur Seite springen und sagen ja, stimmt Philipp?

00:36:26: Passt recht!

00:36:27: Das gilt aber auch nur in den bisherigen Stromsystemen wo noch nicht quasi alle Autos umgestellt worden sind auf E-Autos bei denen das superzyklus mit den neuen sozusagen Datacentern noch nicht da ist bei denen noch die ganzen Klimaanlagen da sind wir im Sommer wo wir die Klimaanlage in Nordrüber brauchen kaum eine Dunkelflaute haben.

00:36:44: das Argument ziehe ich zurück Aber Data Center kommt noch nicht zu.

00:36:46: Das heißt, wir haben ja einen relativ großen Schwung noch an bisher molekülbasierter Energieerzeugungen im wesentlichen Wärme – ja, im Winter sozusagen die jetzt ja terraratweise in dieses neue System überführt werden muss.

00:37:01: also müssten doch mehr Gaskraftwerke gebaut werden, die am Ende ja nicht wärmer erzeugen sondern Strom erzeugt.

00:37:08: Was würde der Hater mir dann noch entgegenwürzen?

00:37:10: Das ist auch

00:37:11: total in Ordnung.

00:37:12: Da ich technologieoffen unterwegs bin, würde ich auch immer sagen jeder der auf eigene Rechnungen einen Gaskraftwerk bauen will das ist der Wettbewerb den wir wollen und der auch da sein sollte sollten sie tun.

00:37:25: Ich würde die Rückfrage stellen warum denn dann die Gastwerksbetreiber viel schlimmer als beim EEG erstens ein Baukostenzuschuss bekommen das heißt die Allgemeinheit baut das Ding und bezahlt es RWE und hat dann einen Bereitstellungsendgeld ohne das zu Leistung erbringt über die nächsten zwanzig Jahre, was wiederum auf die Endgelde für den Strompreis geht.

00:37:42: Ich würde einfach sagen also der Reservebereich wird geringer durch die Flexibilität.

00:37:47: wir haben und auch das zweite Argument zu sagen hey ja da kommen noch mehr Elektronen gebraucht werden ohne Flexibilitet.

00:37:55: jedes System mit mehr Flexibilitäten ist immer effizienter und günstiger als ohne.

00:37:59: deswegen ist es so ein bisschen wie wollen wir Sauerstoff ins System lassen?

00:38:04: Ja!

00:38:04: Brauchen wir noch mehr Sauerstoff?

00:38:06: Ja.

00:38:06: Wenn wir uns jetzt mehr anstrengen, brauchen wir dann noch mehr Saarstoff?

00:38:09: Ja!

00:38:10: Aber das ist kein Widerspruch.

00:38:12: Also die Flexibilität, die wir schaffen und die Preismechanismen sind Instrumente, die es uns ermöglichen, effizienter und wirtschaftlicher das Gesamtsystem zu führen.

00:38:20: Nämlich die Weg... Das ist ja der maximal Vorwurf, den wir der Bundesregierung machen, ist die nehmen Werkzeuge vom Tisch.

00:38:29: Was man sagen kann in der Energiekrise der Ukraine-Energiekrise war hätte man ein bisschen warten können, wenn es technisch möglich gewesen wäre.

00:38:38: Hätte man warten sollen mit den runterfahren der AKWs im Zweifeljahr.

00:38:42: Wir wissen alle dass das der Prozess längst im Laufen war und man nicht in der Lage war umzukehren.

00:38:47: aber jetzt machen wir ja dasselbe!

00:38:49: Wir sehen die Moleküle sind zu teuer, wir haben selber keine.

00:38:52: Die sind auch noch verschmutzt in die Umwelt auch noch usw.

00:38:55: Und die Moleküle werden ja auch weggesaubt, um Elektronen zu produzieren.

00:38:59: Die Molekül gehen alle nach Amerika die Gas-Turbinen da wachsen auch wie blöd ist.

00:39:03: Wir wissen wir brauchen noch viel mehr Elektronen und Moleküle, dann müssen wir doch das System so flexibel wie möglich bauen.

00:39:10: Und natürlich sollten kleine Speicher mit großen Speichern, mit Power to Gas, mit allen im Wettbewerb stehen in einem Marktmodell!

00:39:18: Da kann es auch keinen Hater geben auf der ganzen Welt, der dann sagt nur dass das nicht richtig, weil das einfach Basic Voraussetzung ist, dass wir Flexibilitätsinstrumente haben, die funktionieren und skalieren.

00:39:30: Ja, wir haben jetzt in den letzten Wochen eine ganze Menge Insolvenzen im erneuerbaren Energienbereich gesehen.

00:39:37: Du hast das, glaube ich, die letzten Tage auch mal kommentiert.

00:39:38: Sonnen wurde jetzt bekannt.

00:39:40: Da hast du immer angefangen zu arbeiten und an Schell hat es dann übernommen.

00:39:44: Dann haben da, glaube nicht, Enakon also ganz große überraschende Entwicklungen in dem Bereich.

00:39:49: Ist das alles darauf zurückzuführen, dass wir so eine Unsicherheit haben in der Planung?

00:39:54: Weil die Politik da sehr erratisch agiert?

00:39:56: oder war das vorhersehbar?

00:39:59: Ich würde mal folgendes sagen, wenn wir plötzlich sind ja zwei große Friktionen die aufgetreten sind.

00:40:09: Eine ist das die chinesen Batteriezellen und auch Solarmodule und E-Autos viel günstiger effizienter und besser als wir produzieren.

00:40:16: Das heißt es natürlich ein Batteriehersteller wie Sonnen wo ich Geschäftsführer war, wo ich viel Haspen vergossen habe.

00:40:22: Wir haben das auch drei Kontinent gemacht.

00:40:24: Wir waren mal Weltmarktführer, wir waren echte Pioniere in dem Bereich.

00:40:27: Marke war geil!

00:40:28: Die Kunden haben's geliebt.

00:40:29: Wir haben auch das erste virtuelle Kraftwerk gebaut, dass so ein Spieler abgesehen davon, dass er an Shell verkauft worden ist.

00:40:35: Ich bin damals ausgestiegen als Shell eingestiegen ist.

00:40:37: es war in zwei tausend achtzehn.

00:40:40: Dass das, dass ein Konzern, Ölkonzernen nicht der beste Operator isst von einem dynamischen mit Tesla und den Chinesen im Wettbewerb stehenden Batteriehersteller, der gerade zum Service Provider geht.

00:40:51: ich glaube, dass es klar.

00:40:52: zweiter Punkt ist wenn du da oben drauf gießt, den Markt mit Batteriezellen zu Preisen, die niemand mehr mitgehen konnte.

00:41:02: Auch Sonnen nicht überflutet.

00:41:04: Dann ist es ein bisschen so zu sagen was Porsche eilt gerade?

00:41:07: Was Volkswagen eilt?

00:41:08: Das hat Sonnen auch noch eilt.

00:41:10: das heißt... Die Sonne

00:41:11: hat selber Batteriezällen hergestellt?

00:41:13: Nein also die Zählen kamen am Anfang von Japanern noch, Panasonic und auch Sony.

00:41:19: Irgendwann ist die Zelle selber auch nach China gewechselt.

00:41:22: Aber der gesamte Stack, du hast ja Zelle.

00:41:25: Du hast das BMS.

00:41:26: Das ist massiv unter Druck bekommen und ich würde sagen, weil Sonnen hat... ...ist aus meiner Sicht in Gleis schon in dem Moment als Shell übernommen hat, weil wie gesagt die deutsche Post wäre wahrscheinlich auch nicht in der Lage gewesen... ...Shatchity DP oder Entropic jetzt gut weiterzuführen?

00:41:43: Oder selbst wenn es nur ein kleines Digital Startup gewesen wäre, dass ist einfach eine riesige Compliance Konzern, relativ kleines dynamisches Startup noch trifft.

00:41:53: Das würde ich mal zur Seite parken, alle Batteriehersteller in Deutschland, Sennig, E-DTC wie auch immer, sind alle massiv unter Druck gekommen.

00:42:00: Jetzt kommen wir auf Ennacon oder Enna Park und wie sie alle heißen das ist das alte Geschäftsmodell wo ja am Ende folgendes Geschäfts Modell ging man geht zu Bank die Bank gibt ein Geld ich sichere mir eine Fläche der Staat und all die Allgemeinheit garantiert den Preis für die Elektronen über zwanzig Jahre Und nur auf dieser Preisgarantie können die ein Geschäftsmodell fahren.

00:42:24: Und dass diese Geschäfts-Modelle enden, in einem Markt der erwachsen wird ist richtig und das führt aber natürlich dazu, dass diese Hängematte, die da fünfzehn zwanzig Jahre lag an denen viele Geld verdient haben muss Dinge unterscheiden.

00:42:40: In der Projektentwicklung von einer Neuerbahn sind die größten Sharks Investmentbänker unterwegs gewesen.

00:42:50: nach außen wird dann gesagt wir retten die Welt finde ich auch fein weil ich find's gut wie ein Kapital das Richtige tut.

00:42:56: aber die machen nur eins ohne jedes Risiko.

00:43:01: Teilweise ja auch zu krassen Renditen, weil du diesen Verfall hattest.

00:43:05: Material kosten gehen runter die Einspeiser Vergütung bleibt stabil.

00:43:08: dass heißt da waren ja richtige Goldgräber und Goldritter mit ihrem vergoldeten Lamborghini nach Hause gefahren sind.

00:43:15: die gab es da.

00:43:15: und dieses Geschäftsmodell Endet jetzt und das ist richtig.

00:43:19: Und dann werden auch Firmen, die an diesem Geschäftsmodell hingen, weinen... ...und kaputt gehen!

00:43:26: Aber wir können ja nicht einfach immer... Ich fordere ja dasselbe...

00:43:29: Ich meine übrigens Inner Park, nicht Inner Con.

00:43:31: ich habe mich verstanden.

00:43:32: Ja, Inner Con ist ein Wind-Turbinersteller.

00:43:36: Das muss man also unterscheiden.

00:43:38: Es gibt Hersteller, Windanlagen, Batterien, Solarmodule.

00:43:41: Die haben alle vor allem mit China zu kämpfen und natürlich mit der Innovationsarmut und Regulatorik in Europa.

00:43:48: Das sind aber Hersteller.

00:43:49: und dann hast du die Businessmodel abhängigen, die am Ende immer nur funktionieren können wenn der Staat sagt ich übernehme das Vermarktungsrisiko.

00:43:58: Und zwar nicht auf ein Jahr sondern auf zwanzig Jahre!

00:44:01: Und es ist richtig dass das ändert und ändern.

00:44:04: deswegen ist es sehr schwer für die politik und auch glaube ich für bürger sich einen Blick zu machen weil viele Menschen sind intuitiv für Erneuerbare weil es Sinn macht dass die erneuerbaren Heimatenergie Freiheitsenergie günstig sauber.

00:44:17: Wir sind nicht erpressbar, die retten uns gerade den Arsch.

00:44:21: Aber das Modell dahinter müssen wir dringend ändern.

00:44:23: und natürlich sind da jetzt viele dabei, die sagen unsere ganze Projektpipeline muss ja fairerweise sagen wenn das Geschäftsmodell... Du hast hunderte von Projekten gesichert?

00:44:32: Und jetzt kommt die Bundesregierung sagt, wir geben dir nicht mehr für zwanzig Jahre eine Garantie!

00:44:35: Das sind die Projekte nichts mehr wert.

00:44:37: Jetzt ist aber die Frage.. Ist das Interesse dieser Investoren diese Projektpipelein noch Zu ende zu reiten?

00:44:45: ist aus meiner sich genau so infrage zu stellen wie das interesse der netzbetreiber ob die ihre monopole, dreißig Prozent eingerbitarien die da haben sollten und wie das Interesse der gaskraftwerks betreiber die auch einfach sagen alle wollen absicherung haben.

00:45:02: Und insofern sind wir ein bisschen auf verlorenen posten oft weil sich eigentlich alle einig sind auf der energie welt.

00:45:09: wir müssen den start überzeugen dass wir kein risiko haben.

00:45:11: Der netzbetreiber will kein risikohaben, der gaskraftwerksbetreber will keinen risikoohaben.

00:45:18: und auch die erneuerbaren in der vergangenheit haben gesagt Wir wälzen das vermarktungsrisiko auf die allgemeinheit ab und wenn wir das weitermachen werden die strompreise weiter explodieren.

00:45:27: Wenn wir Aufhörendes zu machen werden die Strompreise sehr günstig.

00:45:31: vermisst du robot?

00:45:32: habe ich

00:45:34: ja oder nein?

00:45:35: Also ich vermisse ihn schon, weil er halt ... Weil er glaub ich ein integrierter Mensch hat.

00:45:40: Er hat Integrität und Intellekt.

00:45:43: Und ich vermesse das in der Diskussion.

00:45:45: Ich glaube auch, dass er jemand ist, wenn er eine Erkenntnis hat und was dazu lernt, dann ändert er seine Meinung.

00:45:51: Bleibt nicht in diesem Kulturkampf hängen.

00:45:53: Ich hab aber recht aller Trump-Universität alles extra.

00:45:56: Deswegen da vermisse ich ihm.

00:46:00: Habeck ist einer Sache auf den Leim gegangen und die SPD auch dass sie nicht verstanden haben, wie dieses Modell funktioniert.

00:46:09: Das heißt Sie haben die Lobbyisten für Erneuerbaren als ihre Partner gesehen und haben nicht verstanden das genau so.

00:46:18: RWE ist mit demselben Modell... ...das Innerrente, die innerrette Dysfunktionalität des Aufwachsen der EEG-Vergütung und der Verallgemeinerung der Preisrisiken.

00:46:32: Das haben sie massiv übersehen und das ist beißt ihn jetzt auch in Arsch.

00:46:36: Sie haben.

00:46:37: zwar haben wir eine Primärenergiequelle mit den mit Wind und Solar die eigentlich sehr greringe Kosten hat, aber die Vermarktungsrisiken, die wir übernehmen als Gesellschaft?

00:46:48: Und die nicht geklärten Netzsituationen machen das Ganze so teuer dass die Populisten ein leichtes haben ihre Story durchzubringen.

00:46:56: und deswegen haben Robert Habeck und auch die SPD Gerade in der SPD, Frau Scherz zum Beispiel das sind halt planwirtschaftlicher.

00:47:03: Das sind Leute die an Planwirtschaft sagen wir lassen es aufwachsen gegen Vergütung und immer höher und immer her und da drin liegt der Geburtsfehler.

00:47:10: Das System braucht irgendwann eine Selbstoptimierung wo wir es ermöglichen dass man Verbrauch und Erzeugung privat wirtschaftlich organisiert und in Effizienz bringt.

00:47:23: Das haben sie verpasst und das würde ich Habeck vorhalten, weil diese Narrativ-Energie in Abandons Europa als Energie Low Cost Standort.

00:47:34: Wir haben einen High cost Standort aufgrund dieser Dysfunktionärität, die ich erklärt habe.

00:47:38: Nicht, weil irgendetwas fehlt!

00:47:39: Wir haben die Infrastruktur im Low Cost zu sein, wir haben die Erneuerbarung erzielt...

00:47:43: Also wir haben den Hydranten an jedem Haus?

00:47:45: Richtig!

00:47:45: Wir sind die höchsten Wasserechnungen der Welt wenn du so willst obwohl wir eigentlich das meiste Wasser

00:47:51: haben

00:47:52: Und auch die dicksten Wasserrohre.

00:47:55: Das ist eine Katastrophe für

00:47:58: die Zukunft.

00:47:58: Um das mal sozusagen in eure Richtung zu bringen, was heißt das denn für euch?

00:48:02: Also ihr habt vor kurzem Finanzierungsrunde veröffentlicht mit einer Primanebewertung von über ne Milliarde Dollar aufgenommen.

00:48:13: Was erstmal herzlichen Glückwunsch dazu!

00:48:16: Ich hätte jetzt sehr gedacht, also intuitiv gerade jetzt wo sich der Wind so ein bisschen dreht und dann für private Anlagen dann ab twenty-sevenundzwanzig weniger Geld bezahlt wird.

00:48:25: Dann wären dann Investoren ein bisschen vorsichtiger.

00:48:27: aber wie ist das sozusagen im Maschinenraum bei eins Gramm fünf grade aus?

00:48:31: Wie ist die Stimmung?

00:48:32: Naja man kann ja auch das ist wieder counterintuitive wir nennen dass Ende der Einspeisevergütung in dem Beginn des freien Marktes Lex Harp bietet Habt ist unsere ist unsere Technologie mit der wir eben Stromverbrauch und Stromerzeugung matchen.

00:48:46: Das heißt für uns das muss sage ich auch ganz ehrlich, Wir haben das Unternehmen aufgebaut mit der Prämisse.

00:48:53: Wir müssen viel elektrifizieren Und dann müssen wir Erzeugungen Verbrauch in Einklang bringen und dass es unsere Kerntechnologie des zu machen.

00:49:01: und natürlich profitiert diese Kerntechnologie davon wenn die staatliche Hängematte weg ist.

00:49:07: Heute kann bis gestern konnte jeder Solaranlagen Betreiber sagen ich nehme eine chinesisches Modul und dann kacke ich meinen Strom ins Netz.

00:49:17: Ab morgen muss auch dieser Betreber sagen wer ist eigentlich mein Dienstleister der für mich den strom importiert exportiert und verkauft?

00:49:26: so und natürlich ist es so hat bis jetzt ein Feature das kannst du haben kannst nicht haben würden sagen es hilft dir totales amortisiert dass die system schneller aber kann sich zurücklegen sagen ich nehm die staatliche Hängematte und fällig ist er lachs.

00:49:39: Und deswegen ist es natürlich so, dass wir davon profitieren wenn dieser Markt liberalisiert wird.

00:49:46: Wir sind in den sieben Märkten der Trend ist überall der gleiche.

00:49:49: Investoren verstehen auch das die westlichen Länder nicht in der Lage sind das dauerhaft zu finanzieren und gleichzeitig gehen ja die Levelized Cost of Electricity für Solar und die Kosten für Speicher trotzdem runter.

00:50:03: Das heißt wir haben was das angeht massiven Rückenwind.

00:50:07: Also wenn es eine Abkündigung gibt in Holland zum Beispiel enden alle, das sogenannte Netmetering endet auch am ersten, ersten siebenundzwanzig für alle Anlagen gleichzeitig.

00:50:16: Da braucht jeder Solaranlage drei und ein halb Millionen Solaranlagen in Holland.

00:50:21: die brauchen alle gleichzeitig Speicher- und intelligente Stromtarife.

00:50:24: Die hatten Sie bisher nicht weil Sie im Grunde genommen alles ins Netz reinspeisen konnten.

00:50:28: oder sagen ich habe jetzt Keine Ahnung.

00:50:30: Tausend KW eingespeist, dann hole ich mir im Winter tausend Kilowattstunden zurück und jetzt müssen sie sehr weit rumkümmern, dass das ein bisschen besser verwendet wird.

00:50:39: Richtig!

00:50:40: Und insofern haben wir natürlich einen Gegenwind weil alle zu uns kommen und sagen mein Gott es ist ja Trump dran und Reiche ist dran Was macht ihr denn dann eigentlich?

00:50:51: und dann verweisen wir natürlich auf die physik, also dass die elektrifizierung auch weltweit markt für markt malen ja langsamer gehen.

00:50:59: Ja geht's wieder schneller.

00:50:59: aber die trends sind die sind massiv die rückenwinde die wir da haben und sie hängen auch nicht nur von solar ab.

00:51:07: also solar macht noch twenty fünf prozent unseres umsatzes aus.

00:51:10: viel wichtiger ist für uns der ganze elektrifiziert park mittlerweile.

00:51:14: das der erste punkt.

00:51:14: zweites unsere zahlen sehen gut aus.

00:51:17: Also wir wachsen mit vierzig Prozent, wir sind profitabel.

00:51:20: Das Hardware-Geschäft ist operativ cashflow positiv und finanziert.

00:51:24: Was

00:51:24: ist das Hardwaregeschäft?

00:51:26: Also Hardbeat ist nicht profitabel, das ist das Softwaregeschäft was wir auch bauen und die Aufwendungen die wir bei Hardbeat haben, die finanzieren wir aus dem Cashflow des Hardware Geschäfts.

00:51:40: Solaranlagen, die wir verkaufen.

00:51:41: Und so Wärmepumpen, die Wir verkaufen unsere Air Conditionings, die Verkaufung und die generieren genügend cashflow um diesen Bereich quer zu subventionieren.

00:51:49: Ja und wir sind also insgesamt cashflow positiv und haben Genugend Erträge im Hardware-Bereich Um selbst unseren eigenen Softwarebereich zu schützen.

00:51:57: und ich glaube dieses Profil aus klare Aufstellung für eine Post Subventionsmarkt Multi Product Multi Market Also nicht nur Solar in einem Markt, sondern mehrere Märkte, mehrere Produkte und auch einfach ein gesundes Wachstum oder eine gesunde Profitabilität.

00:52:16: Das ist die Grundlage.

00:52:17: Da muss man auch fairerweise sagen, hätten wir diese Zahlen gezeigt?

00:52:20: In zweitensicht-zweiundzwanzig hätten wir wahrscheinlich ne Bewertung von zehn Milliarden bekommen, weil das ein ganz anderes Marktumfeld war.

00:52:27: Und jetzt merkt ihr selber, wir haben eine Bewertungen Ende dreiundzwantig bekommen von einer Milliarde Dollar.

00:52:33: Wir sind jetzt auf einer Primaribewertung gewesen von eins Komma vier Milliarden Dollar.

00:52:37: Ähm, das heißt wir sind knapp vierzig Prozent ähm pre-to-pre gewachsen.

00:52:42: Aber die nicht schon im Post zu pregewachsen aber die der Sprung ist ja auch.

00:52:47: wir haben den Umsatz mehr als verdoppelt in der Zeit.

00:52:49: Ja?

00:52:50: Das heißt du merkst schon dass das das in der Branche das finde ich aber auch wiederum okay.

00:52:56: wenn man jetzt nicht gerade ähm AI ist ne also Kern AI is dann ist weder es der Wind dem man abbekommt er ist härter.

00:53:03: das finde Ich aber auch in Ordnung weil Wir hatten auch eine Boomphase in zweiundzwanzig.

00:53:07: Da hat auch jeder Idiot Kohle bekommen.

00:53:09: und jetzt musst du halt Positiven Gestalt zeigen, Du musst Profitabilität zeigen und du musst vor allem ne Antwort haben auf genau diese Frage was passiert eigentlich wenn die Förderung enden?

00:53:20: Und bei uns passiert folgendes unser Produkt braucht auf einmal jeder.

00:53:24: Jetzt müssen wir nur eins verhindern nämlich dass die Bundesregierung nicht einfach sagt das versucht sie gerade zumindest als Wirtschaftsministerium im EEG zu sagen naja lass mal jetzt die Einspeiseverbindung wegnehmen aber Alle Solaranlagen und alle Elektroautos sind alle Batteriespeicher auf fünfzig Prozent.

00:53:41: Wirkleistung, Nennleistung dauerhaft begrenzen.

00:53:44: Und das ist

00:53:44: Wirkleistung ins Netz aber nicht wirkleistungen zu Hause.

00:53:47: Zuhause kann ich.

00:53:48: Genau, aber wie ich habe ja gerade erklärt vorhin erklärt.

00:53:53: Wie die über Rendite oder die sage mal die die das Merging aller drei Ebenen Generation, Netz und Speicher findet halt statt Dadurch, dass die Membranen durchlässig ist.

00:54:05: Und da verdienen wir natürlich auch Geld!

00:54:06: Ich habe es schon gesagt... Also wenn du jetzt eine Null-Einspeiser-Anlage hast und du hast ein bisschen zu viel Strom, gehen die Elektronen verloren weil irgendwann ist der Speicher voll und dann musst du an einem Tag abriegeln.

00:54:16: So und natürlich wollen wir diese Elektronens verkaufen.

00:54:19: Natürlich wollen wir das Elektroauto auch nachts, wenn das Netz frei ist und du hattest von der Dunkelfahrauter gesprochen.

00:54:24: Elektroautor hat halt bis zu Hundert Kilowatt Stunden.

00:54:26: Unser Speicher bist dreißig.

00:54:28: Wir haben teilweise hundertdreißig Kilowattsstunden in einem Gebäude Und in den Peaks liegen ja auch die wirtschaftlichen Renditen.

00:54:36: Insofern gibt es keinen Grund, das zu machen.

00:54:40: Es gibt kein Grund des Solar-Spitzengesetzs verbietet ohnehin schon eine Einspeisung zu den Mittagsstunden.

00:54:48: Das heißt, es gibt sowieso schon eine Spitzenkappung, die innerrend ist weil du kein Geld verdienst in der Mittagsspitze.

00:54:54: und natürlich wären wir uns dagegen dass wenn wir keine Subventionen mehr bekommen was richtig ist selber am freien Markt teilnehmen alle Risiken selbst tragen mit unseren Kunden zusammen, dass wir dann sagen dann möchten wir bitte auch die volle Leistung nutzen dürfen.

00:55:11: Ist ein hard beat nach vorne wenn es mal zwei drei jahre weiter spielt.

00:55:13: also ich verstehe das jetzt quasi auf der hausatzebene funktioniert.

00:55:16: also ich könnte jetzt ja hart wie auch als nicht eins fünf sozusagen kunde mir installieren und sagen kommt du steuerst jetzt meine batterie das autoladen sozusagen den handel in netz.

00:55:25: Ist das auch etwas, was dann auf der sozusagen kommunalen Ebene funktioniert?

00:55:29: Weil wenn ich mir jetzt hier die Verteilnetzbetreiber anschaue, den fehlt ja fast immer der komplette Digitalisierungs-Stack.

00:55:36: Also da wissen gar nicht genau welcher Trafen gerade kaputt ist, wenn ein Stromnetz ausfällt.

00:55:40: Vereinfacht jetzt gesagt.

00:55:41: So nicht, die strengen sich ja auch an aber könnte es auch quasi... Du bist sehr lieb.

00:55:45: Wie business werden du?

00:55:46: Du bist wirklich höflich!

00:55:48: Natürlich.

00:55:49: also ich glaube, es ist eine Frage von Scale ja auch.

00:55:53: Wir haben jetzt einen Gigawatt Wenn wir es schaffen, auf eineinhalb Millionen Kunden zu kommen mit dem Profil was wir momentan sehen an Leistungen.

00:56:02: und man muss auch dazu noch sagen Wir sind sehr erfolgreich darin nicht nur Business-to-Consumer zu machen.

00:56:07: Wir haben mittlerweile auch Business-To-Business große Accounts wo wir eben gewerbliche Immobilien oder Wohnungswirtschaftsimmobilien ausstatten wo noch mehr Leistung kommt.

00:56:16: Wir sind auch bei Business to Government sehr erfolgreich!

00:56:19: Wir haben jetzt eine gesicherte Pipeline von.

00:56:24: Das sind zum Beispiel so fünfhundfünfzig Feuerwachen im Land Niedersachsen, die auch ausgestattet werden von uns.

00:56:30: Also Feuerwehren und Polizeiwachen und Behörden oder die Stadt Stuttgart haben wir gerade gewonnen mit ihrem Portfolio über die nächste Dekade von uns ausgerüstet werden.

00:56:38: das heißt wir wachsen jetzt mit der Infrastruktur die wir bauen auf btb und business to government also in das gesamte Gebäude-Portfolio.

00:56:47: und selbstverständlich wenn du eine bestimmte Scale hast können wir ja alles mögliche Optimieren gegen die Strommärkte, wir können optimieren gegen den Netz entgelten.

00:56:58: Wir können optimierend auf einen Straßenzug, auf eine Postleitzahl, auf einer Netzebene.

00:57:03: Es gibt ja das Modul Drei und ich hoffe sehr darauf dass die Bundesregierung auch den Netzbetreibern bald erlaubt Geld zu verdienen wenn sie nicht Kupfer investieren.

00:57:13: also dass man sagt es gibt neben dem Geschäftsmodell kupfer verlegen ein Intelligents-Modul.

00:57:19: Darauf hoffe ich sehr, dass wir das auch im Lobby durchbekommen.

00:57:22: Weil wir können genau das!

00:57:26: Wir könnten in jedes Gebäude ein Hubbiet hängen und dann können wir auf Bossleitzahl-Ebene, auf Straßenzugebene eben auch Dienstleistungen fahren die auf der Netzseite funktionieren.

00:57:38: Abgesehen davon ist das ganze Jahr noch eine Betriebsführung.

00:57:40: Das heißt diese Systeme werden natürlich auch operatet überwacht und über Software Updates ausgestattet.

00:57:46: aber ja wir können all das Nur ohne Scale.

00:57:50: ist es eine reine Hypothese.

00:57:51: Du brauchst Scale!

00:57:53: Bevor wir nochmal auf die Leon-Diskussion kommen, vielleicht noch mal eine technische Frage vorab und ich weiß so haben wir auch unser Gespräch angefangen glaube ich zwanzig dreiundzwanzig in Hamburg mal getroffen.

00:58:01: Auch damals ging's schon um Bidirektionales Laden.

00:58:04: Und jetzt erreichen mich viele Fragen sozusagen aus meinen Netzwerken und sagen ja du wir haben jetzt auch die Wallbox bestellt und doch das E-Auto gucken wir uns an.

00:58:12: Wir wollen jetzt voll vorbereiten auf Bidirectionales laden.

00:58:16: Ich bin da einmal sehr skeptisch, weil es irgendwie doch noch so extrem roh ist und teuer.

00:58:22: wie weit sind wir da wirklich?

00:58:23: Also wann kann man sicher eine Wallbox bestellen die das schon kann.

00:58:27: Meisten Autos können sie ja noch gar nicht sozusagen bedienen.

00:58:30: aber wo stehen wir jetzt drei Jahre nach unserer ersten Aufnahme?

00:58:35: Es ist immer noch overheibt und ich glaube der Flaschenhalz den niemand sieht ist du brauchst auch für das bidirektionale Laden also das Entladen des Autos in das Netz brauchst du einen Energieversorger, der genau das für dich abwickelt.

00:58:50: Die Verbraucherinnen und auch die Handwerker, die draußen rumrennen glauben es geht um die Box.

00:58:57: Die Box muss es auch geben weil es musst du durch Daten abgreifen können.

00:59:00: Du musst auch einen Drom hin- und herschieben können.

00:59:02: Das Auto muss mitmachen also stimmt alles aber selbst wenn du ein Auto hast was bidirektional ist und du hast eine Box, eine Rollbox die bidirektionale Laden entladen kann Kannst du nicht zurück ins netz speisen wenn du nicht in der direktvermarktung gemeldet bist und beim verteilen als betreiber umgestellt worden bist.

00:59:22: Und bei einem energiefersorger bist dir dein zählerpunkt entsprechend optimiert.

00:59:27: das heißt dass wirkliche bottleneck ist, dass wer ist mein dienstleister der glaubwürdig für mich egal was ich rückspeise aus der solaranlage aus dem stromspeicher oder dem eauto ja egal wo das elektronen herkommt diesen prozess für mich dauerhaft managed transparent am besten noch sehr günstig um in der hohen redite und diese frage stellt sich gar keiner es wird grad geld damit verdient das handwerker rumrennen und irgendwelche hersteller rum rennen sagen ich hab eine bidirektionaler ladebox davon kannst du dir genau gar nix kaufen.

00:59:58: ja kauf schon aber du wirst davon keine wertsteigung haben.

01:00:01: also du musst die umstellung des von einem reinen strombezugspunkt hin zu einem.

01:00:09: Strombezugspunkt und Einspeisepunkt, das musst du erst einmal machen.

01:00:13: Und der muss ja Direktvermarktung stattfinden weil du keine EEG-Vergütungen bekommst und auch der EG-Prozess dafür nicht geeignet ist.

01:00:20: Alternlagen im EEG kriegen nur für den Strom aus der Solarnlage Geld und eben nicht aus dem Elektroauto.

01:00:27: Das heißt alle diese Diskussionen sind für die Katz höflich ausgedrückt solange man nicht einen Direkt vermarkter gefunden hat der für einen grundsätzlich ein enable prosumer zu werden und nicht nur prosuma im sinne von eigener zeugung und stromoptimierung sondern auch ich werde zum produzieren.

01:00:44: kennst du jemand ist ja irgendwo schon das biedereziale system bei sich installiert hat und ins netz entleht.

01:00:53: Die also natürlich wir machen das mit testanlagen, also wir haben anlagen in piloting.

01:00:59: es geht auch also weil wir direkt vermarktungen führen.

01:01:05: Ich kenne jetzt Announcements von Ellie und auch von Mercedes, die das machen wollen mit meinem Mobilitätshaus.

01:01:11: Das ist aber immer mit Vorsicht zu genießen, weil es in der Regel nur ein Charging-Tarif ist... ...und nicht einen Gesamtstromtarif für das Gebäude.

01:01:21: Da gibt es welche, die damit beginnen, aber es beginnt erst.

01:01:24: Und ich würde jedem sagen, jeder, der sich damit beschäftigt, beschäftige euch erstmal damit wie kommt ihr in die Dreckvermarktung?

01:01:33: Was kostet mich das?

01:01:34: Und dann kommt ja noch die ganze Diskussion hinterher, was bringt es denn tatsächlich?

01:01:38: Wenn ich sowieso ne großen PV-Speicher habe.

01:01:41: Wenn ich so eine PV Anlage habe und in der Direktvermarktung bin... ...und macht mein Auto überhaupt mit!

01:01:48: Aber es gibt ein paar Piloten, die laufen.. ..und ich glaube dass dieses Feld auch in siebenundzwanzig explodieren wird.

01:01:54: positiv.

01:01:55: Weil das...die Direkt Vermarktung ist ja geplant.

01:01:59: Das wird der Goldstandard.

01:02:00: Es wird darum gehen wer hat den besten return?

01:02:06: erstens also wer kann zeigen dem kunden dass ich deine elektronen am besten am markt vermarkte?

01:02:12: beste preisleistung und es wird aus meiner sicht nicht.

01:02:14: Ein single asset optimierung sein.

01:02:16: es wird nicht darum gehen nur eine batterie irgendwo hinzustellen um zu optimieren oder nur dein ladestrom zu machen mit einem separaten zähler, sondern es wird am ende darum gehen das du über ein zähla alles optimierst und den Kunden am Ende so machen wie das natürlich ne strom rechnung für für den gesamten apparat präsentiert.

01:02:33: und die wird das sehen wir jetzt auch schon, die wird positiv sein.

01:02:36: Das heißt da wirst du keine Kosten mehr haben?

01:02:39: Ich bleibe da weiter.

01:02:40: natürlich super interessant sozusagen in meinem viel Erzeuger und Verbraucherhaushalt noch bin ich froh dass es nochmal einen zweiten Heizzähler gibt hier mit einem Spezialtarif.

01:02:49: aber kommen wir mal auf den Diskussion, in der du dich noch besser auskennst.

01:02:53: Und zwar bist du ja online.

01:02:56: widersprichst du dem was Leon hört, jemanden der viel Einfluss hat meine ich, wenn es um das Thema irgendwie Netze und sozusagen wir entstehen Preise.

01:03:08: Und welchen Sinn machen Batteriesprecher gibt?

01:03:11: Und der hat sich relativ oft geäußert aber auch hier schon im Podcast ist sogar zum Thema Aufdach-Solaranlagen im Privathaushalten und sagt naja, dass es eigentlich ein gesellschaftlich unfaires Geschäftsmodell weil die Menschen, die da nach Strom erzeugen und selber verbrauchen, verbrauchern das eigentlich zu einem sozusagen zu einem Marktwert von fünf Cent.

01:03:31: sparen sie dann diese noch mal zehn, fünfzehn Cent Netzendgelte für diesen Strom dem sie aber selber auch bräuchten weil im Winter erzeugt ihre eigene Solaranlage nix.

01:03:43: Dann ziehen die Strom trotzdem aus dem Netz und dieses Netz hat dann da die Allgemeinheit für Sie bezahlt.

01:03:48: das ist so muss ich schon öfter lesen und habe mich beim ersten Mal lesen als ich es vor zwei Jahren lesen hab erst mal schlecht gefühlt.

01:03:55: meinst du stimmt ja irgendwie mein Nachbar der keine Solaranlagen hat zieht sich irgendwie mit.

01:03:59: Aber versuchen wir das mal ein bisschen aufzuklären sozusagen was is eigentlich dran an diesen Argument, der euren Konflikt?

01:04:07: Also erstmal glaube ich muss man sagen jedem ist bewusst dass ich der Gründer und CEO von eins Komma fünf bin.

01:04:12: Und das wir ein wirtschaftliches.

01:04:13: wir haben Geschäftsmodell und ich mir glauben es dass ein super Geschäfts-Modell ist.

01:04:15: für das treten wir ein.

01:04:17: Das heißt jeder weiß wer Ich Bin und was meine Interessen sind.

01:04:22: bei Leon kritisiere ich dass er eine Beratung hat selber aus dem Netzgeschäft kommt also hat für den Betreiber gearbeitet und er hat in der Beratungen überwiegend Netzbetreiber und Stadtwerke hat einen riesigen Newsletterverteiler, wo er die bespielt und dort auch Beratungsmandate bekommt.

01:04:38: Und der berät auch das Ministerium immer mal wieder.

01:04:40: Das ist nicht anrühig, aber ich finde es muss man wissen.

01:04:43: Man muss sich zu erkennen geben dass man ein Netzgei ist.

01:04:47: Die Nestbetreiber haben eigene Interessen und das ist auch legitim.

01:04:49: wir haben auch eigene Interesse.

01:04:51: Der erste Kritikpunkt ist gebe dich bitte zu erkennen als der der du bist.

01:04:55: Du verdienst dein Geld mit Beratungleistungen und die Leute die deine Rechnung bezahlen haben bestimmte Interessen Lobbyinteressen politische Interessen und Geschäftsmodellinteressen.

01:05:04: Selavi, sollte man aber sagen!

01:05:06: Und das erste Kritikpunkt ist da wenn ich dann in der Tagesschau auftrete als neutraler Experte und Positionen vertrete die ganz klare Lobbyposition sind und verkürzen... Ist das einfach nichts was ich cool finde?

01:05:18: Da muss es erst einmal gestritten wo ich sage so Alter das kannst du nicht machen.

01:05:22: bei mir weiß jeder was ich tue und du hast deine Deine Beratungsgesellschaft und die weißt die Klientenlisten auch noch aus.

01:05:29: So ist der erste Punkt erst mal Ausgang.

01:05:30: wie edukate ich und wie trete ich auf wenig wirklich der neutrale Professor, der quasi nur vom Nährstuhl lebt?

01:05:37: oder habe ich eine fette Beratung gesellschaft?

01:05:39: Und hat Mandanten die Interessen haben?

01:05:41: das muss man offenlegen.

01:05:43: Das war unser erster Clash und da auch gleich seine Anwälte geschickt aber das konnten wir irgendwann einstellen.

01:05:49: so und jetzt sehr innerliche Clash ist.

01:05:52: natürlich ist es so dass wenn Und da merkst du schon die Netzbetreiberposition.

01:05:56: Ein Netzbettreiber möchte natürlich nicht und auch ein Kraftwerksbetreber, das prosumasig selbst versorgt.

01:06:02: Weil warum auch?

01:06:03: Der will ja alles, der will dich abhängig halten!

01:06:06: Der will sagen ich habe doch lieber Kunden, die zu hundert Prozent ihren Strom bei mir beziehen müssen.

01:06:11: Das ist immer die Position eines Energieversorgers und immer die Situation eines Netzbetreibers.

01:06:16: Auch so legitim.

01:06:16: aber erst mal eine wirtschaftliche Betrachtung Jetzt hatten wir es vorhin schon aufgegriffen Die in der Vergangenheit hat Leon Punkt.

01:06:23: In der Vergangenheit gab es hohe Einspeisevergütung und die waren am höchsten bei kleinen Aufdachanlagen.

01:06:30: Und diese hohen Einspeisevergütungen hat der Zahnarzt, dass sie ja das Beispiel bekommen von der Allgemeinheit um dann später weniger Netzstrom zu beziehen und damit hatte auch weniger Beitrag zu den Netzen geleitet.

01:06:43: Das ist richtig!

01:06:44: In dem Moment wo die Einspeisenvergüdung wegfallen und die Dysfunktionalität stimmt dieses Argument nicht mehr?

01:06:52: Und das passiert jetzt.

01:06:53: und es ist richtig.

01:06:54: Das heißt, erst mal wenn man über kleine Aufdachanlagen redet muss man sagen in dem Moment wo sie keine Vergütung bekennen...

01:07:00: Aber es geht um neue Anlagen die keine Vergühtungen bekommen?

01:07:02: Ja genau.

01:07:04: Also Leon weiß das und ich bin ja auch dabei.

01:07:06: Ich wäre sofort dabei bei allen Bestandsanlagen die Einspeiser Vergütungen zu kicken.

01:07:09: Das geht nur aus gesetzlichen Gründen nicht so.

01:07:13: Und ich wär sofort dabei.

01:07:14: da gibt's gar keinen Dissens.

01:07:15: was ein Problem ist ist wenn ich in der jetzigen Debatte auftrete und sage Kleine Solaranlagen brauchen keiner, weil die zu teuer sind und sie sind asozial.

01:07:24: Kleine Solaranlagen in der Direktvermarktung sind das Klügste was wir machen können.

01:07:30: im Gegensatz zu allen anderen diskutierten Optionen bekommen sich keine staatlichen Vergütungen mehr in dem Sinne also Einspeise Vergütung Und durch den Eigenverbrauch haben wir diese Dual Utilisation.

01:07:40: Wir können also sowohl die Speicher als auch die anderen Kapazitäten und auch die Erzeugungseinheiten unter Preis anbieten und volkswirtschaftlich darauf zu verzichten, dass diese Anlagen auch größer diminuiert sind.

01:07:52: Und dann zu zwei Cent trotzdem einspeisen oder einen Cent wo alle anderen aussteigen müssen ist volks- wirtschaftlicher Nonsens und sich hinzustellen.

01:08:01: Das Speicherargument hast du auch aufgebracht.

01:08:04: und Grafiken zu veröffentlichen die suggerieren das Speicher nicht also es nicht wert sein Heimspeicher sich mit den auseinanderzusetzen weil sie sind netzdienlich Und Solaranlagen sind asozial.

01:08:18: In dieser Debatte, wo wir uns entscheiden müssen haben wir ein neues marktwirtschaftliches System, wo Wir in Einklang kommen oder Wo wir einfach nur eine Kulturkampf haben.

01:08:28: da werfe ich ihm vor er weiß es erstens besser Zweitens ist er bei ist und drittens is ja nicht neutral und Da sind wir gekläscht und das ist auch okay dass man da kläscht.

01:08:40: Das heißt, du sagst quasi in dem alten Fördersystem und im alten Steuerregime, wo nichts gesteuert wurde, weil die Netze nicht smart waren.

01:08:50: Die Smart-Meter ja auch nicht ausgeräust sind.

01:08:52: Stimmt es?

01:08:53: Würde man das weiterführen?

01:08:54: Ist das eigentlich sozusagen volkswirtschaftlich eine unfaire Verteilung?

01:09:00: Aber ist es lösbar und macht volkswirtschaftliche Sinn zum einen?

01:09:05: Und es macht Sinn für den Einzelhaushalt!

01:09:09: Also ich würde erst mal sagen, bei der hohen Einspeisevergütung hat er Recht.

01:09:14: Ich würde noch einen Punkt hinzufügen.

01:09:16: die also hatte er recht.

01:09:18: bei den bei der Direktvermarktung nicht mehr und in Zukunft werden wir ja folgendes Bild haben aus meiner Sicht vertritt Leon die Position zu sagen lasst mal die Einspeisevergütungen bei Großanlagen da und klammern das sind die Investoren die ihre Hängematte haben wollen und lass uns dem Prosumer die wegnehmen und ihn am besten abriegeln damit die Netzbetreiber und die Großzentralproduzenten ihre Kohle machen können.

01:09:42: Und das ist aus meiner Sicht die wahre Diskussion, denn er will ja weiterhin fördern für Großanlagen-Solar.

01:09:47: Wir würden sagen auch dort ganz einfach wenn du eine Solaranlage ans Netz bringt kümmere dich selbst um die Vermarktung.

01:09:53: also da gehen wir hier noch ein Schritt weiter.

01:09:54: und das Argument zu sagen asoziale Kleinanlagen verkürzt polemisch falsch für die Zukunft und dann zu sagen Einspeisevergütungen für große Solaranlagen Das ist weiterhin dysfunktional und der Effekt ist ja auch viel größer.

01:10:09: Also schuldigung, eine zwei MW-Anlage die dysfunktionale Vergütung bekommt, die das Netz überlastet, den Strom nicht selber vermarkten muss.

01:10:18: Die brauchen wir am wenigsten!

01:10:20: Und deswegen ist da dieser Clash innerhalb der neuen Bahn zwischen den Institutionellen in Historien.

01:10:25: Sie wollen alle ihre Projekte noch ins Netz schieben und sagen deswegen oh böse Redis Badge, böse Reiche dabei... Dabei geht es den am ende darum ihre hängematte noch zu bekommen und ihren dieten abzufeiern.

01:10:38: Zulasten dritter.

01:10:39: deswegen würde ich sagen die große lagen sollen denselben.

01:10:42: das ist ja das ganz einfach aus meiner sicht technologie offenheit und gleichheit.

01:10:46: Keiner kriegt sollte.

01:10:48: im grunde sollte keiner.

01:10:49: reserve wäre für mich nur ein einziger ausnahme, sollte keiner vergütung bekommen.

01:10:54: und es sollte jede technologie in der lage sein elektronen ins netz zu bringen wenn sie das wirtschaftlich können.

01:11:01: und es sollte einen wirtschaftlichen Wettbewerb geben zwischen kleinen Speichern, großen Speicheren, kleinen Solaranlagen, großen Solaranlagen Windturbinen, Gas-Turbinen um im Wettkampf um den günstigsten Preis.

01:11:11: Ich habe eine Abschlussfrage sozusagen auf einer technischen Ebene zu kommen.

01:11:16: ich habe vor ein paar Tagen im Europapark Rost mit dem Michael Mack, dem CEO dort im Podcast aufgenommen.

01:11:22: der hängt an einem Zehn Megawatt Anschluss an einer großen Stromleitung.

01:11:26: kann er mit den ganzen Europa Park in neunzig Hektar betreiben.

01:11:28: Ich fand es eigentlich ein kleines kleine Anschluß, meinte aber Es reicht halt nicht mehr aus um jetzt diese ganze Hotels die er hat von Gas auf Wärmepumpen Umzustellen und bis dann der neue Anschlust da ist dauert's dann bis zwanzigvierzig.

01:11:39: Habe ich gedacht muss man wahrscheinlich jetzt selber eine Anlage bauen.

01:11:43: Ich habe mir überlegt das müsste ja auch schon im klein passieren.

01:11:45: es gibt Ja viele sozusagen kommunale Trafis die jetzt nicht darauf ausgerichtet sind dass Jetzt alle in der Straße den wärmen pumpeln Einbauen.

01:11:53: erlebt ihr das und müsst dann auch Kunden.

01:11:55: Es gibt

01:11:56: es gibt ja jetzt schon auch netzanschlussverweigerung, und ich glaube dass ist das wirtschaftliche der wirtschaftlichen schaden der entsteht Dass wir erzeuger nicht ans netz nehmen können weil die netze Doofs dumm sind dass wir Verbraucher nicht ans Netz nehmen können Gewerbe Parks Industrie Parkes Weil es einfach nicht geht selbst wenn jemand bauen wollen würde.

01:12:14: daten Center können nicht ans Netz gehen weil die kapazität nicht da ist.

01:12:17: hast du in ducay grad gesehen?

01:12:18: ist in europa dasselbe da gehen?

01:12:21: Da gehen wirklich relevante Punkte vom GDP verloren, weil wir eben das Netz nicht zur Verfügung stellen können.

01:12:27: Was ist da eine Lösung auch?

01:12:28: Also neben natürlich der Flexibilisierung in der Masse.

01:12:31: also ganz klar was wir sehen is on-site generation ist ein Riesenthema.

01:12:36: Das heißt wenn du einen alten...was war der Anschluss den er hatte?

01:12:40: Den netzanschluss hast du?

01:12:41: Zehn megawatt, hat er gesagt aber ich fand es relativ wenig für einen riesigen Park wo Wir arbeiten nach

01:12:49: Zehntausend.

01:12:50: Nennenleistung, Dauerleistung ist schon viel was du in der Regel machen würdest.

01:12:53: erstens hast ein Speicher daneben damit du auf fünfzehn hochkommst.

01:12:57: Weil du benutzt quasi die zehn mw dauerhaft um dann auch speicher zu befüllen.

01:13:02: und px das haben wir dauern.

01:13:04: wir haben das bei Speditionen wir haben dass bei kühlhäusern werden das bei datenzentrenn die haben halt die arbeit alle schon uns netz herum und es werden wir in zukunft brauchen.

01:13:13: das heißt du hast eine was auch immer du hast eine nennleistung von x und dann willst du auf den ziel von y und da kommst du eben vor allem mit der batterie oder auch teilweise mit gesto power natürlich also mit blockheitskraftwerken oder leider auch gasturbinen.

01:13:27: die werden dann oben aufgesattelt.

01:13:29: das sehen wir in den usa auch anders kommt es an des thema gar nicht mehr ran.

01:13:31: aber auch diese einheiten sollten bestenfalls integriert sein in ne gesamtlösung weil du sonst irgendwo überall so.

01:13:40: Inselvorrunkel baust, aber das sehen wir überall und es ist ein riesen Thema.

01:13:44: Es ist ein... Das verhindert extrem viel Wirtschaftsleistung jetzt schon!

01:13:51: Also siehst du auch quasi auch bei Hausanschüssen?

01:13:53: Also musst du dem einen oder anderen sagen, Wärmepumpe können jetzt hier gar nicht einbauen weil wir nicht genug Anschluss haben.

01:13:59: Nein also

01:13:59: bei der Standardwärmepumpe noch nicht.

01:14:01: Du siehst dass bei Zweiundzwanzig KW Ladung da gibt's Ablehnungen, also bei den Ladeboxen die halt nicht bei FKW sind.

01:14:08: Und du siehst es auch bei Netzanschlussmeldungen für Volleinspeiser oder Einspeiseranlagen, dass einfach der Netzbetreiber sagt das geht nicht mehr.

01:14:15: Das sehen wir überall und da ist ja auch dort.

01:14:18: kann man jetzt warten bis das Netz gebaut wird oder man flexibilisiert die Netze um sie besser auszulasten.

01:14:27: Mensch wir reden schon wieder seit fast achtzig Minuten.

01:14:30: ich hoffe über die Hälfte der Hörer als von Anfang an dabei geblieben.

01:14:32: Ich habe viel positive sozusagen viele positive optimistische Inhalte wieder raus.

01:14:38: Genau, gute einordnende Kommentare.

01:14:40: wo eigentlich nicht glaube ich dieses Gedenkmodell.

01:14:43: Alte Erzeuger, Netze neue sozusagen erneuerbare Energienerzeuger kann man gut mitnehmen um zu entscheiden okay wenn man bei einem die Förderung weg nimmt muss das muss man auch bei den anderen tun denn steht sozusagen der marktverschaftlich sinnvollste Output, ich glaube es waren nicht unsere letzte Folge.

01:15:00: Ich glaube wir müssen sozusagen weiter für die richtige Sache lobbyieren und auch erklären.

01:15:05: Das muss man immer wieder weil ich glaube diese Tisch-Diskussion von der ich gerade jetzt hier ist habe das würde nicht die Letzte gewesen sein in der ich verwickelt bin und bin immer wieder erstaunt wie gutes ihr Turmkraft Lobby DCI Deutschland gar nicht mehr gibt obwohl das Thema immer wieder hoch kommt.

01:15:21: Ich bedanke mich für deine Zeit und wir sehen uns in ein paar Wochen, vielleicht ein paar Monaten wieder hier bei Energiezone.

01:15:29: Danke Alex!

01:15:29: Danke euch!

01:15:30: Tschüss!