Der Gewerbespeicher kommt:

Speaker1: Und herzlich willkommen in der Energiezone. Ich bin's endlich mal wieder,

Speaker1: Ilan, nach langer Sommerpause. Alex hat ja super die Energiezonen-Fahne hochgehalten,

Speaker1: bin ich jetzt auch wieder da.

Speaker1: Ja, war viel los, sowohl privat als auch bei ONU Energy, aber dazu nochmal gesondert

Speaker1: an anderer Stelle und bei der richtigen Gelegenheit.

Speaker1: Denn heute geht es um Gewerbespeicher.

Speaker1: Ein Markt, der gerade vom Heimspeicher irgendwie immer mehr in den Fokus rückt.

Speaker1: Ich würde sagen, wenn die meisten an Batteriespeicher denken,

Speaker1: denken sie irgendwie an den Keller im Einfamilienhaus.

Speaker1: Spannend wird es jetzt aber immer mehr auch beim Speicher, sagen wir mal,

Speaker1: auf dem Parkplatz, des Supermarkts, beim Mittelständler oder Industrie mit Projekten

Speaker1: von so 50 Kilowattstunden bis zu mehreren Megawattstunden.

Speaker1: Und genau da gibt es ein Problem.

Speaker1: Viele Wirtschaftlichkeitsberechnungen sind ein bisschen zu optimistisch,

Speaker1: zu ungenau oder schlicht falsch.

Speaker1: Das kann natürlich dann Vertrauen kosten und am Ende auch ins Geld gehen.

Speaker1: Zumindest sagt das mein Gast heute, Lennart.

Speaker1: Lennart Wigtstock ist Gründer und CEO von Green Energy Tools.

Speaker1: Die Firma ist aus einem Blog heraus entstanden und baut heute eine SaaS-Software,

Speaker1: mit der Installationsbetriebe Gewerbespeicher auslegen können.

Speaker1: Also sie schneller, transparenter und realistischer das machen. Das Team ist zu dritt.

Speaker1: Lennart übernimmt so Gesamtleitung und Vision und sowas.

Speaker1: Er war auch noch mit Sven Tantau, der kommt aus der Tech-Welt,

Speaker1: ist auch bekannt, war Mitgründer bei nebenan.de und CTO bei Because.

Speaker1: Und Simon Wedeking bringt so die Praxis aus Sales & Vertrieb mit.

Speaker1: Der war nämlich auch unter anderem bei Anpal vorher, genauso wie Lennart.

Speaker1: Da haben sie sich, glaube ich, kennengelernt.

Speaker1: Lennart ist ein, wie ich finde, ziemlich beeindruckender junger Seriengründer,

Speaker1: der schon mehrere profitable Firmen aufgebaut hat.

Speaker1: Unter anderem zum Beispiel eine Marketingagentur zusammen mit Jonas Beiswenger,

Speaker1: den ja einige kennen, weil er Mitgründer von LangDoc ist.

Speaker1: Naja, und Lennarts Gründerstory fand ich so spannend, dass wir am Anfang da

Speaker1: über 20 Minuten oder so drüber gesprochen haben.

Speaker1: Die haben wir jetzt, ich habe mich entschieden, die haben wir so ein bisschen

Speaker1: geschnitten und einfach ans Ende gestellt, damit wir schneller zum Kern des

Speaker1: Geschäftsmodells kommen.

Speaker1: Aber wer Lennarts persönliche Geschichte noch detailliert hören will,

Speaker1: der bleibt einfach bis zum Schluss dran. Da gibt es dann sozusagen hinten raus

Speaker1: nochmal Sondercontent. Kann ich total empfehlen.

Speaker1: Und alle anderen steigen jetzt direkt in die Energiethemen ein.

Speaker1: Genau, der Einstieg führt uns zu einer Station, die ich besonders spannend finde,

Speaker1: also Gewerbekundenabteilung bei Enpal, Startup im Startup oder Scale-Up im Konzern, muss man ja sagen.

Speaker1: Speicher hat Enpal im Heimspeichermarkt ja gestartet und mittlerweile wird das

Speaker1: Thema aber immer mehr auch für gewerberelevant.

Speaker1: Und genau dort hat Lennart angesetzt.

Speaker1: Ja, und noch eine Ankündigung vorweg. Wer die Energiezone schon lange hört,

Speaker1: der kennt auch Incentive.

Speaker1: Einer der Gründer, Torge Larsen, war ja ganz früh bei uns zu Gast.

Speaker1: Ich glaube, das war die Folge 53 im Sommer 2024. Und daraus hat sich ja mittlerweile

Speaker1: eine Partnerschaft entwickelt.

Speaker1: Als sie nach Berlin gezogen sind, wurden sie Untermieter auch bei uns in unserem

Speaker1: Berliner Büro Ono Energy im Prenzauberg.

Speaker1: Und naja, inzwischen ist Encentive so stark gewachsen, die sind natürlich auch

Speaker1: aus der Untermiete rausgewachsen und der neue CEO Nikola war auch schon bei

Speaker1: uns im Energiefrühstück, also ihr wisst, wen ich meine.

Speaker1: Und jetzt machen wir endlich mal zusammen ein Webinar zusammen.

Speaker1: Also wie, was wir in der ersten Folge damals mit Torge nur so angerissen hatten

Speaker1: und ein bisschen gebrainstormt hatten, gehen wir jetzt detailliert durch für

Speaker1: Anwenderinnen und Anwender bei industriellen Verbrauchern, bei Strom und Gas

Speaker1: im produzierenden Gewerbe.

Speaker1: Und genau, Anmeldung findet ihr auf der Webseite von Incentive,

Speaker1: www.incentive.de slash webinar-anmeldung.

Speaker1: Und ja, jetzt aber erstmal ganz viel Spaß mit der Folge zu Green Energy Tools

Speaker1: mit Leonard Wittstock. Auf geht's, ab geht's, let's roll!

Speaker1: Moin Lennart, herzlich willkommen im UNO-Office. Mal wieder.

Speaker1: Du bist ja schon mehrmals hier

Speaker1: gewesen, oder? Wir hatten noch diese unterschiedlichen Veranstaltungen.

Speaker0: Ja, ihr habt mal hier eine Veranstaltung gemacht. Da war ich mit Green Engine

Speaker0: Tools noch ganz am Anfang. Ja. War ich einmal hier. Wann war das?

Speaker1: Vor anderthalb Jahren, oder wann?

Speaker0: Ja, irgendein Dreh müsste das gewesen sein.

Speaker1: Genau. Erzähl mal für alle, die dich jetzt noch nicht kennen.

Speaker1: Wer bist du? Was machst du? Was bringt dich in den Energie zu einem Podcast?

Speaker0: Ja, ich bin Lennart Bittstock und bin jetzt die letzten anderthalb Jahre mit

Speaker0: dem Aufbau von Green Energy Tools beschäftigt, einer Software für die Planung

Speaker0: von Gewerbebatteriespeichern,

Speaker0: wo wir als Kunden quasi größtenteils Solarinstallationsbetriebe haben und die

Speaker0: dabei unterstützen, halt ihre Projekte zu planen.

Speaker0: Und das Thema an sich, erneuerbare Energien, beschäftigt mich schon relativ

Speaker0: lang. Habe ich auch in meinem Studiengang als Fokus gehabt.

Speaker1: Was hast du studiert?

Speaker0: Nachhaltigkeitswissenschaften in Utrecht. Das war so ein Allrounder-Studiengang.

Speaker1: Wir hatten jetzt Agentur, Uni Utrecht, Circlehand und dann gibt es aber noch

Speaker1: Enpal und Elverenergie auch noch. Also du hast auch schon zumindest ein bisschen

Speaker1: Vorerfahrung auch an Energiewirtschaft.

Speaker0: Ja, da war das Thema, dass zu dem Zeitpunkt die Gewerbekundenabteilung neu gestartet

Speaker0: hat und das sozusagen so ein bisschen Startup im Startup war,

Speaker0: weil die relativ abgesondert,

Speaker0: vom Hauptkonzern, kann man ja eigentlich fast schon sagen, gearbeitet haben.

Speaker0: Und da so eine Allrounder-Rolle irgendwie ganz gut reingepasst hat.

Speaker0: Weil für mich war das dann auch so ein bisschen...

Speaker1: So Founder in Residence da so ein bisschen,

Speaker0: Ne? Ja, es war Founders Associate, hieß das, obwohl so bei Enpal auch sehr viele

Speaker0: heißen. Also das ist jetzt nicht so eine klare Rollenbeschreibung.

Speaker0: Ich hatte aber noch nie nur in einem Aufgabenbereich gearbeitet,

Speaker0: sondern immer Marketing, Sales, Produktmanagement, Softwareentwicklung,

Speaker0: Videos produzieren, alles gemischt.

Speaker0: Mich irgendwie als Softwareentwickler zu bewerben, macht ja irgendwie keinen

Speaker0: Sinn. Da kann man irgendwie nicht so richtig helfen.

Speaker0: Und dann irgendwie zu sagen, ich mache jetzt Vertrieb, wäre jetzt auch nicht

Speaker0: so meins gewesen, weil ich will dann schon irgendwie auch ein bisschen inhaltlicher

Speaker0: tüftelnder irgendwie arbeiten und da ist es mir sehr schwierig gefallen,

Speaker0: da irgendwie eine passende Rolle zu finden.

Speaker0: Ich glaube, das kommt jetzt immer mehr mit diesen Founders Associates und Chief

Speaker0: of Staff und Founder in Residence Rollen, die so ein bisschen offener gestaltet

Speaker0: sind, aber ich fand das schon schwierig.

Speaker1: Ja, wir hatten auch bei UNO heute eine tolle Founders Associates,

Speaker1: Chief of Staff, Leute, die so GeneralistInnen waren, die dann aber total wertvoll

Speaker1: sind, in so einer Frucht quasi auch ganz viel mitzudenken und so.

Speaker1: Aber das, wir hatten ja Enpal, Benni Merle war ja schon zweimal hier,

Speaker1: CPO, der hatte glaube ich in unserem ersten Gespräch auch ziemlich so angepriesen

Speaker1: diese Unternehmerkultur im Unternehmen, also dass Leute Unternehmen in Unternehmen gründen und das

Speaker1: Case in Point hast du jetzt bestätigt, dass das tatsächlich so war.

Speaker0: Ja, Franz und Leon von Enpal Business Solutions heißt das.

Speaker0: Bestimmt auch spannende Gäste hier im Podcast.

Speaker1: Kannst du ja mal empfehlen. Okay, also und Alva Energie, Einglip in Vertriebsprozesse

Speaker1: von Gewerbespeichern, hast du da auch schon?

Speaker0: Ja, das war sowohl bei Enpal als auch bei Alva, dass ich halt gemerkt habe,

Speaker0: Thema Speicher wird auch im Gewerbe immer mehr ein Thema. Es ist ja in Deutschland

Speaker0: sehr stark eigentlich im Heimspeichermarkt gestartet.

Speaker0: Und ja, ist immer noch in absoluten...

Speaker1: Wenn du dir die anderen Märkte anguckst, das ist irgendwie Einzelfall ist in Deutschland so viel

Speaker1: Speicherkapazität bei den Haushalten ungesteuert hinter, naja.

Speaker0: Naja, aber es ist ja auch heute, auch wenn natürlich die Wachstumsdynamiken

Speaker0: sich so ein bisschen verschoben haben, aber es ist ja immer noch so,

Speaker0: dass quasi der größte installierte Teil immer noch bei den Heimspeichern steht und Gewerbe,

Speaker0: ist ja noch im Vergleich dazu sehr klein.

Speaker1: Das ist verrückt eigentlich,

Speaker0: Oder? Ja, das ist verrückt und was mich auch zu dem Zeitpunkt gewundert hat,

Speaker0: war, dass ich dann halt da saß und dann hieß es da irgendwie, ja,

Speaker0: die Kunden fragen nach diesem Gewerbespeicherthema und ich hatte halt in meinem

Speaker0: Studium, meine Bachelorarbeit geschrieben zu dem Thema so Dimensionierung von

Speaker0: einem Batteriespeicher.

Speaker1: Das hast du schon während der Bachelorarbeit? Hast du das auch schon?

Speaker0: Ja, das war ein bisschen ein Zufall. Also ich hatte halt sowieso Spaß an diesen

Speaker0: erneuerbaren Energienthemen und habe immer auch gerne Kurse gewählt,

Speaker0: die halt ja physiklastig und quantitativ eher waren.

Speaker0: Und dann war ich während der Bachelorarbeit sehr stark beschäftigt mit Circlehand,

Speaker0: weil ich da ja schon irgendwie zehn Läden irgendwie betreut hatte und an meiner

Speaker0: Airtable irgendwie rumarbeiten musste und den ganzen Automatisierungen dahinter.

Speaker0: Und dann wollte ich gerne eine Bachelorarbeit haben, die möglichst klar zahlenbasiert ist.

Speaker0: Und dann hatte ich da mit dem einen Professor gesprochen und der hatte gesagt,

Speaker0: schau mal, hier drei verschiedene Themen Und eins davon war halt,

Speaker0: dass es in Utrecht ein großes.

Speaker0: Mehrfamilienhaus, so eine Platte quasi, gab, die die zugekleistert hatten mit,

Speaker0: PV-Panelen und auch Wärmepumpen oben aufs Dach gemacht haben und sogar die Fassade

Speaker0: oben verlängert haben, um noch mehr PV dran zu machen.

Speaker0: Und dieses Haus war sozusagen energiepositiv bilanziell aufs ganze Jahr.

Speaker0: Und die Frage war halt aber, wie ist es sozusagen auf die Viertelstunde runtergerechnet,

Speaker0: wie autark ist es eigentlich und wie könnte man das mit einem Batteriespeicher halt verändern?

Speaker0: Und da habe ich dann, ich hatte auch so, nur dass da war jetzt gar nicht diese

Speaker0: finanzielle Komponente dabei, da ging es jetzt rein auf der physikalischen Ebene.

Speaker0: Und da hatte ich dann mit Python sowas programmiert, dann sozusagen um diese

Speaker0: Energiedaten dann viertelstundenbasiert irgendwie auszurechnen.

Speaker0: Und deshalb, als ich dann bei Endpal saß und irgendwie gehört habe,

Speaker0: ah ja, Batteriespeicher, Lastgang, Viertelstundendaten, da dachte ich mir so,

Speaker0: hey, da kann man doch was bauen.

Speaker1: Da habe ich ein Pandas DataFrame.

Speaker0: Ja, genau so. Und da habe ich mich dann mit dieser Thematik beschäftigt und

Speaker0: wir hatten da auch von einem Zulieferer so eine Excel-Datei bekommen.

Speaker0: Dann hatte ich mich da irgendwie reingearbeitet, obwohl ich mit Excel jetzt

Speaker0: nicht so warm geworden bin und,

Speaker0: habe da dann auch so gemerkt, okay, das sind jetzt Sachen, die kann ich in dieser

Speaker0: Excel nicht gut abbilden und das sind da Annahmen, die da reingehen,

Speaker0: die vielleicht nicht immer stimmen und war aber auch im Allgemeinen einfach

Speaker0: sehr verwundert, weil...

Speaker0: Ich kam halt da hin und dachte so, boah, so Batteriehersteller.

Speaker0: Das müssen ja die Obercracks sein, weil so Hardware ist ja schon super schwierig.

Speaker0: Und dann dachte ich, da jetzt mal so ein Tool zu bauen, mit dem du irgendwie

Speaker0: so einen Lastgang analysieren kannst, das ist doch ein Klecks für die.

Speaker0: Und dann hat aber irgendwie Hersteller nach Hersteller, den wir angefragt haben,

Speaker0: gesagt so, nee, sorry, da können wir euch jetzt nicht bei helfen.

Speaker0: Und dann gab es noch einen Softwareanbieter zu dem Zeitpunkt außerhalb von Deutschland,

Speaker0: dessen Tool wir dann mal irgendwie getestet haben.

Speaker0: Das hat mich dann aber irgendwie auch nicht so überzeugt und dann dachte ich,

Speaker0: da war dann wieder so der Gründergeist in mir ausgelöst, weil ich dachte,

Speaker0: hey, das ist ein Problem, was,

Speaker0: super nach Software schreit, weil ja alle Themen, die da drin stecken,

Speaker0: lassen sich irgendwie ausdrücken und berechnen und irgendwie auf Formeln runterbrechen.

Speaker0: Das ist ja eigentlich für eine Software immer gut und es gibt irgendwie dieses

Speaker0: Problem und es gibt scheinbar keine,

Speaker0: Lösung, die ich jetzt so super gut fand zu dem Zeitpunkt und ja,

Speaker0: dann hat sich das irgendwie bei Alva auch wiederholt, dass es da irgendwie,

Speaker0: auch ähnliche Probleme gab und dann dachte ich mir, na gut, da muss man nochmal was machen.

Speaker1: Ich habe nochmal die Grafik, die ich letztens gesehen habe, hier,

Speaker1: schöne Grüße gehen raus an Leon, die er vor kurzem gepostet hat,

Speaker1: da ist sozusagen installierte Batteriespeicherkapazität pro Markt,

Speaker1: ist aufgeführt UK, Australien, Texas, Kalifornien, China.

Speaker1: Und alle haben mindestens, das Geringste ist noch aus drei, mit quasi 70 Prozent,

Speaker1: sozusagen Utility Scale, das ist hier der Behind-the-Meter-Versus-Utility Scale.

Speaker1: Und in Deutschland nur 16 Prozent Utility Scale, alle anderen haben mindestens 70.

Speaker1: Also es ist schon irgendwie eine sehr deutsche Strukturierung des Marktes,

Speaker1: die wir hier haben. Und ich glaube, das meiste kommt halt wirklich aus dem PK-Bereich.

Speaker1: Ja, und dann Skaleneffekte bei der Ausbringung. Also wenn du halt,

Speaker1: keine Ahnung, wir haben Kunden bei ONU, die denken jetzt irgendwie über 10 MW,

Speaker1: 11 MW, 12 MW Speicher nach.

Speaker1: Das musst du erstmal eine Anzahl von kleinen Heimspeichern irgendwie in den

Speaker1: Markt bringen mit allen Installateuren und Verkabelungen und so.

Speaker1: Skaleneffekte, genauso wie bei Solar-PV-Anlagen,

Speaker1: Freifächenanlagen versus Auftachanlagen, hast du halt einfach.

Speaker1: Sehr viel günstiger pro Einheit, um das in großer Menge zu machen.

Speaker0: Ja, ja.

Speaker1: Wo waren wir denn? Wir wollten eigentlich über deine Firma sprechen, oder?

Speaker0: Ja, gerne.

Speaker1: Das heißt, das war sozusagen der Weg auch zur Gründung bei euch,

Speaker1: über die Erkenntnisse, die du bei Alva und bei Empa gewonnen hast.

Speaker1: Oder wie ging es dann los bei euch?

Speaker0: Angefangen hat das Ganze eigentlich mit einem Blog. Also ich habe dann,

Speaker0: deshalb heißt es auch Green Energy Tools im Plural, obwohl wir jetzt eigentlich nur ein Tool anbieten.

Speaker0: Und zwar habe ich halt gemerkt, dass als ich mich über diese Themen informiert

Speaker0: habe, dass erstens, ich fand, dass viele Sachen nicht so richtig gut erklärt

Speaker0: waren und andererseits, dass ich mich manchmal gewundert habe,

Speaker0: wieso gewisse Sachen fehlen.

Speaker0: Und dann habe ich halt angefangen, so kleine Tools zu bauen,

Speaker0: zu programmieren, die zum Beispiel,

Speaker0: wo du einfach, wenn du jetzt deinen Lastgang da hast, der ist immer eine Viertelstundenauflösung,

Speaker0: habe ich zum Beispiel ein Tool gebaut, mit dem man eine PV-Produktion für einen

Speaker0: Standort und eine gewisse Ausrichtung an PV-Anlage simulieren kann und dann in 15 Minuten

Speaker0: hast, du hast sozusagen eins zu eins in deiner Excel daneben machen kannst.

Speaker0: Solche Kleinigkeiten, wo ich mich einfach gewundert habe, wieso hat das noch

Speaker0: keiner online gestellt? So, hilft doch voll.

Speaker0: Und damit hat es angefangen. Und dann kam das Solarspitzengesetz raus. Also das...

Speaker0: 22, nee, 23, ne? Nee, das war 25, März 25. ist das in Kraft getreten und da.

Speaker0: Das besagt halt quasi, dass wenn die Spotmarktpreise

Speaker0: negativ sind, dass du für die Einspeisung deiner PV-Anlage erstmal keine Einspeisevergütung

Speaker0: bekommst, sondern die nach so einem ganz komplizierten Schlüssel dann irgendwie

Speaker0: an die letzten 20 Jahre deiner PV-Anlage,

Speaker0: drangehängt bekommst.

Speaker0: Und da gab es dann so einen gewissen Aufschrei irgendwie, oh,

Speaker0: lohnt sich jetzt überhaupt PV noch?

Speaker0: Und dann dachte ich mir, so schlimm wird es jetzt nicht sein.

Speaker0: Und habe dann da halt mal was programmiert, um das sozusagen für eine spezifische

Speaker0: Anlage mit einem Standort, einer gewissen Ausrichtung, einer gewissen Einspeisevergütung etc.

Speaker0: Zu berechnen. Und wo man dann halt nachschauen kann, wie viel weniger Einnahmen

Speaker0: habe ich denn jetzt eigentlich.

Speaker0: Hängt halt auch stark vom Eigenverbrauch zum Beispiel ab. Wenn du halt eine

Speaker0: Volleinspeiseanlage hast, bist du halt stärker betroffen, als wenn du sowieso

Speaker0: den ganzen Strom selber benutzt.

Speaker0: Und dazu habe ich halt so ein kleines Tool gebaut.

Speaker0: Und auch da wieder, das habe ich dann online gestellt und das wurde dann vom

Speaker0: PV-Magazin aufgegriffen und geteilt.

Speaker0: Und da kam dann irgendwie über ein Wochenende irgendwie 10.000 Leute auf die

Speaker0: Webseite und das Tool ist auch irgendwie abgestürzt, weil ich das auf so einem Free-Hoster hatte.

Speaker0: Und dann habe ich das irgendwie noch so schnell auf irgendeinen Paid-Hoster gebracht.

Speaker0: Dann habe ich dann noch einen Fehler beim Übertragen irgendwie gehabt.

Speaker0: Dann hat das nicht funktioniert. Dann haben dann noch Leute kommentiert,

Speaker0: es funktioniert gar nicht und das war voll der Stress.

Speaker0: Aber dann hat es auch irgendwann funktioniert und dann war es cool und dann

Speaker0: kam auch viel positives Feedback und Leute, die sich bedankt haben.

Speaker0: Und dann haben mir auch viele Leute aus der Branche, die da irgendwas gemacht

Speaker0: haben, geschrieben, die dann auch die Landingpage gesehen haben,

Speaker0: wo ich schon so ein bisschen was geschrieben hatte, so von Gewerbespeichern,

Speaker0: Wirtschaftlichkeit, ähm.

Speaker0: Und da dachte ich mir dann so, wow.

Speaker1: Da gibt es eine Resonanz.

Speaker0: Da gibt es irgendwie eine Resonanz, ja. Und ich war vorher, wie gesagt,

Speaker0: noch ein bisschen da in meinem Loch, wo ich irgendwie dachte,

Speaker0: traue ich mir das jetzt zu, nochmal so eine Firma?

Speaker0: Dann dachte ich mir so, komm, jetzt aber richtig.

Speaker0: Und dann habe ich bei Alva Cecil gesagt, dem Chef,

Speaker0: Yo, sorry, aber ich bin jetzt raus, ich muss jetzt hier irgendwie mein eigenes

Speaker0: Ding machen, konnte ja auch nachvollziehen und ja, dann habe ich losgelegt und erstmal quasi so als,

Speaker0: Dienstleister, weil da gab es noch kein richtiges Produkt, sondern ich habe

Speaker0: dann je nachdem, was die Kunden halt für Daten vorliegen hatten und welcher

Speaker0: Fall das war, habe ich da mit meinen Python-Scripts halt irgendwie so,

Speaker0: zwei, drei Stunden an jeder Analyse rumklappiert.

Speaker0: Also ich habe dann halt gesagt, ja, du kannst jetzt hier eine Analyse buchen,

Speaker0: das kostet so und so viel und habe das quasi so als Dienstleister angeboten.

Speaker0: Und dann war mir aber auch da wieder klar, wie bei Circleland,

Speaker0: okay, ich brauche irgendjemanden, der mehr Ahnung von Softwareentwicklung hat

Speaker0: als ich, damit das irgendwie mal...

Speaker1: Und du bist ja CEO, ne? Also du bist ein sehr technisch orientierter CEO.

Speaker0: Du bist halt der Typ, der den Leuten hilft, ihren Lastgang irgendwie zu analysieren.

Speaker0: Und auch mein Mitgründer Sven, der ja schon seit 26 Jahren Softwareentwickler

Speaker0: ist, auch schon mehrere Firmen mitgegründet hat, der sagt auch, ja, CTO,

Speaker0: ich bin der Technik-Heini, sagt er quasi.

Speaker1: Du bist sozusagen derjenige, der auch programmieren kann, aber ein bisschen

Speaker1: wahrscheinlich jetzt die kommerziellen Themen eher im Blick hat jetzt in dem

Speaker1: Dreiergespann. Oder wie würdet ihr euch aufteilen? Wie würdest du es beschreiben?

Speaker0: Ja, also es ist schon so, dass Simon und ich uns quasi viel im Kundenkontakt

Speaker0: sind und viel halt Kundensupport, Vertrieb machen,

Speaker0: aber halt auch das Produktmanagement machen, weil ich denke,

Speaker0: wenn du halt nah mit den Kunden bist, dann weißt du auch besser,

Speaker0: was die brauchen und deshalb haben wir sozusagen diese Brille auf mit Softwareentwicklung,

Speaker0: haben weder Simon noch ich aber irgendwas zu tun.

Speaker0: Also das und Sven komplett.

Speaker1: Der hat vorher nebenan.de mitgegründet.

Speaker0: Ja und Because, das ist auch so eine Plattform, mit der Leute Stiftungen gründen

Speaker0: können, um ihr Geld dann für wohltätige Zwecke irgendwie einzusetzen.

Speaker0: Ja, und bei mir liegt halt noch das Thema Marketing.

Speaker0: Also ich hatte ja damals mit diesem Blog angefangen und das ist was,

Speaker0: was mir super Spaß macht, weil ich finde, immer wenn du dir irgendwie so ein

Speaker0: Thema vorknüpfst, wie jetzt zum Beispiel, keine Ahnung, Marktprämienmodell, CFD,

Speaker0: Mispel, Agnes, was es eigentlich alles an Gesetzen oder Steuerthemen oder sowas

Speaker0: gibt, wenn man es richtig gut erklären kann in einem Blogpost und du das so erklären kannst,

Speaker0: dass es wirklich so, wenn man liest, auch irgendwie ein bisschen Spaß macht,

Speaker0: dann hat man es so richtig verinnerlicht.

Speaker0: Deshalb ist das für mich dann immer so die Herausforderung. Oder wenn ich so

Speaker0: ein Thema habe, wo ich mir denke, boah, das müssen wir jetzt in unser Produkt

Speaker0: integrieren, dann ist das erste To-Do sozusagen immer einen Blogpost dazu zu

Speaker0: schreiben, weil ich mir denke, okay, wenn ich es,

Speaker0: so gut verstanden habe, dass ich es anderen Leuten erklären kann,

Speaker0: dann weiß ich auch, wie es im Blogpost aussehen muss.

Speaker0: Und dann kann ich mich auch in einem Vertriebsgespräch mit jemandem unterhalten

Speaker0: und der genießt die Unterhaltung mit mir, weil ich das Gefühl habe,

Speaker0: der kann irgendwie was lernen.

Speaker1: Das habe ich aber auch auf deiner Webseite gesehen. Also,

Speaker1: green-energy-tools.de Da gibt es einen Blog, der ist total, also ihr habt krass

Speaker1: viele Blog-Einträge und dann auch immer fachlich richtig gut und in der Tiefe.

Speaker1: Also für alle, die irgendwas mit Gewerbespeicher, Regulatorik,

Speaker1: den ganzen Themen, die da so diskutiert werden, auch sich angucken will,

Speaker1: fand ich richtig cool, richtig stark.

Speaker1: Okay, verstanden. Also du bist sozusagen auch noch Marketing und den Blog ownst du.

Speaker0: Ja, das ist sozusagen mein... Chief Blog Officer. Ja, der Freitag-Form,

Speaker0: also Freitag ist immer die erste Hälfte des Tages geblockt für Marketing.

Speaker0: Geblockt für Blog. Ja, geblockt für Blog, ja.

Speaker1: Cool, aber also wir haben es jetzt geschafft, irgendwie fast,

Speaker1: also mega spannende Themen, über fast 45 Minuten zu reden, ohne wirklich sozusagen

Speaker1: über die Firma, die du ja heute repräsentierst, auch zu sprechen.

Speaker1: Ich gehe mal so ein bisschen durch, was ich verstanden habe und du korrigierst

Speaker1: mich, was ich hier irgendwie vielleicht ein bisschen zu schnell sage oder so.

Speaker1: Aber ihr habt ein Produkt jetzt gebaut, was ein SaaS-Produkt ist,

Speaker1: für Leute, die Speicher auslegen.

Speaker1: Also insbesondere Solateure, Energieberater, Installationsbetriebe und Batteriehändler

Speaker1: und Hersteller aber auch.

Speaker1: Und die nutzen euer Tool und zahlen euch dafür, dass sie halt die Speicherprojekte

Speaker1: richtig dimensionieren und alles mit beachten.

Speaker1: Ist das so richtig zu sagen? Also eure Kunden sind quasi nicht die Gewerbekunden

Speaker1: selber, das wäre dann sozusagen, indirekt sind es irgendwie eure Kunden,

Speaker1: aber direkt sind eigentlich die Kunden diejenigen, die helfen,

Speaker1: Speicherprojekte voranzutreiben in Deutschland.

Speaker0: Ja.

Speaker0: Und die wollen wir halt dabei unterstützen, dass das möglichst einfach ist und

Speaker0: dass die gleichzeitig aber auch, wenn sie beim Kunden sind,

Speaker0: halt wirklich gut beraten können und das Ganze auch verstanden haben,

Speaker0: was passiert da im Hintergrund und wieso sollte ich jetzt vielleicht das empfehlen und nicht das.

Speaker0: Und ja, sind auch zum Beispiel Stadtwerke mit dabei, Energieversorger auch.

Speaker0: Aber ja, wie du gesagt hast, es ist immer dieses, wir helfen beim Beraten und

Speaker0: Verkaufen vom Speicher.

Speaker1: Ja, verstanden. Kannst du irgendwas sagen, so wie groß ihr seid?

Speaker1: Also, wann habt ihr gegründet? Habt ihr 25 oder wann?

Speaker0: Ja, also wir haben relativ lange die Firma betrieben, ohne eine Firma zu sein.

Speaker0: Also wir hatten schon sechsstelligen Umsatz, als wir die Firma wirklich angemeldet haben.

Speaker0: Und jetzt haben wir über 100 Kunden, die unsere Software benutzen,

Speaker0: sind zu dritt, können jetzt quasi davon leben, sind jetzt erstmal sozusagen

Speaker0: in stabilen Fahrblässern unterwegs. Mega. Ja.

Speaker1: Und ja, was sind so die, was ist so, irgendeine Besonderheit an eurer,

Speaker1: also sozusagen eine Produktentscheidung oder so, die ihr getroffen habt,

Speaker1: über die du besonders stolz bist, oder?

Speaker0: Ja, also die viele gute Sachen, die uns jetzt ausmachen, hat der Sven tatsächlich

Speaker0: entschieden, weil der hat schon relativ früh immer antizipiert,

Speaker0: was die Kunden als nächstes fragen werden.

Speaker0: Und ich habe häufig dann so gesagt, ja, lass uns doch das jetzt einfach so machen,

Speaker0: das braucht anders die Leute nicht.

Speaker0: Und dann hat er gesagt, nee, ich will das aber so machen, dass in jedem Fall

Speaker0: wir alles abgedeckt haben.

Speaker0: Und dann immer so zwei Wochen später kam dann ein Kunde und hat gesagt,

Speaker0: ja, aber ich habe jetzt den extra Fall. Und dann weiß ich, ah,

Speaker0: okay, Sven. Edge Cases mitdenken. Ja, ja, also zum Beispiel,

Speaker0: es gibt ja die atypische Netznutzung, also so eine gewisse Sonderfall,

Speaker0: wie du deine Netzentgelte berechnen kannst.

Speaker0: Und meistens geht es halt darum, den Speicher zu benutzen, um da reinzukommen.

Speaker0: Und Sven hat gesagt, ja, aber was, wenn man schon drin ist? Und dann habe ich

Speaker0: gesagt, ey, Sven, das wird keiner brauchen so. und dann genau.

Speaker1: Wir haben viele Kunden in der atypischen Netzsatzung,

Speaker0: Auch ohne Speicher Ja und dann war es direkt so eine Woche später,

Speaker0: ruft einer an und sagt Hey, mein

Speaker0: Kunde ist hier schon in der atypischen Netzung, was mach ich denn jetzt?

Speaker0: Ja, okay, gut da musst du klicken und die Herausforderung an sich ist wir,

Speaker0: also es klingt vielleicht am Anfang so ein bisschen trivial.

Speaker0: Es gibt ja auch diesen Spruch so We don't do it because it's easy,

Speaker0: we do it because we thought it was easy also man denkt am Anfang so,

Speaker0: es ist doch nicht so schwer Du hast da einen Speicher, machst halt Stimmen.

Speaker0: How hard can it be? Ja, aber es wird dann immer komplexer, weil dieses Problem

Speaker0: sozusagen sich immer weiter multipliziert.

Speaker0: Und, ja, du fängst dann halt an und willst irgendwie mit diesem einfachsten

Speaker0: Case anfangen, Eigenverbrauchsoptimierung und dann denkst du,

Speaker0: ah, okay, aber Lastspitzenkabung könnte man noch machen, was,

Speaker0: wenn ein dynamischer Stromtarif dazukommt?

Speaker0: Ich habe schon eine PV-Anlage, es kommt noch eine dazu. Ich bin in der EEG-Jahrgang,

Speaker0: wo noch dieses Gesetz galt.

Speaker0: Jetzt habe ich aber noch diese Limitationen von meinem Verteilnetzbetreiber gesagt bekommen.

Speaker0: Und dann kommen ja ständig auch neue Gesetze raus.

Speaker0: Die alten Gesetze bleiben aber bestehen. Es gibt auf der physikalischen Seite

Speaker0: irgendwie verschiedene Demonstrationen, die man berücksichtigen will.

Speaker0: Und die größte Herausforderung ist eigentlich, wie schafft man ein Produkt zu

Speaker0: bauen, was all diese Komplexität irgendwie abbildet, aber gleichzeitig,

Speaker0: wenn du es benutzt, du jetzt nicht das Gefühl hast, du musst jetzt,

Speaker0: Doktor- und Ingenieurswissenschaften haben und dann musst du ja noch am Ende zu,

Speaker0: deinem Endkunden oder Kundin gehen und das da erklären können.

Speaker0: Und der hat ja wahrscheinlich noch, oder der hat ja auch nicht jetzt so Energie.

Speaker1: Das ist ein Auslegungstool und ein Verkaufstool auch gleichzeitig,

Speaker1: weil du sozusagen dann das mit dem Kunden besprechen willst und die unterschiedlichen

Speaker1: Auslegungsoptionen dann irgendwie auch.

Speaker0: Ja, und da war eine, also wenn du noch zu diesem Thema, was du gefragt hast mit,

Speaker0: Produktentscheidungen, also wir haben uns von Anfang an entschieden, dass,

Speaker0: es in der Software einen Teil geben muss, der ist quantitativ,

Speaker0: wo man diese ganzen Themen einfach durchrechnet, ist ja auch sehr zahlenbasiert,

Speaker0: was ich ja auch schön finde, dass du da deine Börsenpreise hast,

Speaker0: dein Speicherpreisdegradation,

Speaker0: Einspeisevergütungen, Strompreis etc., Solarerzeugnis, das ist ja alles,

Speaker0: kannst du irgendwie quantifizieren.

Speaker0: Aber dann gibt es ja immer noch Dinge, die man nicht quantifizieren kann,

Speaker0: wie, wieso machst du das eigentlich?

Speaker0: Der eine Industriekunde macht das vielleicht, weil er einfach nur das als Investitionsmöglichkeit

Speaker0: sieht und da irgendwie einen guten Return on Investment haben will.

Speaker0: Jemand anders macht das vielleicht, weil es aus einer strategischen Perspektive

Speaker0: ist, wir wollen energieunabhängiger werden, aber auch diese Person will ja jetzt

Speaker0: kein schlechtes Investment machen, aber die haben vielleicht ein anderes.

Speaker0: Verständnis davon, was jetzt gute oder schlechte Zahlen sind.

Speaker0: So ist jetzt eine Amortisationszeit von sieben Jahren, ist das jetzt gut oder

Speaker0: schlecht? Das ist dann halt eher etwas, was man qualitativ entscheiden müsste.

Speaker0: Und auch, was du ja von ONU auch kennst, ist zum Beispiel, wenn man jetzt Leuten

Speaker0: sagt, ja, mit einem dynamischen Stromtarif könntet ihr jetzt so und so viel

Speaker0: Geld sparen, dann kannst du das ja...

Speaker0: Quantitativ ganz klar ausdrücken. Trotzdem werden die meisten Unternehmen sagen,

Speaker0: ja, ich möchte aber eine gewisse Planbarkeit haben, um jetzt hier nicht voll ins Risiko zu gehen.

Speaker0: Und da haben wir halt immer geschaut, wie können wir die Software so aufbauen,

Speaker0: dass man halt dieses ganze Durchrechnen, Simulieren, diese ganzen Berücksichtigungen

Speaker0: irgendwie schön automatisiert,

Speaker0: oder ausrechnet, halt einfach modelliert, aber gleichzeitig immer noch ein Interface

Speaker0: bietet, in dem man halt dann verschiedene

Speaker0: Szenarien, verschiedene Konzepte miteinander vergleichen kann.

Speaker0: Ja, aufreihen kann, gucken kann, was sind die Unterschiede, um deinen Kunden

Speaker0: vielleicht auch verschiedene Vorschläge zu machen und zu sagen,

Speaker0: ja, wenn du jetzt vielleicht limitiertes Budget hast und du willst schnell dein

Speaker0: Geld zurück, dann wäre das der richtige Ansatz.

Speaker0: Wenn du dich jetzt für die nächsten Jahre hier möglichst stark unabhängig aufstellen

Speaker0: willst, ist das ein guter Ansatz.

Speaker0: Wenn du der Meinung bist, du hast hier deine Lasten im Griff,

Speaker0: dann könntest du mit dem Wechsel auf den dynamischen Stromtarif noch mehr Geld sparen.

Speaker0: Das sind dann aber Themen, die kannst du nicht einfach so runterbrechen als Software.

Speaker0: Und deshalb haben wir da immer darauf geachtet, dass wir nicht einfach sagen,

Speaker0: mach das, sondern dass wir sagen, das ist hier die ganze Spannbreite und wir

Speaker0: geben dir das jetzt das Werkzeug, damit du deinem Kunden da was erzählen kannst und.

Speaker0: Wenn du da im Kundengespräch bist, auch,

Speaker0: das verstehst, dass da nicht einfach irgendeine Zahl steht, sondern dass du

Speaker0: da wirklich, wenn es dich interessiert, in die Tiefe gehen kannst und dann verstehen

Speaker0: kannst, wieso macht jetzt bei diesem Konzept diese Fahrweise des Speichers mehr Sinn als bei diesem.

Speaker0: Und wenn du dann zum Kunden hinkommst und der dich dann fragt,

Speaker0: ja, wieso würdet ihr denn jetzt den Speicher, der kleiner ist,

Speaker0: anders steuern als den Speicher, der größer ist? Wieso würdet ihr dann unterschiedliche Fahrweise nehmen?

Speaker0: Und du dann sagen kannst, ja, aber schau mal, da gibt es hier die und die Schwelle,

Speaker0: die wir dann nicht überschreiten, dann hat der Kunde natürlich auch ein ganz

Speaker0: anderes Gefühl in dem Gespräch mit dir, weil er merkt, ah, der hat sich mit

Speaker0: mir auseinandergesetzt, der hat mich wirklich verstanden,

Speaker0: und das ist ja dann eine Win-Win Situation, weil dann kauft der Kunde eher,

Speaker0: die Person, die den Speicher verkaufen will, fühlt sich im Gesprächstermin irgendwie

Speaker0: gut, gut vorbereitet und der Speicher wird im Nachhinein effektiver eingesetzt.

Speaker0: Weil wenn ich jetzt einfach von der Stange sage, na gut, wir haben hier 400 Kilowatt Peak,

Speaker0: installiert, dann machen wir mal 200 kWh Speicher, das ist so unsere Daumenregel,

Speaker0: dann habe ich vielleicht einen Speicher, den ich dann falsch dimensioniert habe

Speaker0: und in der falschen, oder was heißt falsch, aber nicht in der optimalen Fahrweise verwende.

Speaker1: Ja. Habt ihr schon so sozusagen Bestandssysteme mal gesehen,

Speaker1: wo ihr gesagt habt, wer hat denn das geplant? Das ist doch völliger Goldschutz.

Speaker0: Ja, also man sieht es halt häufig vor allem bei den,

Speaker0: Installateuren, die vielleicht eher so im kleinen Gewerbe unterwegs sind,

Speaker0: dass halt viele nur auf den Anwendungsfall Eigenverbrauchsoptimierung halt schauen und dann vielleicht,

Speaker0: halt Speicher verkaufen, die gar nicht das ganze Potenzial schöpfen,

Speaker0: weil man aus dem Speicher mehr rausholen könnte oder auch einen größeren Speicher verkaufen könnte.

Speaker1: Weil die Multi-Use quasi gar nicht rechnen können.

Speaker0: Ja, aber wir hatten auch schon...

Speaker0: Fälle, wo Leute gesagt haben, hey, ihr ratet mir hier 200 Kilowattstunden zu

Speaker0: installieren, aber der andere hat mir hier gesagt 800 Kilowattstunden.

Speaker0: Und da ist mir dann erstmal irgendwie das Herz in die Hose gerutscht.

Speaker0: Ich dachte, oh Gott, wir haben jetzt hier voll falsch gerechnet.

Speaker0: Dann habe ich mir das gesagt, ja, schick mal zu.

Speaker0: Und dann waren da ganz falsche Annahmen drin oder auch falsche Vergleichsbasis.

Speaker0: Also zum Beispiel, wenn du jetzt sagst, ich wechsle auf einen dynamischen Stromtarif

Speaker0: und du durch den Wechsel schon mal Geld sparst, dann kannst du diese Ersparnis

Speaker0: ja eigentlich nicht dem Speicher zurechnen.

Speaker0: Und wenn du dann aber sagst, der Speicher hat eigentlich gar keinen Beitrag,

Speaker0: oder sehr geringen Beitrag, aber ich spare durch den Wechsel hier irgendwie

Speaker0: 30.000 Euro, dann sieht vielleicht die Amortisation vom Speicher gut aus,

Speaker0: obwohl du den auch hättest weglassen können und eine gute Ersparnis gehabt hättest.

Speaker1: Ja. Ja, ich meine, du hast mir das ja irgendwann, ich fängst auch schon wieder

Speaker1: ein halbes Jahr her oder so, auch mal irgendein Feature, was ihr da gerade gebaut

Speaker1: hattest, hast du mir irgendwann mal vorgestellt.

Speaker1: Also, das ist ein imposantes, sehr mächtiges Tool, dass ihr das so auffächert

Speaker1: und die unterschiedlichen Szenarien und so. Ähm.

Speaker1: Weißt du noch, was du mir damals vorgestellt hast? Ich weiß das gar nicht mehr,

Speaker1: aber es ist jetzt schon irgendwie ein halbes Jahr her oder so.

Speaker1: Da hast du irgendwie gerade eine neue Entwicklung und du hast,

Speaker1: glaube ich, so ein bisschen...

Speaker0: Ja, es gibt bei uns, wir machen relativ viele Updates, deshalb gibt es eigentlich

Speaker0: alle zwei, drei Wochen so ein Software-Update. Ich weiß nicht,

Speaker0: was in dem Moment das neue Feature war. Ich habe vielleicht andersrum gefragt.

Speaker1: Was gibt es denn heute noch nicht, worauf ihr euch freut oder wo ihr sagt,

Speaker1: das ist auf der Roadmap, das ist irgendwie mega relevant?

Speaker0: Ja, so ein Feature, wo ich mich freue, was jetzt in den nächsten Wochen zum

Speaker0: Beispiel rauskommt, ist, dass wir auch anfangen werden, die optimale PV-Größe zu berechnen.

Speaker0: Also jetzt ist es ja mit dem neuen EEG zum Beispiel so, dass es keinen Volleinspeiser-Bonus

Speaker0: mehr gibt, dass die Einspeisevergütung allgemein für viele Anlagen geringer ist.

Speaker0: Und da stellt sich dann halt manchmal die Frage, lohnt es sich jetzt hier wirklich

Speaker0: das komplette Dach voll zu machen oder machen wir die Anlage vielleicht ein

Speaker0: bisschen kleiner, bleiben dann vielleicht auch unter einer Zertifizierungsschwelle,

Speaker0: und das kann man dann zum Beispiel modellieren,

Speaker0: und wir haben da noch ganz viele Features sozusagen auf dieser Modellierungsebene,

Speaker0: die wir hinzufügen werden, aber das, worauf wir uns eigentlich mehr und mehr freuen, ist,

Speaker0: nochmal von dieser Simulationsebene hinzugehen, auch mehr zum Live-Betrieb.

Speaker0: Also, dass wir schauen wollen, dass wir die Installateure,

Speaker0: die einen Speicher verkaufen, alle Tools an die Hand geben, damit dieser Speicher

Speaker0: im Nachhinein halt gut überwacht werden kann, dass man im Blick behält,

Speaker0: immer die beste Fahrweise,

Speaker0: auch zu fahren und zu schauen,

Speaker0: was brauchen die, um vielleicht auch eine Finanzierung für den Speicher zu bekommen,

Speaker0: was brauchen die, um den Speicher im Nachhinein gut zu vermarkten.

Speaker0: Und da wollen wir sozusagen noch tiefer in die Wertschöpfungskette rein.

Speaker1: Okay, krass. Ja, also ergibt ja voll Sinn.

Speaker1: Ich dachte, da gäbe es auch schon relativ viel, aber es ist natürlich cool,

Speaker1: wenn die Software, die sie eh nutzen für die Planung und Dimensionierung und Auslegung,

Speaker1: dann auch tiefer reingehen kann, weil dieses bis dato ja dann eigentlich das

Speaker1: immer übergeben müssen, an irgendeinem sozusagen Betreiber.

Speaker0: Ja, aber es ist tatsächlich auch so, dass zum Beispiel, wenn man jetzt sich

Speaker0: dieses Thema Vermarktung von Gewerbespeichern anschaut, also wenn man sich schaut,

Speaker0: wie kann man jetzt diese Flexibilität, die ein Gewerbespeicher hat,

Speaker0: wenn der zum Beispiel jetzt nachts nichts anderes zu tun hat,

Speaker0: was er jetzt sozusagen an lokaler Optimierung macht, dann könnte man ja diesen

Speaker0: Speicher auch versuchen, auf dem Markt sinnvoll einzusetzen, um,

Speaker0: entweder den Markt zu optimieren oder die Netze zu optimieren.

Speaker0: Frequenz irgendwie zu stabilisieren, solche Themen.

Speaker0: Und das ist aber tatsächlich in dem Bereich gar nicht so einfach,

Speaker0: wie man sich das vorstellen würde.

Speaker0: Es ist ja jetzt mit dem Missbildgesetz da ein großer Schritt hingetan.

Speaker0: Aber wenn du dann mal so diverse Direktvermarktungen anrufst und sagst,

Speaker0: jo, wir haben da einen Kunden, der will gerne da seinen Speicher vermarkten,

Speaker0: dann ist die erste Frage immer, ja, wie groß sind die denn? Wie groß ist der Speicher denn?

Speaker0: Und dann, wenn du dann sagst, ja, der ist jetzt unter 1 MW,

Speaker0: und außerdem soll der noch behind the meter andere Optimierungen ausführen und

Speaker0: ist jetzt nicht 24-7 sozusagen verfügbar, dann ist es so, ja,

Speaker0: nee, sorry, da können wir nicht helfen.

Speaker0: Also es ist jetzt nicht so, dass es da super viel am Markt gibt,

Speaker0: was man jetzt nur irgendwie zusammenschnüren müsste, sondern in diesem Kleinteiligen,

Speaker0: gibt es jetzt tatsächlich noch gar nicht so viel Angebot.

Speaker1: Okay, spannend.

Speaker0: Also ich denke auch, dass sich da was tun wird, weil es ist ja auch so,

Speaker0: dass die Privatanlagen ja jetzt auch in die Direktvermarktung sollen.

Speaker0: Das ist ja mit dem neuen EEG beschlossene Sache.

Speaker0: Und da wird es wahrscheinlich auch mehr und mehr Direktvermarktungen geben,

Speaker0: die dann besser werden, dieses Kleinteilige aufzusammeln.

Speaker1: Was ist so eine typische Größe bei euch? Es geht bei so 250,

Speaker1: nee, bei 50 kWh geht es los.

Speaker0: Also die Batteriegröße ist eigentlich egal. Für uns ist halt wichtig,

Speaker0: dass es einen Lastgang gibt, also diese gemessenen 15-Minuten-Daten,

Speaker0: weil auf der basiert halt die ganze Simulation.

Speaker0: Und die hat man halt in Deutschland am 100.000 Kilowattstunden Stromverbrauch.

Speaker0: Und welche Batteriegröße dann rauskommt, ist eigentlich egal.

Speaker0: Die meisten oder die beliebtesten Gewerbespeicher sind häufig in dieser Größenordnung

Speaker0: 250 Kilowattstunden und 125 kW.

Speaker0: Und dann ist es halt manchmal einer davon, zwei, drei, vier.

Speaker0: Und manchmal haben wir auch Projekte dann im Multi-Megawatt-Bereich,

Speaker0: aber manchmal auch Projekte, wo dann sich halt ein 20 Kilowattstunden-Speicher

Speaker0: am meisten lohnt, der dann vielleicht eher dem...

Speaker1: So was sagt ihr dann auch? Also da seid ihr sozusagen nicht...

Speaker1: Rechnet es nicht irgendwie groß oder schön oder so?

Speaker0: Ja, also wir versuchen natürlich schon, das Maximum aus jedem Speicher rauszuholen,

Speaker0: aber wir versuchen auch realistisch zu bleiben, weil es bringt ja nichts,

Speaker0: wenn man jetzt vorrechnet, oh, das lohnt sich total und dann beschwert sich

Speaker0: der Kunde ein Jahr später und sagt, hey,

Speaker0: das ist gar nicht so wie hier versprochen.

Speaker0: Und wir haben auch Kunden, die dann anrufen und sagen, Mensch,

Speaker0: kannst du da nicht noch was machen?

Speaker0: Das rechnet sich ja gar nicht. Und dann schaue ich rein und sage,

Speaker0: nee, ist alles richtig aufgesetzt.

Speaker0: Es lohnt sich halt nicht immer, weil wenn du halt zum Beispiel eine alte PV-Anlage

Speaker0: hast, die eine super hohe Einspeisevergütung

Speaker0: hat, du einen super guten Stromtarif hast, du keine hohen,

Speaker0: Leistungskosten hast, also Lastspitzenkappung sich nicht lohnt und man einen

Speaker0: Fixtarif hat, wo man dann mit einem dynamischen Stromtarif nicht arbeiten kann,

Speaker0: dann fallen halt so eins nach dem anderen so die Punkte.

Speaker1: Oder was kann man ja ändern, theoretisch fix Tarif.

Speaker0: Ja, aber wenn der Kunde dann sagt, ja, ich habe jetzt hier die nächsten zwei

Speaker0: Jahre schon unterschrieben, ich bin hier gebunden oder ich will hier nicht weg,

Speaker0: dann muss man halt auch irgendwann sagen, ja gut, dann lohnt es sich hier nicht.

Speaker1: Was ist so der häufigste Fehler in Speicherauslegung, den ihr so seht?

Speaker0: Ich weiß gar nicht, was der Häufigste, was ich sagen würde, aber es ist eigentlich

Speaker0: so die Summe der kleinen Teile.

Speaker0: Aber eine Sache ist allein schon dieses, tatsächlich den gemessenen Lastgang

Speaker0: zu verwenden. Also ich weiß, dass das super nervig ist, diesen Lastgang anzufragen

Speaker0: vom Kunden oder sich dann eine Vollmacht geben zu lassen, um den Lastgang zu bekommen.

Speaker0: Aber das ist halt schon wichtig, um dann eine richtige Aussage treffen zu können.

Speaker0: Und was halt zum Beispiel halt viele...

Speaker1: Wie war das so eine Pauschalaussage?

Speaker0: Ja, dass man dann halt, es gibt ja vom BDEW diese Standardlastgänge,

Speaker0: so Gewerbe und sowas und wenn du die dann halt reinlädst, dann

Speaker0: ist halt keine so wirkliche Aussagekraft dahinter, weil wenn man dann mal so

Speaker0: einen Lastgang gesehen hatte, also zum Beispiel so in dem Blog nehme ich das auch als Beispiel,

Speaker0: da war ich einmal bei so einer Planung beteiligt, wo es um ein Internat ging

Speaker0: und ein Internat zum Beispiel hat im Sommer, wo die PV am meisten produziert,

Speaker0: irgendwie drei Monate Urlaub.

Speaker0: Schulferien. Und das war halt vorher in dem Projekt mit einem Standardlastgang

Speaker0: berechnet und dann kam irgendwie eine super Eigenverbrauchsquote raus von der

Speaker0: Solar und rechnet sich super und dann so,

Speaker0: okay, vielleicht sind es doch nicht 40%, sondern nur 20% von der Solaranlage,

Speaker0: die wir direkt verbrauchen können und das ändert dann natürlich so ein Business

Speaker0: Case für einen Speicher sehr stark und das ist ein Punkt.

Speaker0: Aber auch das, was ich erwähnt hatte mit der Vergleichsgröße,

Speaker0: also welche Sachen rechnet man eigentlich wirklich in die Amortisation rein, welche nicht, ähm,

Speaker0: Dann berücksichtige ich auch, dass der Strompreis nicht nur die Strombeschaffungskosten

Speaker0: sind, sondern auch die Netzentgelte.

Speaker0: Aber man muss auch fairerweise dazu sagen, es ist halt in Deutschland auch immer

Speaker0: alles maximal kompliziert gestaltet.

Speaker0: Also wir beschäftigen uns mehr mit Gesetzen eigentlich, als dass wir uns mit Physik,

Speaker0: beschäftigen, weil allein bei den Netzentgelten, du hast ja 850 verschiedene

Speaker0: Verteilnetzbetreiber, die haben alle ihre verschiedenen Netzebenen,

Speaker0: gibt es überall unterschiedliche Preise, sind die Preise ja nochmal nach Jahresbenutzungsdauer

Speaker0: gestaffelt, hast du ja in jeder Spannungsebene sozusagen so zwei Stufen,

Speaker0: in denen man drin sein kann.

Speaker0: Und zum Beispiel allein das kannst du halt in der Excel nicht,

Speaker0: also ich wüsste nicht, wie man es richtig abbilden kann, das geht wahrscheinlich

Speaker0: schon, aber machen die meisten nicht, dass du dann berücksichtigst,

Speaker0: dass wenn du die PV dazu baust, sich auch deine Netzentgelte potenziell ändern

Speaker0: können, wenn du dann in diesen anderen Preistarif,

Speaker0: fällst innerhalb deiner Netzebene und das sind halt alles so Sachen,

Speaker0: wo ja physikalisch genau dasselbe passiert, aber es wird halt anders abgerechnet

Speaker0: und dann kann das halt dazu führen, dass sich ein Speicher lohnt oder nicht lohnt.

Speaker1: Ja, das ist immer so ganz, ganz komplex und detailliert ausgedacht und manchmal

Speaker1: fragt man sich, ob das in der Praxis auch so zielführend ist oder ob es uns

Speaker1: nicht auch ein bisschen lähmt und blockiert.

Speaker0: Ja, ich will da jetzt gar nicht drüber urteilen und mir geht es auch häufig

Speaker0: so, dass wenn ich einen LinkedIn-Post zu irgendwas mache, dass ich das eigentlich

Speaker0: sehr aus der Mikroperspektive schreibe und dann Leute so Diskussionen über irgendwelche

Speaker0: Makro-Themen anfangen wollen.

Speaker0: Und da bin ich gar nicht so meinungsstark, aber weil ich denke,

Speaker0: ich betrachte es jetzt halt aus der Perspektive, aber ich weiß schon,

Speaker0: was du meinst, dass man halt häufig versucht, alles so zu gestalten,

Speaker0: dass es ja niemandem irgendwie auf den Schlips,

Speaker0: tritt und der extra Fall und wenn du noch so viel Verbrauch hast und das so

Speaker0: und so viel Prozent deines jährlichen Umsatzes ist, dann kriegst du noch die

Speaker0: Vergünstigung und so und das soll natürlich ein Fairness schaffen, Aber gleichzeitig,

Speaker0: schafft es auch so viel Komplexität, dass dann halt keiner mehr durchblickt.

Speaker1: Ja, und halt krasses Expertenwissen, wo du halt mit dem Domänenverständnis ganz

Speaker1: viele Leute abhängst, die du halt sonst mitnehmen könntest. Das ist ja irgendwie auch so.

Speaker1: Wie sieht es bei euch aus mit dem ganzen Thema so, ich sag mal,

Speaker1: PPA und strukturierte Beschaffung und sozusagen das, was bei ONU relevant ist?

Speaker1: Also irgendwie mit Terminmärkten interagieren. Denkt ihr das mit?

Speaker1: Oder wie denkt ihr darüber nach? Also so, ich meine, Speicher...

Speaker1: Betreiben bedeutet wahrscheinlich irgendwie, der muss sich irgendwie in drei

Speaker1: bis fünf Jahren irgendwie amortisieren oder so.

Speaker1: Stand heute wahrscheinlich, würde ich jetzt mal tippen. Trefft ihr irgendwelche

Speaker1: Annahmen natürlich über irgendwie Preiserwartungen, die dann am Markt sind und

Speaker1: so, vielleicht auch Spreads.

Speaker1: Aber denkt ihr irgendwie auch unterschiedliche Beschaffungsmodelle mit?

Speaker1: Also keine Ahnung, zum Beispiel Standardhandelsprodukte versus PPA oder Portfolio

Speaker1: Management versus Branchen oder so. Denkt ihr in sowas? Sind das Begriffe, mit denen ihr hantiert?

Speaker0: Also das wird ab und zu mal nachgefragt. Wir sind da fairerweise an der Stelle

Speaker0: noch ein bisschen dünn aufgestellt.

Speaker0: Wir können natürlich trotzdem die Erlösströme aus einem Batteriespeicher darstellen, weil,

Speaker0: wie wir ja auch im Vorgespräch besprochen haben, diese Produkte sind ja vor

Speaker0: allem eigentlich ein Hedge, der quasi Sicherheit, Planbarkeit irgendwie schaffen soll.

Speaker0: Aber erstmal zum Beispiel an der Fahrweise von einem Speicher nichts verändern

Speaker0: würde, sondern nur vielleicht, wie man den Umsatz dann deklariert,

Speaker0: ob es dann eher eine Ersparnis oder ein Erlös ist.

Speaker0: Und das decken wir jetzt bisher nicht ab, aber die Kunden können trotzdem quasi

Speaker0: die Wirtschaftlichkeit oder die Erlöse korrekt berechnen.

Speaker1: Genau, das ist auch so ein Missverständnis, dem ich oft irgendwie gegenüberstehe,

Speaker1: dass man sozusagen, dass dann gedacht wird,

Speaker1: man kann nur entweder Terminmarktbeschaffung machen oder sozusagen in der Kurzfrist Intraday optimieren,

Speaker1: Wobei das ja eigentlich einfach nur zwei Puzzlestücke sind, die man so beide

Speaker1: immer mitdenken sollte. Beides hat einen Vorteil.

Speaker1: Und sind völlig unabhängig voneinander. Also das eine ist, du kannst der beste,

Speaker1: keine Ahnung, Terminmarkt-Trader sein.

Speaker1: Du solltest trotzdem, also sagen wir mal, du hast jetzt irgendwie den perfekten

Speaker1: Einkaufszeitpunkt, perfekte Volumen für deine Absicherung.

Speaker1: Trotzdem, dass du, wenn du einen Speicher hast, musst du ja trotzdem in der

Speaker1: Kurzfrist dann gucken, wie kriege ich das von hier nach da geschoben.

Speaker1: Weil ich irgendwie, keine Ahnung, im Sommer ist es mittags günstig und da will

Speaker1: ich den Speicher voll machen und die Rampe ist aber teuer.

Speaker1: Abends um 19 Uhr, solche Sachen. Das ist ja sozusagen völlig losgelöst.

Speaker1: Von der Entscheidung, wie viel Preissicherheit oder Preisstabilität will ich

Speaker1: drin haben, um Planbarkeit zu haben, um, keine Ahnung, vielleicht meinen Kunden

Speaker1: irgendwie einen Preis garantieren zu können und nicht völlig sozusagen offen zu sein, was,

Speaker1: wenn Trump der nächste Kragen platzt oder Putin ins nächste Land einfällt,

Speaker1: dann und die Spotmärkte durch die Decke gehen, was der sagen kann.

Speaker1: Also immer noch große Intraday Preisdifferenzen haben und Spreads und so weiter.

Speaker1: Aber das Terminmarktniveau hat sich dann halt komplett... Also diese Themen

Speaker1: sind halt immer additiv oder sowohl als auch zu betrachten und nicht

Speaker1: Also unabhängig voneinander, aber das ist was, was mir auch oft begegnet.

Speaker0: Aber da können wir auch gerne nochmal im Nachgang drüber sprechen,

Speaker0: weil wir haben jetzt auch einen Katalog sozusagen in der Software integriert

Speaker0: von diversen Speicherherstellern, dass man sozusagen da browsen kann.

Speaker0: Das gibt es eigentlich alles am Markt. Was haben die für USPs,

Speaker0: was haben die für Preise etc.

Speaker0: Und auch mit Stromtarifen, also dynamischen vor allem, dass man da die konkreten

Speaker0: Aufpreise, die dann nochmal auf den Stromtarif draufkommen, dass man die von

Speaker0: konkreten Herstellern sozusagen direkt in der Simulation berücksichtigen kann.

Speaker0: Und das finden wir schon spannend, konkrete Produkte halt mehr und mehr in diese

Speaker0: Simulationen mit einzufügen.

Speaker1: Weil ihr die dann auch weiterempfehlen wollt?

Speaker0: Also uns geht es nicht darum, dass wir da jetzt irgendwie Provisionen oder sonst

Speaker0: irgendwas haben wollen. Da wollen wir eher neutral sein. Ja,

Speaker0: das ist auch ein Wert von uns in unserer Produktphilosophie sozusagen Praxisrelevanz.

Speaker0: Weil es bringt ja niemandem, wenn ich dir sage, theoretisch,

Speaker0: wenn du die Spotmarktpreise 1 zu 1 so weitergeleitet bekommen würdest,

Speaker0: wäre das eine gute Entscheidung, auf den Dynamisch Stromtarif zu wechseln.

Speaker0: Sondern der Kunde will ja wissen, wo kann ich das kaufen, wie viel würde es

Speaker0: mich kosten und macht es dann Sinn, dahin zu wechseln. Und,

Speaker0: deshalb versuchen wir halt diese Sachen so da zu implementieren oder machen

Speaker0: das auch schon jetzt und geben da Hinweise und versuchen das noch weiter zu verfeinern.

Speaker0: Und deshalb machen wir zum Beispiel auch so Sachen wie, dass man, wenn wir,

Speaker0: die Fahrweise vom Speicher simulieren, man quasi berücksichtigen kann,

Speaker0: wie gut soll dieses EMS funktionieren, weil in der Realität,

Speaker0: fährt ja ein EMS nicht am theoretischen Optimum, sondern hat gewisse Fehler

Speaker0: und Unschärfen und das versuchen wir auch zu berücksichtigen,

Speaker0: weil es dir ja nichts bringt, wenn ich dir sage, Theoretisch hättest du so viel

Speaker0: sparen können, du willst ja wissen, wie kannst du praktisch sparen.

Speaker1: Got it. Okay, ich glaube, wir sind wirklich, es ist eine längere Folge geworden,

Speaker1: es war so spannend, mit dir zu reden, auch die ganze Vorgestichte zu hören und

Speaker1: so, wirklich ultra beeindruckend, auch was du als Unternehmer schon vorher gemacht

Speaker1: hast, dass wir jetzt mehr oder weniger schon am Ende sind.

Speaker1: Gibt es irgendwas, was ich vergessen habe zu fragen, was du unbedingt uns noch mitgeben wolltest?

Speaker0: Ja, eine Sache, die ich spannend finde zu erwähnen oder was mir immer voll viel

Speaker0: Freude macht, ist, wenn ich dann irgendwie mit Kunden mal so einchecke und sage,

Speaker0: jo, wollen wir mal einfach quatschen, wie läuft's?

Speaker0: Und dann schaue ich mit denen und frage so, ja, was habt ihr denn so als letztes für Projekte angelegt?

Speaker0: Und das macht mir immer richtig viel Spaß, weil...

Speaker0: Weil wir sind ja so auf so einer relativ distanzierten Flughöhe und machen da

Speaker0: und denken nach und Produkten bla bla bla.

Speaker0: Und dann aber mal mit den Kunden dazusitzen und zu sehen so,

Speaker0: oh geil, die haben jetzt hier irgendwie so ein Projekt für einen Kiesberg,

Speaker0: wo es eine Megawatt Floating-PV-Anlage gibt und jetzt wollen die da noch irgendwie auf E-LKWs

Speaker0: umsteigen und simulieren jetzt hier, wie die mit dem Batteriespeicher,

Speaker0: wie groß der sein muss, dass die da möglichst viel Strom rüberschieben können,

Speaker0: Laschspitzenkappung, limitierter Netzanschluss und das.

Speaker0: Da geht mir dann das Herz auf, wenn man wirklich so sieht, wie das,

Speaker0: woran man da die ganze Zeit arbeitet, dann auch irgendwie sich materialisiert und,

Speaker0: auch so Sachen, wo du dann nicht drüber nachdenkst, also da gibt es dann irgendwie

Speaker0: einen Golf-Club, der dann irgendwie da seinen Batteriespeicher will,

Speaker0: dann gibt es irgendeinen Café, was irgendwo,

Speaker0: in der Nordsee oder Ostsee oder so auf einer Insel ist und quasi,

Speaker0: unzufrieden über die Netzanschlusskosten ist und einfach autark,

Speaker0: quasi 100% autark sein will,

Speaker0: dann gibt es irgendwie, keine Ahnung, Landwirte, die das verwenden und irgendwelche

Speaker0: Laserschneidegeräte, Mittelstand, was weiß ich.

Speaker0: Und das macht mir dann immer wirklich Freude, weil ich gucke mir dann immer

Speaker0: an, gehe ich auf die Landingpage und schaue mir an, was sind denn das eigentlich

Speaker0: für Unternehmen, was machen die so und das finde ich halt cool,

Speaker0: wenn ich dann irgendwie sehe,

Speaker0: wo landet das eigentlich im Endeffekt.

Speaker1: Ja, das geht mir auch so. Ich finde es auch mal, also wenn wir auch wenn wir

Speaker1: Vertriebsbeschwäche haben, ich versuche immer so ein bisschen so,

Speaker1: nicht nur wirklich über unsere Software und sozusagen die Realitäten beim Energieeinkauf

Speaker1: zu reden, sondern dann auch zu verstehen, was macht ihr denn eigentlich als Firma?

Speaker1: Also und da gibt es wirklich irgendwie so super spannende, oder aber auch wenn

Speaker1: man die besucht, dann irgendwie Produktionsführung und sowas.

Speaker0: Eine Tortenfabrik. Zum Beispiel, unter anderem.

Speaker1: Letztens war ich bei so einem Hydraulikventilhersteller, der so teilweise auch

Speaker1: so Stückzahl 1 für so Atomboote und so. Also wirklich einfach total spannend ist.

Speaker1: Ja, aber gibt es sonst irgendwas, worauf du dich freust? Also du bist ja jetzt

Speaker1: Energiezone berühmt und

Speaker1: hoffentlich entwickelt sich alles gut und in ein, zwei Jahren sprechen wir nochmal.

Speaker1: Also dann kann ich dann sagen, nachgucken, worauf hast du dich gefreut?

Speaker1: Ist das eingetreten? Was glaubst du, was so in den nächsten 12 oder 18 Monaten bei euch gehen wird?

Speaker0: Also ich denke, ich freue mich einfach darauf, das Produkt noch runder zu machen,

Speaker0: weil wir sind ja mit Gewerbespeicher gestartet und haben dann irgendwie gemerkt,

Speaker0: ja, du kannst das nicht isoliert betrachten.

Speaker0: Du musst eigentlich auch noch hier Stromeinkauf, PV-Anlage, Ladestationen, Wärmepumpe etc.

Speaker0: Alles irgendwie mitdenken, weil es soll ja einstimmiges Konzept sein und du

Speaker0: willst ja nicht nur ein Bauteil optimieren, sondern es muss ja irgendwie aufeinander abgestimmt sein.

Speaker0: Und da sind wir jetzt auch schon relativ breit aufgestellt, aber da noch mehr

Speaker0: in die Tiefe von den ganzen Themen zu gehen, da habe ich Lust drauf und worauf

Speaker0: mich halt freue ist, dieses Thema noch mehr Richtung Live-Betrieb zu gehen,

Speaker0: zu schauen, dass man da so eine Monitoring-Lösung hat.

Speaker1: Spannend sozusagen, als Positionierung für euch.

Speaker0: Ja, jetzt am 15. zum Beispiel kommen ja die neuen Netzentgelte raus und die

Speaker0: werden wahrscheinlich auch ein bisschen höher als die aktuellen sein,

Speaker0: weil Teil der Subventionierung rausgenommen worden ist.

Speaker0: Und das finde ich dann zum Beispiel auch spannend, dann zu schauen, okay,

Speaker0: wie sollte man vielleicht den einen oder anderen Speicher, es wird jetzt nicht

Speaker0: so dramatischer Unterschied sein, aber wie sollte man den einen oder anderen

Speaker0: Speicher vielleicht anders fahren aufgrund dessen? Oder jetzt haben wir ja wieder,

Speaker0: Nicht ganz so schlimm, aber es ist ja schon wieder so ein bisschen Energiekrise-Stimmung gerade.

Speaker0: Und das verändert ja auch, also wenn jetzt die Strompreise stark steigen,

Speaker0: dann, also du kannst ja mit einem Speicher sozusagen die Reduzierung von Netzentgelten

Speaker0: optimieren, die Reduzierung von Stromkosten, aber auch Erlöse von Einspeisevergütung etc.

Speaker0: Und mit einem Speicher hast du ja sozusagen so ein Instrument,

Speaker0: was du ja auch jährlich oder auch unterjährlich sozusagen shiften kannst zwischen diesen Prioritäten.

Speaker0: Und damit ist ja ein Speicher schon fast ein bisschen so wie so eine Versicherung sozusagen.

Speaker0: Und das finde ich halt spannend, dann sozusagen all diese Projekte,

Speaker0: die jetzt schon gerechnet worden sind, die teilweise auch schon gebaut worden

Speaker0: sind, da dann sozusagen immer zu schauen, ist das eigentlich gerade so das Optimum, was du da rausholst?

Speaker0: Oder sollte man jetzt aufgrund dieser Veränderungen vielleicht da nochmal ein

Speaker0: bisschen am Energiemanagementsystem rumschrauben und ein paar andere Prioritäten setzen.

Speaker1: Ja, cool, cool. Okay, das heißt dann ab 15. kann man nochmal bei euch gucken,

Speaker1: vielleicht machst du auch einen Blogartikel wieder dazu sozusagen.

Speaker1: Genau, wo finden dich die Leute, du bist auf LinkedIn ein bisschen aktiv,

Speaker1: hast du selber gesagt, eben dann der Blog.

Speaker0: That's it, ja. Das per E-Mail gerne, per Telefon auch, wer möchte.

Speaker0: Steht alles auf der Webseite.

Speaker1: Lennart, herzlichen Dank fürs Vorbeikommen und ganz viel Erfolg euch und hoffentlich bis bald.

Speaker0: Danke. Schön, dass ich hier sein konnte.

Speaker1: Oh, das war es auch schon für den Hauptteil der Energiezone-Folge heute mit

Speaker1: Lennart Wittstock von Green Energy Tools.

Speaker1: Was mich am meisten beschäftigt hat, ist so das ganze Thema Transparenz,

Speaker1: wie er das als Produktprinzip mit reinbringt.

Speaker1: Also diesen Prognose-Unsicherheitsregler einzubauen, obwohl dann auch sozusagen

Speaker1: die Zahlen mal schlechter aussehen können, finde ich insgesamt mutig.

Speaker1: Aber irgendwie genauso gute, technische, ehrliche Infos.

Speaker1: Das braucht die Branche. Wenn euch die Folge gefallen hat, dann wie immer gerne

Speaker1: den Podcast abonnieren.

Speaker1: Lasst eine Bewertung da. Das hilft uns mehr, als ihr denkt.

Speaker1: Dann können wir noch besseren Content für euch zusammentragen.

Speaker1: Teilt die Episode auch gerne mit jemandem, der gerade einen Gewerbespeicher

Speaker1: plant oder verkauft oder sonst wie an Energiethemen interessiert ist.

Speaker1: Mehr zu Green Energy Tools findet

Speaker0: Ihr auf deren.

Speaker1: Website oder auf LinkedIn bei Lennart. Und jetzt zum Webinar nochmal mit Incentive.

Speaker1: Terminmarkt und Spotmarkt sind zwei getrimmte Entscheidungen und beide müssen

Speaker1: gut gemacht werden, auch wenn eine davon bereits getroffen wurde.

Speaker1: Also Spotoptimierung lohnt sich unabhängig vom Terminkauf und Terminkauf lohnt

Speaker1: sich unabhängig von der Spotoptimierung.

Speaker1: In dem Webinar zeigen wir, wie ihr Absicherung und Lastverschiebung so kombiniert,

Speaker1: dass beides wirkt. Und die Anmeldung findet ihr unter incentive.de slash webinar-anmeldung.

Speaker1: Und ja, jetzt der Bonus, den ich schon angekündigt hatte.

Speaker1: Nochmal ein bisschen Hintergrund zu Lennarts Werdegang und den früheren unternehmerischen

Speaker1: Tätigkeiten, die er so schon als junger, junger Schüler an den Start gebracht

Speaker1: hat. Ganz viel Spaß dabei.

Speaker1: Auf geht's, ab geht's. Let's roll.

Speaker0: Die Geschichte ist, ich habe nach der Schule oder schon während der Schulzeit

Speaker0: habe ich erst als Freelancer und dann in der Firma, die wir dafür gegründet

Speaker0: haben, Videos produziert.

Speaker0: Also in der Firma haben wir dann auch Websites und Events und sowas alles gemacht. Und dann...

Speaker1: Mit Kumpeln aus dem Abi.

Speaker0: Ja, also kann ich später nochmal mehr erzählen. Aber jedenfalls nach der Firma,

Speaker0: als wir da alle drei rausgegangen sind operativ...

Speaker0: War die Schule schon fünf Jahre her und

Speaker0: da hatte ich dann irgendwie einerseits so das Gefühl, okay, damals in der Schule

Speaker0: war ich in Naturwissenschaften immer richtig schlecht und jetzt interessiert es mich irgendwie,

Speaker0: aber andererseits war es in Deutschland so, dass du halt entweder dann irgendwie

Speaker0: so Maschinenbau oder Chemie oder irgend sowas hättest studieren können,

Speaker0: um dann so irgendwie in den Bereich an wunderbare Energien zu kommen oder halt so.

Speaker0: BWL mit so ein paar Nachhaltigkeitskursen. Und das eine war mir sozusagen nicht

Speaker0: Hardcore-Naturwissenschaft genug und das andere zu viel.

Speaker0: Und in Utrecht gab es sozusagen diesen Mittelweg und da gab es vier verschiedene

Speaker0: Tracks, die man wählen konnte dann so nach einem halben Jahr.

Speaker0: Und ich dachte so, okay, ich gehe da rein und wenn ich voll abkacke,

Speaker0: dann mache ich den Business-Track, weil das habe ich ja die letzten fünf Jahre

Speaker0: schon gemacht, das werde ich irgendwie hinkriegen.

Speaker0: Und wenn es gut läuft, dann nehme ich einen von den Naturwissenschaftlichen

Speaker0: und dann ist es gut gelaufen und dann habe ich den Track genommen,

Speaker0: der halt auf erneuerbare Energien fokussiert war.

Speaker0: Aber allgemein war der Studiengang super breit aufgestellt und ich habe den

Speaker0: echt richtig genossen, weil wir halt so von, wie funktioniert das Klimasystem,

Speaker0: wie funktionieren Böden,

Speaker0: bis Geologie oder so oder auch Philosophie hatten wir Kurse.

Speaker0: Und das war alles aber mit dem Fokus auf Nachhaltigkeit.

Speaker0: Und das fand ich einfach mega spannend. Und durch diesen Fokus auf Nachhaltigkeit

Speaker0: waren auch sehr engagierte Kommilitonen da, die halt jetzt alle da waren.

Speaker0: Nicht, weil sie irgendwie dachten, okay, ich muss irgendwas studieren,

Speaker0: sondern die waren halt da, weil die irgendwie eine Mission hatten. Und das war halt cool.

Speaker0: So vor dem Studiengang habe ich mich häufig gefühlt wie der Öko, weißt du?

Speaker0: Und dann war ich da und habe mich so gefühlt wie BBL Justus,

Speaker0: weil ich vorher mal eine Firma gegründet habe.

Speaker0: Und das war auch cool mal so.

Speaker1: Aber erzähl, was hast du da gemacht in der Firma? Das ist ja auch jetzt nicht

Speaker1: so gang und gäbe, dass man schon während der Schulzeit unternehmerisch tätig

Speaker1: ist und fünf Jahre lang das offensichtlich gemacht hat.

Speaker0: Ja, also die Firma waren drei Jahre, aber vorher habe ich als Freelancer schon

Speaker0: Videos gemacht und das hat so angefangen, dass ich Parcours mache,

Speaker0: diese Sportart, wo man so durch die Stadt springt und da habe ich immer gefilmt

Speaker0: und dann habe ich mit einem Kumpel angefangen, auch so Musikvideos.

Speaker1: Machst du das immer noch?

Speaker0: Ja, ja.

Speaker1: Okay, krass. Wo macht man das? Sorry, das ist ein Side-Track,

Speaker1: aber wo macht man das in Berlin?

Speaker0: Also am meisten Spaß macht es halt immer, das woanders zu machen.

Speaker0: Also deshalb immer woanders.

Speaker0: Gestern waren wir bei der Eberswalder, da gab es so zwei Mauern,

Speaker0: die hatte ich schon länger im Blick.

Speaker0: Da muss ich ein paar Sprünge abhaken, die ich immer vom Fahrrad sehe.

Speaker0: Aber deshalb habe ich immer viel gefilmt und dann mit einem Kumpel angefangen

Speaker0: Videos zu machen, haben wir Musikvideos gemacht, in irgendwelchen Clubs gefilmt,

Speaker0: für irgendwelche Immobilien Makler, Immobilien gefilmt, alles gefilmt.

Speaker0: Dann war ich halt mit der Schule fertig und Schule hat mir irgendwie leider nicht so Spaß gemacht.

Speaker0: Und dann hatte ich irgendwie Studium sehr stark auch mit Schule assoziiert und

Speaker0: war dann so, nee, will ich nicht.

Speaker0: Und ich verdiene ja jetzt schon irgendwie Geld, brauche das gar nicht.

Speaker0: Dann habe ich halt als Freelancer gearbeitet und dann mit zwei Freunden haben

Speaker0: wir uns irgendwie immer so Aufträge rum, hin und her geschoben und uns gegenseitig

Speaker0: mal dazugeholt, wenn wir Hilfe brauchten.

Speaker0: Und dann irgendwann hat der eine von den beiden gesagt, komm,

Speaker0: jetzt lassen wir hier ein richtiges Ding draus machen.

Speaker0: Und hat uns da nochmal so ein bisschen, der war da ein bisschen größenwahnsinniger,

Speaker0: sage ich mal, im Positiven.

Speaker0: Und ich hätte mich das ohne ihn auch gar nicht getraut, aber er war dann direkt

Speaker0: so, ja, wir melden da hier eine GmbH an und alles und ja, Jonas und ich waren

Speaker0: dann so, oh ja, wieso mich?

Speaker0: Und dann haben wir uns da so reingesteigert und das war auf jeden Fall auch

Speaker0: eine spannende Erfahrung, aber da hat mir dann irgendwann nach drei Jahren so

Speaker0: ein bisschen dieser Missionsbezug gefehlt.

Speaker0: Also ich habe dann schon, als ich das gemerkt habe, dass mir das fehlt,

Speaker0: versucht, mehr und mehr Kunden irgendwie aus dem Bereich zu finden,

Speaker0: wo es irgendwie um Impact geht.

Speaker0: Da haben wir auch für die Purpose-Stiftung zum Beispiel viel gemacht oder für

Speaker0: Frankfurt, die hatten so eine nachhaltige Industriegebietinitiative und so,

Speaker0: da haben wir dann Projekte und Events gemacht.

Speaker0: Aber du kannst halt als Marketingagentur oder zumindest in meiner Wahrnehmung

Speaker0: damals, war es irgendwie schwierig, wirklich so die...

Speaker1: Zu skalieren.

Speaker0: Ja, das auch, aber auch die Themen, für die du arbeitest, so richtig zu steuern,

Speaker0: weil du bist ja dann schon irgendwo auch ein bisschen davon abhängig, wer meldet sich bei dir

Speaker0: und wenn du jetzt irgendwie nicht die gefragteste Agentur Deutschlands bist,

Speaker0: ist es ja auch schwierig zu sagen, ich nehme jetzt nur die Aufträge an, die irgendwie zu meinem,

Speaker0: Visionsbord irgendwie passen.

Speaker1: Und gibt es die Firma noch?

Speaker0: Ja, die gibt es noch.

Speaker1: Die anderen Mitgründer von dir, die sind da noch?

Speaker0: Nee, wir haben dann alle drei zeitgleich die Firma verlassen.

Speaker0: Einer der ehemaligen Mitarbeiter führt die Firma bis heute.

Speaker0: Und wir sind dann alle drei unterschiedliche Wege gegangen. Ich dann halt nach

Speaker0: Utrecht, weil ich dachte, okay, also ich habe mir dann nach der Firma,

Speaker0: das war so 2019, habe ich mir gesagt, okay,

Speaker0: alles weil ich hatte schon immer super viele Ideen, also es gab auch ganz viele

Speaker0: so Mini-Projekte noch, die da alle neben der Schule und nach der Schule und so passiert sind.

Speaker1: Was sind die Top 3, von denen wir wissen sollten?

Speaker0: Also eine Sache, das war tatsächlich auch mit einem von den beiden,

Speaker0: mit dem wir dann später die Firma gemacht haben, da haben wir,

Speaker0: ich hatte zu Hause so die Bücher gescannt von meiner Familie und die bei Momox

Speaker0: verkauft und dann waren irgendwann alle Bücher verkauft und ich dachte mir so,

Speaker0: Mensch, jetzt würde ich gerne noch mehr Bücher verkaufen.

Speaker0: Und da dachte ich mir, na gut, wenn ich in der Nachbarschaft rumfrage und denen sage, die,

Speaker0: Die Hälfte von dem, was wir erlösen, spenden wir und die andere Hälfte behalten wir von uns.

Speaker0: Dann ist es ja so ein Win-Win-Deal für alle Beteiligten. Dann können wir was

Speaker0: spenden. Die Leute sind ihre Sachen los und haben uns zur Spende beigetragen

Speaker0: und wir können ein bisschen was verdienen.

Speaker0: Und dann haben wir da halt so einen Pilot gemacht und es hat irgendwie geklappt

Speaker0: und dann haben wir so eine kleine, so ein paar Quadratmeter in so einer Lagerhalle

Speaker0: angemietet, dann haben wir irgendwie einen,

Speaker0: Van gemietet und Flyer gedruckt und was weiß ich und das haben wir eine Zeit

Speaker0: lang gemacht, das haben wir dann auch wieder eingestellt,

Speaker0: weil nicht genug Fokus da war, das war dann eine Erkenntnis,

Speaker0: Fokus, schneller iterieren und näher dranbleiben, wenn man versucht,

Speaker0: Leute zu engagieren, aber wir hätten selber länger mitfahren müssen,

Speaker0: um diesen Erkenntnis-Loop mehr zu haben.

Speaker0: Und anderes Thema, das mit den Immobilienmaklern hatte ich erwähnt, da,

Speaker0: bin ich rumgelaufen und habe den Immobilienmaklern erzählt, ich kann von deinen

Speaker0: Wohnungen hier so ein cooles Video machen mit so einer Steadicam,

Speaker0: das war damals noch ein bisschen neuer als jetzt.

Speaker0: Da war die Erkenntnis, löst ein Problem und komm nicht mit der Lösung,

Speaker0: weil die haben alle gesagt, ey, die Wohnungen werde ich auch so los hier in

Speaker0: Frankfurt, da brauche ich kein Video für.

Speaker0: Und ja, was gab es noch?

Speaker0: Ja, halt YouTube-Kanal und so, gehabt mit, paar cool Videos.

Speaker0: Das waren so Themen. Jetzt sind wir ein bisschen vom Fokus abgekommen.

Speaker1: Ja, aber total spannend. Wir wollen ja dich als Person, als Gründer auch kennenlernen.

Speaker1: Wir kommen dann schon noch zu den, sozusagen für die eingefleischten Energiefans

Speaker1: auf die App-A-Skin. Okay, dann gibt es hier in deinem CV, wenn ich darauf gucke, noch Circle Hand.

Speaker1: Hast du auch mitgegründet und aufgebaut und ist irgendwie eine Softwarelösung für Second-Hand-Lead?

Speaker0: Ja, das war so. Das war die Phase, wo wir aus der Marketingagentur operativ

Speaker0: ausgestiegen sind und bevor ich mit dem Studium angefangen hatte.

Speaker0: Und da hatte ein Kumpel von mir einen Secondhandladen aufgemacht,

Speaker0: den ich noch aus der, also wir waren in derselben Stufe in der Schule.

Speaker0: Und ich fand das irgendwie voll mutig, weil ich dachte mir so,

Speaker0: da so einen Laden zu mieten, dann hast du deine Fixkosten und so, fand ich krass.

Speaker0: Und ich wollte ihn halt irgendwie unterstützen und habe dann so ein paar Fotos

Speaker0: für ihn gemacht, auf Google Maps eingestellt, habe so ein kleines Video gefilmt,

Speaker0: und dann habe ich irgendwie gesehen, dass die da so einen Aktenordner hatten mit super viel Papier,

Speaker0: wo die alle möglichen Sachen reingeschrieben haben und dann habe ich gefragt,

Speaker0: was macht denn ihr da? Und dann meinte der ja,

Speaker0: wir nehmen halt Kleidung in Kommission, das heißt, Leute können herkommen,

Speaker0: Kleidung abgeben und wenn sie verkauft wird, kriegen die halt 40% vom Umsatz.

Speaker0: Und wenn sie nicht verkauft werden, dann werden die halt in Glädercontainer

Speaker0: geschmissen oder sie können die wieder abholen.

Speaker0: Das hat dann aber den Rattenschwanz, dass du dann für jedes Kleidungsstück wissen

Speaker0: musst, wurde es jetzt schon verkauft, habe ich es schon ausgezahlt,

Speaker0: habe ich es schon gespendet. Die Händen haben.

Speaker1: Die mit einer Tabelle

Speaker0: Haben die auf dem Papier sozusagen so einen Ausdruck, weil du willst ja dann

Speaker0: auch von der Person die Unterschrift holen.

Speaker1: Das war 1850 oder wann war das?

Speaker0: Nee, nee, nee, das war 2020.

Speaker1: Und dann das mit Excel hätte man das ja immer machen können.

Speaker0: Ja, aber Excel ist dann auch nicht so viel schneller. Und dann,

Speaker0: Dann dachte ich mir, das muss ja irgendwie besser gehen. Und in der Agentur

Speaker0: haben meine Mitgründer Daniel und Jonas immer mit Airtable gearbeitet und davon

Speaker0: so voll geschwärmt. Und dann dachte ich mir so, ich will das auch mal für irgendwas benutzen.

Speaker0: Und habe dann für die angefangen, so eine Airtable-Struktur zu bauen.

Speaker0: Und eine Airtable ist auch cool, da gibt es einen Feldtyp, der ist so ein Barcode.

Speaker0: Und dann konnte ich sozusagen für die so eine Art Warenwirtschaftssystem bauen,

Speaker0: wo sie alle kleinen Stücke einen Barcode geben konnten, das mit der Airtable-App

Speaker0: dann einscannen und das verlinken, mit wem gehört es, und dann beim Verkauf

Speaker0: wieder scannen und sagen,

Speaker0: wie viel steht jetzt wem an Geld aus.

Speaker0: Und da hatte ich dann halt so ein bisschen Zeit.

Speaker1: So ein Lagerverwaltungssystem quasi.

Speaker0: Ja, und dann habe ich mich da so voll in diese No-Code-Tools eingearbeitet mit,

Speaker0: Airtable, habe dann aber auch mit Make, ich denke mal, heute wird man wahrscheinlich

Speaker0: N8N benutzen, habe ich dann so Automatisierung gebaut, dass sie den Bestand

Speaker0: dann auch direkt mit ihrem Shopify-Online-Store synchronisieren können.

Speaker0: Dann, wenn was verkauft worden ist, haben die LieferkundInnen sozusagen automatisch eine SMS bekommen.

Speaker0: Hey, dein Pullover ist gerade verkauft worden, du hast jetzt 15 Euro,

Speaker0: dein Kontostand ist bei 40. Bitte denk dran, dann und dann vorbeizukommen.

Speaker1: Und das wird immer noch genutzt.

Speaker0: Ja, die Geschichte geht weiter. Also ich hatte das dann für die gebaut und dann

Speaker0: dachte ich so, das will jetzt jeder haben.

Speaker0: Und dann bin ich mit so einem iPad bewaffnet,

Speaker0: durch Frankfurt getingelt und hatte mir vorher so eine Liste gemacht von allen

Speaker0: Secondhand Stores und bin da so ohne Termin aufgekreuzt und habe denen das so

Speaker0: gezeigt und dachte jetzt, das will jeder haben.

Speaker0: Und im Endeffekt wollte es dann nur einladen von 20 oder so,

Speaker0: bei denen ich vorbeigelaufen bin.

Speaker0: Und ich war dann am Boden zerstört und dachte mir so, Mensch.

Speaker0: Das will gar keiner rückblickend, denke ich. Eigentlich, wenn du es runterrechnest, einer von 20 ist ja 5%.

Speaker0: Ist ja eigentlich gar nicht so eine schlechte Conversion-Rate.

Speaker0: Zu dem Zeitpunkt dachte ich aber, das ist jetzt total schlecht und habe dann

Speaker0: diesem einen Laden auch geholfen, das so aufzusetzen und habe dann aber die

Speaker0: Idee so ein bisschen verworfen, weil ich dann dachte, okay,

Speaker0: die haben halt gesagt, nee, wir

Speaker0: sind gegen Digitalisierung, wir haben auch keine Kartenzahlung bei uns.

Speaker0: Oder es gibt kein Wi-Fi hier im Laden. Und dann dachte ich so, gut, das wird nichts.

Speaker0: Und dann hatte ich aber da schon so viel Zeit reingesteckt, dass ich dachte,

Speaker0: okay, ich mache nochmal so ein bisschen Dokumentation.

Speaker0: Und bei Airtable kannst du so Templates veröffentlichen. Dann habe ich das so

Speaker0: als Template veröffentlicht.

Speaker0: Dann habe ich meinen Studiengang angefangen. Und ich glaube,

Speaker0: da war ich sogar schon im...

Speaker0: Ende vom zweiten oder Anfang vom dritten Semester habe ich dann irgendwie so

Speaker0: in einer Woche so zwei E-Mails bekommen von Leuten, die mich dazu irgendwie Sachen gefragt haben.

Speaker0: Und dann habe ich irgendwie gesehen, dass noch eine weitere im Spam gelandet

Speaker0: war und dass es da relativ viele Anfragen gab und dass dieses Template schon

Speaker0: 200 Mal kopiert worden ist.

Speaker0: Und dann habe ich gecheckt, dass Airtable das auch als Google-Seite indexiert.

Speaker0: Und dann war irgendwie dieser Airtable-Eintrag, vielleicht hatten die auch so ein bisschen,

Speaker0: SEO-Tricks angewendet, weil das war dann bei SEO irgendwie auf Platz 1,

Speaker0: wenn du so Secondhand-Laden-Software eingegeben hast.

Speaker0: Und dann dachte ich, ah gut, wenn das jetzt so viele Leute kopiert haben,

Speaker0: dann scheint es ja da doch irgendwie so ein Bedürfnis irgendwie zu geben.

Speaker0: Dann habe ich halt neben dem Studium mich dann so in No-Code-Software-Entwicklung

Speaker0: eingearbeitet und da angefangen dann das so aufzubauen, dass ich es,

Speaker0: einfacher mehr Leuten zur Verfügung stellen konnte, Weil zu dem Zeitpunkt war

Speaker0: es dann so, dass ich das quasi jedem Laden einzeln diesen Stack an,

Speaker0: Tools sozusagen installieren musste und sagen musste, mach dir mal bitte ein

Speaker0: Abo bei Make, mach dir eins bei Airtable, mach dir eins da und da,

Speaker0: was natürlich auch die Kosten dann voll nach oben getrieben hat.

Speaker0: Das habe ich dann irgendwie nochmal neu aufgebaut, dass sozusagen alles bei

Speaker0: mir lag und die Läden da nicht erstmal fünf Tools kaufen mussten.

Speaker0: Und das war eigentlich auch eine sehr gute Sache, weil du lernst jetzt,

Speaker0: wenn du mit No-Code Sachen baust, nicht so sehr, wie jetzt der Syntax von Code funktioniert.

Speaker0: Das muss man an manchen Stellen vielleicht trotzdem irgendwie machen.

Speaker0: Das ist aber die Idee von No-Code, dass du nicht programmieren musst.

Speaker0: Aber du musst dir trotzdem extrem viel Gedanken dazu machen,

Speaker0: wie du Prozesse aufbaust, wie du Daten strukturierst, wie die Abläufe sind und

Speaker0: auch, wie man irgendwie einen User-Interface macht.

Speaker0: Und das hat mir dann tatsächlich auch jetzt bei, als dann aus Circlehand eine

Speaker0: richtige Firma wurde und auch jetzt bei Green Energy Tools sehr,

Speaker0: geholfen, weil du dich dann mit jemandem, der programmieren kann,

Speaker0: noch mal ein bisschen anders unterhalten kannst, als wenn du das nur so...

Speaker0: Ja, also wenn du das noch nicht gemacht hast. Und da kleiner Hot Take am Rande.

Speaker0: Ich glaube, dass durch diese Entwicklung mit Vibe Coding geht das leider ein

Speaker0: bisschen verloren, weil wenn du irgendwas Vibe Codest, dann weißt du ja gar nicht so genau.

Speaker0: Ja, du weißt ja gar nicht so genau, was passiert.

Speaker0: Und deshalb würde ich tatsächlich immer noch Leuten, glaube ich,

Speaker0: wenn sie es wirklich lernen wollen, auch dazu raten, ein bisschen was mit No-Code

Speaker0: zu machen, weil man da nochmal besseres Verständnis aufbaut tatsächlich.

Speaker1: Keiner Take, ja. Also total beeindruckend, ehrlicherweise.

Speaker1: Seriengründer jetzt hier schon, bevor es überhaupt losging mit dem Unternehmen,

Speaker1: was wir hier besprechen wollten.

Speaker1: Aber ich sehe dann auch noch, du warst auch noch bei Enpal und bei Alva Energie.

Speaker1: Vielleicht sagst du da noch zwei Sätze zu und dann kommen wir,

Speaker1: glaube ich, schnell zu G.I.T.

Speaker0: Ja, also um diese Circlehand-Geschichte noch abzurunden. Also ich habe dann

Speaker0: nach dem Studiengang so einen Grant erhalten von Google.org.

Speaker0: Das war wirklich so eine Segnung, weil dann gab es irgendwie Geld,

Speaker0: was erstmal irgendwie für so ein Jahr Runrate gereicht hat.

Speaker0: Und ich dachte dann, okay, let's see, wo man das jetzt hinbringen kann und zu

Speaker0: dem Zeitpunkt waren es halt irgendwie zehn Läden,

Speaker0: und dann habe ich zwei Mitgründer gefunden, weil mir auch klar war,

Speaker0: mit meinen technischen Fähigkeiten werde ich jetzt das nicht von zehn auf hundert Läden bringen können.

Speaker0: Man hat da ja auch eine sehr hohe Verantwortung, weil die Läden,

Speaker0: die machen ja ihre komplette finanzielle Abrechnung darüber und da waren dann

Speaker0: auf einmal schon ein paar tausend Kleidungsstücke irgendwie und ein paar hunderttausend

Speaker0: Euro Umsatz dann auf einmal,

Speaker0: in meiner Airtable drin. Und ich war so,

Speaker0: ich mache das alles irgendwie zum ersten Mal und dieses No-Code-Setup war auch

Speaker0: nicht perfekt dafür, um Sachen gut testen zu können.

Speaker0: Man hat da jetzt nicht so ein Staging- und Live-Umfeld oder sowas.

Speaker0: Also teilweise musste ich dann so Sachen in der Live-Datenbank rumschieben.

Speaker0: Das war ein bisschen stressig.

Speaker0: Und dann habe ich halt zwei Mitgründer gefunden, Max und Jonas,

Speaker0: mit denen die Zusammenarbeit auch super gut geklappt hat und ich habe dann aber

Speaker0: nach einer gewissen Zeit gemerkt, dass...

Speaker1: Das ist aber ein anderer Jonas als den Jonas, den du vorher...

Speaker0: Ja, Hashtag Diversity, also schon mit zwei Jonassen gegründet, ja.

Speaker0: Und dann...

Speaker0: Dann habe ich mit denen zusammengearbeitet und das lief auch gut.

Speaker0: Ich habe aber für mich gemerkt, dass mir dann irgendwie was gefehlt hat,

Speaker0: weil ich thematisch fand das cool, weil es diese Impact-Perspektive hatte.

Speaker0: Mittlerweile sind da auch irgendwie über mehrere Millionen Kleidungsstücke irgendwie

Speaker0: schon drüber abgewickelt worden, was dann aus einer Impact-Perspektive cool ist.

Speaker0: Aber ich habe gemerkt, dass dieses Thema Secondhand-Kleidung,

Speaker0: also vielleicht sieht man es hier auch meinem Kleidungsstil an,

Speaker0: ich bin nicht so der modebewusste Mensch und das interessiert mich gar nicht so sehr.

Speaker0: Und auch die Menschen, die einen Secondhand-Laden betreiben,

Speaker0: die interessieren sich auch nicht so sehr für Technik, sondern die interessieren

Speaker0: sich eigentlich auch viel mehr für Mode.

Speaker0: Und das merkt man dann, wenn du dann irgendwie fünf Demo-Calls am Tag hast und

Speaker0: du sprichst fünfmal am Tag mit einer Person, die eigentlich so ein bisschen

Speaker0: andere Wellenlänge hat als du.

Speaker0: Das zieht dann irgendwie mehr Energie.

Speaker0: Und das finde ich halt zum Beispiel heute voll angenehm, dass die Leute,

Speaker0: mit denen ich jetzt spreche, alle sehr technikbegeistert sind irgendwie und

Speaker0: man da nochmal mehr auf derselben Wellenlänge spricht.

Speaker0: Cool. Ja, aber Max und Jonas machen das weiterhin jetzt zu zweit und wachsen

Speaker0: da weiterhin, sind aus allen möglichen Ländern der Welt. Wirklich?

Speaker0: Ja, Secondhand-Laden, die das benutzen. Die finden das halt einfach online und

Speaker0: dann gibt es da irgendwie in Neuseeland Leute, die das benutzen, in Brasilien, Mexiko.

Speaker0: USA ist der größte Markt jetzt mittlerweile.

Speaker1: Könnt ihr dann auch empfehlen, wo es die besten Thrift-Shops gibt und so auf

Speaker1: der Welt? Habt ihr sozusagen jetzt offline nach dem Podcast und so?

Speaker1: Kannst du mir ein paar Tipps geben?

Speaker0: Ja, für Berlin auf jeden Fall.

Speaker1: Ja? Okay, sehr gut. Cool, aber genau, also total beeindruckend.

Speaker1: So, das war Lennarts Gründerstory von der Lagerhalle und dem Van als Schüler

Speaker1: bis zum Warenwirtschaftssystem, das heute weltweit in Secondhand-Läden läuft.

Speaker1: Wenn du selber gerade gründest oder eine Idee im Kumpf hast,

Speaker1: nimm dir da was davon mit und bis zur nächsten Folge. Macht's gut!