Direct Air Capture aus Berlin-Marzahn - Florian Tiller (Ucaneo) über CO2 als Rohstoff der Zukunft (E#123)

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00:00:10: Ja moin zusammen und herzlich willkommen in der Energiezone, eurem Pubcast für Energiestrategien und Energiegeschäftsmodelle.

00:00:17: Ich bin Ilan und alle... Für alle die mich noch nicht kennen Dr.

00:00:22: Ilan Momba einer der drei Gründer von ONU-ONU Energy.

00:00:25: Wir machen so BtoB Saas für große Strom und Gasverbraucher Und heute sind wir mal wieder nicht im Studio, sondern zu Gast bei jemandem.

00:00:35: Und zwar in Berlin-Mazhan am Rande von Berlin in so einem Industriegebiet.

00:00:38: Adresse war irgendwie auch schwarzer Pumpeweg und allein das klingt ja schon nach Energie und Industrie.

00:00:47: Genau da passiert gerade was ziemlich Spannendes.

00:00:51: Ich war zu Gast mit Florian.

00:00:53: Flor ist Mitgründer und Geschäftsführer von Ukaneo.

00:01:00: Podcast erwähnt in einer Folge, die CO-Zweigirekt aus der Luft filtert.

00:01:07: Also Direct Air Capture kurz DAC aber nicht so wie wenn ihr jetzt mal drüber gelesen habt oder so wie man es vielleicht kennt mit wahnsinnig viel Hitze und riesigen Kosten.

00:01:19: Nee Flo und sein Team haben sich sozusagen zumindest von der menschlichen Lunge inspirieren lassen und ein elektrochemischen Prozess entwickelt über fünfzig Prozent mehr Energieeffizienz als herkömmliche Verfahren sorgt.

00:01:36: Und hier entsteht gerade, und das finde ich ziemlich cool die größte DAC-Anlage Deutschlands, hundertfünfzig Tonnen CO² pro Jahr.

00:01:44: Das soll erst der Anfang sein!

00:01:46: Zum Hintergrund von Flo Florian kommt eigentlich aus dem McKinsey Welt also wie mein Mitgründer auch Und Flo hat dort Ventures, so eigentlich im Bereich Öl und Gas gebaut.

00:01:56: Und dann gesagt okay ich will selbst das aufbauen.

00:02:00: und mit seiner Mitgründung zusammen mit Carla die leider nicht da war aber eine Molykulabologin ist, hat der fünfzehntausend Euro Eigenkapital und irgendwelche Aquarienpumpen im Labor gesammelt und damit angefangen.

00:02:13: und zwei Monate später nach der Gründungen hatten sie schon eins Komma drei Millionen Euro eingesammelt.

00:02:19: Ja, und heute sind's siebenundzwanzig Mitarbeitende.

00:02:23: Richtig coole Leute da!

00:02:24: Ich war ja zu Gast, bin noch ein bisschen über die Anlage gelaufen im Büro oder in der Küche kennengelernt.

00:02:31: Also super cooles Team und siebzehn Millionen Euro Risikokapital eingesammelt.

00:02:35: und übrigens wäre sich an unsere Folge neununddreißig mit Benjamin Schulz von Carbon Removal Partners erinnert.

00:02:44: Benjamins VC-Fund war Ukaneus' Erster Investor.

00:02:47: Also die Welt ist klein.

00:02:50: Ja und wir sprechen heute über Technologie hinter Okaneo, über den CO-Zweimarkt was da so in der Zukunft passieren kann über wie gesagt Aquarienpumpen und zwanzig Tausend Euro Pumpen Und darüber wie man als Startup eine komplett neue Industrie aufbaut.

00:03:08: Ist alles ziemlich abgefahren.

00:03:10: Noch mal ganz herzlichen Dank auch an Olivia, die das Ganze eingefädelt hat.

00:03:13: aber jetzt erstmal Ganz viel Spaß bei der Folge.

00:03:16: Auf geht's, ab gehts.

00:03:18: Let's roll!

00:03:22: Florian willkommen in der Energiezone bzw.

00:03:25: danke dass ich hier sein darf.

00:03:27: wir nehmen ja hier in Berlin Marzahn auf so nicht ganz im Zentrum von Berlin und ich bin ja genau.

00:03:37: Adresse ist Marzahnschwarze-Pumpeweg.

00:03:42: Allein die Adresse klingelt ja schon so ein bisschen... Klingt schon nach

00:03:45: Industrie, ne?

00:03:45: Nach

00:03:45: Industrie.

00:03:46: Nach Energie.

00:03:47: Ein bisschen Oldschool und ihr macht ja hier was ganz Neues aber wir sind eben schon mal über die Baustelle rüber gelaufen.

00:03:55: So einmal ganz kurz bevor wieder reingehen erstmal wer bist du?

00:04:00: Wer ist Okaneo?

00:04:01: Was macht ihr hier?

00:04:02: Ja also erstmal vielen Dank für die Einladung freue mich natürlich sehr hier zu sein.

00:04:06: Florian Mitgründer Geschäftsführer von okaneo.

00:04:09: Wir sind ein Start-up, sitzen hier in Berlin.

00:04:12: Siebenundzwanzig Mitarbeiter haben ungefähr siebzehn Millionen Euro bis jetzt schon eingesammelt an Risikokapital, arbeiten viel mit der Energiebranche zusammen aber auch Öl und Gas von Saudi Aramco bis Shell etc.

00:04:24: Und wir entwickeln eine neue Technologie um CO² aus der Luft zu filtern.

00:04:29: also man kann sich das wirklich vorstellen wie so einen großen Ventilator wie fast wie so ein Duesenjet ja wo sehr sehr viel Luft aus der Atmosphäre reingesogen wird.

00:04:39: Man muss da wirklich sehr viel reinsaugen, so bis zu eine Kupikmeter Luft.

00:04:43: Also wie ein Schraizer, wahnsinnig viel Luft kommt rein mit niedriger CO-Zweigkonzentration und Strom im Prinzip.

00:04:51: Was kommt draus?

00:04:52: Das hoch konzentrierte CO-Gas und sauberer Luft.

00:04:55: Sauber Luft geht zurück in die Atmosphäre und das hoch koncentrierte Co-Zwei Gas kann ich wie ein Art Rohstoff verwenden um eine ganz neue Art von Öl und Gasindustrie neu aufzubauen.

00:05:07: Und wir denken immer, das ist die Zukunft der Produktion und hilft sozusagen nicht nur beim Klimawandel aber auch in dem Sinne komplett neue Wertschöpfungsketten aufzubauern.

00:05:19: Geil, dann will ich dich aus dem Fenster gucken.

00:05:21: Dann sehe ich auch schon meine Lieblings-Assets, meine Windkraftanlagen und eine Hochspannung wahrscheinlich.

00:05:29: Ich muss mal nach einer gucken oder Hundertzehn KV Leitung.

00:05:32: also es ist ein Industriegebiet hier gibt's erneuerbare und das spielt auch noch ne Rolle bei euch.

00:05:37: da gehen wir nachher noch drauf ein.

00:05:38: aber vielleicht zu dir als Person.

00:05:42: Florian du hast bei McKinsey wenn ich das richtig recherchiert habe vorher Ventures gebaut so im Aber im Öl Gasbereich, also quasi in der alten Langweiligen Welt.

00:05:52: Und jetzt baust du eine Firma die CO-Zware aus der Luft holt?

00:05:56: Wie passt das zusammen?

00:05:57: oder wie war so die Geschichte, wie ist es in Deutschland?

00:05:59: Ich meine es irgendwie so ganz klassisch, studiert erst mal in Deutschland, bin dann ins Ausland gegangen und habe in Singapur studiert, ein internationales Management, was macht man eigentlich mit BWL und alles.

00:06:11: War aber total spannend beim Vorher im Ausland halt super praktisch orientiert!

00:06:16: Und da war es so, dass für mich eigentlich schon klar war okay ich will meine eigene Firma gründen.

00:06:18: Ich will was aufbauen.

00:06:20: weil für mich war immer Gründen kann sich etwas mit verändern und dann schon da zwei Start-ups versucht aufzubauen eins im TID Druckbereich komplett gefehlt in Singapur ein gutes Learning und das zweite war tatsächlich eine Art NGO wo wir Speed Up Education hieß.

00:06:35: das haben wir Arthekatrons gegründet oder organisiert um eher ein Robotik sozusagen wenn es mehrere arbeiten im Prinzip ersetzt, was machen eigentlich die Menschen dahinter?

00:06:50: Und das haben wir damals mit Google und McKinsey gemacht.

00:06:52: Ich wollte nie unbedingt Konsulting machen, bin dann aber so ein bisschen reingerutscht, weil ich die Leute wirklich super fand dort.

00:06:59: Dann wie du schon sagst sehr viel eher einen Robotics im Venture Building Bereich gemacht hast.

00:07:03: Man kann sich vorstellen, dass man jetzt eine große Öl- und Gasfirma unterwegs ist und sagt, ich möchte Technologie ausgründen!

00:07:09: Wie mache ich das

00:07:10: eigentlich?!

00:07:11: Meine Aufgabe immer zu gucken, wie kriege ich da aus ein eigenes Unternehmen heraus.

00:07:16: Wie ist Go-to-Market?

00:07:17: Wie ist die Sales, wie ist die Strategie dahinter?

00:07:19: und habt von Smart Farming bis Drohneninfrastrukturinspektionen auch was in der Solarbereich oder das Substitutung Gas Pipeline Robotics Sachen gebaut.

00:07:27: bin dann auch raus gegangen nach zwei Jahren eine gute Zeit aber für mich war gleich für meine eigene Firma gründen Hab dann erst hier in so einem Art Venture-Bilder in Berlin was angefangen aufzubauen, hab meine Mitgründerin kennengelernt.

00:07:40: Da haben wir aber gesagt, wir machen das lieber auf eigene Faust und es klingt total verrückt wie wir angefangen haben.

00:07:45: Wir waren im Prinzip zwei Leute und haben gesagt okay wir haben irgendwie ein Konzept da wollen wir arbeiten.

00:07:50: Sorry

00:07:50: dass der ganz kurz einen Haken war.

00:07:52: ich habe ja auch in diesem Venture Bilder

00:07:54: gemacht.

00:07:55: Ich hab auch mal eine Co-Foundar über diesen Venture Bild.

00:07:57: also sagen eigentlich über das Netzwerk nicht über das eigentliche Programm über die Kohorte, an der wir müssen ihn ja auch gar nicht nennen.

00:08:03: Das ist sehr wichtig Fertes.

00:08:05: Aber ich bin schon sehr dankbar zu sagen die Leute, die ich da kennengelernt habe und bei denen ja offensichtlich auch, die dann irgendwie angezogen werden von so einem Konzept.

00:08:14: Ich will Alex dein Mitgründer war er bei uns in der Kohorte.

00:08:17: Grüße gehen raus!

00:08:17: Genau, an Alex.

00:08:20: Nee das Beste sind natürlich immer die Leute drum herum.

00:08:22: Für uns war es aber irgendwie klar, wir würden einen anderen Speed oder wollen es einfach anders für uns machen.

00:08:27: Übrigens... Alex Graf ist der Co-host dieses Podcasts, den meinen wir nicht.

00:08:32: Mein Alex Reichenbach!

00:08:33: Grüße an Alex Reicherbach!

00:08:35: Verne ist gut und genau dann haben wir im Prinzip gesagt, wir machen selber, waren erstmal drei Monate arbeitslos, haben Stipendium bekommen.

00:08:44: hier von Billinger Startup Stipedium kann ich jedem empfehlen.

00:08:47: das sind nämlich die zweitausend Euro mittlerweile zwei tausend Zweihundert zwölf Monate und da hat man mich jetzt schon mal essen Dann kann man loslegen.

00:08:54: Miete

00:08:55: jetzt fast nicht mehr, aber früher noch hatte man einfach noch Mieter.

00:08:58: Mieten war auch schon wirklich knapp.

00:08:59: also so Zimmer reicht es noch, aber dann wird's irgendwie schwierig.

00:09:02: und dann haben wir gesagt Wir machen das selber und haben uns einen privaten Labor gemietet.

00:09:08: Da fängt schon an, wie kann ich mich an Chemikalien ran?

00:09:11: Wie kann ich was bestellen?

00:09:12: Professorin gefragt, dass sie uns Sachen bestellen können.

00:09:14: oder wir hatten das Glück.

00:09:16: es gab eine Life Science Factory in Göttingen.

00:09:18: Das war von Sartorius.

00:09:20: da konnte man sich Lab Space mieten und das ist das erste mal gewesen.

00:09:23: irgendwie in Deutschland haben uns Laborfläche gemietet Experimente gemacht.

00:09:27: wir haben gesagt es funktioniert tatsächlich.

00:09:30: Haben dann im Mai ... zwanzig-zweiundzwanzig eine Firma gegründet, haben beide... ...fünfzehntausend Euro investiert und dann zwei Monate später... ...einskommert drei Millionen Euro eingesammelt.

00:09:38: Degas!

00:09:39: Das war schon wild, aber dann fängt die Arbeit ja immer erst an.

00:09:44: Und genau seitdem geht es eigentlich immer wieder weiter... ...Hasseln und Anlagenbau und Technologie weiterentwickeln.

00:09:51: Und deine Mitgründerin Carla, die leider heute nicht... Wir hatten gehofft, weil ich kriege euch beide.

00:09:55: Vielleicht muss ich auf jeden Fall nochmal wiederkommen dann um mit dir auch zu sprechen?

00:09:58: Aber die ist sozusagen du bist der Commercial Dude und sie macht die technische, wissenschaftliche Seite.

00:10:05: Sie ist Molekularbiologin und baut quasi die industrielle Anlage.

00:10:09: Was nicht immer so naheliegend ist, weil man denkt was macht eine Molekulabiologe in einem Anlagenbau?

00:10:13: Das war auch fairerweise zu sagen.

00:10:15: Und Carla hat halt sehr viel Research gemacht während ihrer Phase an der Uni elf Researchprojekte gemacht, schon vier irgendein eigenes Funding angesammelt.

00:10:27: Hat dann mehr PhD-Positionen angeboten bekommen als sie abgelehnt ist und in den Startup gegangen war.

00:10:32: eine der ersten Mitarbeiterinnen hat den Scale up gesehen bis zu fünfzehn Mitarbeitern.

00:10:36: Wir hatten ganz am Anfang tatsächlich auch noch mehr biologische Komponenten bei unserem System aber sehr, sehr schwierig zu skalieren sehr schwierig stabil zu bekommen.

00:10:44: Und Carlos' Rolle ist wirklich so eine Art eher pragmatisches Produktbildungen.

00:10:48: Wir haben mittlerweile echt großes Team und für fast jede Sparte braucht mal seinen Experten oder Expertinnen.

00:10:54: Also wir haben dann von Maschinenbauer, Chemiker oder Chemikerinnen... Und aber auch also wir haben wirklich irgendwie alles dabei.

00:11:04: Und das alles zusammen unter einen Hut zu bringen uns überlegen wie baue ich jetzt ein Produkt daraus?

00:11:08: Wie koordiniere ich das alles?

00:11:10: Das ist sozusagen Carlos.

00:11:12: Und schönen Gruß auch nochmal.

00:11:15: geht auch raus an Olivia, die das Gespräch eingefädelt hat.

00:11:19: Kommen wir auch beide, weil das ist nämlich auch eine unserer ersten Mitarbeiterinnen.

00:11:22: Die habt ihr uns quasi geklaut!

00:11:24: Eine der besten Sitzwochen... nein also ihr seid so spannend, dass sie gesagt hat so Software schön und gut ONU aber ich habe jetzt Bock auf richtig Industrie und richtig fast bewegen.

00:11:33: und da seid ihr gerade total abgegangen und mega cool, dass es sozusagen auch diese Verbindung gibt.

00:11:39: vielleicht noch einen Schritt zurück oder nochmal richtig reingesucht?

00:11:42: Wann war so der Moment wo du gesagt hast Okay, wir probieren das wirklich.

00:11:46: Weil es ist ja schon irgendwie ein Riesenschritt.

00:11:48: dann so mal bisschen Laborspace und ein bisschen was... Wann war, wusstet ihr so?

00:11:53: okay da geht wirklich was?

00:11:55: Ja also ich glaube Was aufzu ist oder warum viele Leute dann am Ende doch keine Firma gründen ist weil man sich immer noch eine Tür offen hält.

00:12:03: Und dann wars schon Unterschied wenn man sagt ok Ich habe ihn jetzt drei Monate arbeitslos und in der Zeit Es muss was funktionieren Ich habe keine Wahl.

00:12:10: Es muss irgendwas

00:12:11: funktionieren.".

00:12:11: Ich glaube, das ist jetzt erst mal ein komplett anderen Rahmen wie man an so eine Sache rangeht.

00:12:17: und des Zweites dann wann weiß ich es funktioniert wirklich oder ich mache's?

00:12:21: Wir haben mit sehr vielen Kunden-, Investoren ja Industrie gesprochen teilweise um die zwanzig Gespräche pro Woche und es über mehrere Wochen lang wo dann klar war okay wir haben wirklich Probleme was wir lösen wollen aber es gibt einfach noch keine richtige Lösung dafür.

00:12:39: Und dann im Labor zu sehen, okay es funktioniert.

00:12:41: Das war schon mal das erste Highlight.

00:12:42: Wir wussten okay niemand macht das in diese Richtung und dann haben wir gesagt gut wir probieren's einfach.

00:12:48: aber danach war natürlich von dem Moment bis jetzt heute war das ein ganz anderer Wertegang weil es ging dann erstmal darum ok ich sehe was im Labor an der Petrischale irgendwie eine Farbe ändert sich.

00:12:59: Ich war so wow!

00:13:00: Eine Farbe endet sich und Carla war total begeistert guck guck flow ist funktioniert.

00:13:04: So ist es jetzt einfach blau geworden So was?

00:13:08: Ja, das war so ein bisschen irgendwelche Marker in den Flüssigkeiten die gezeigt haben.

00:13:11: CO² hat sich gelöst und da war ich so okay, spannend.

00:13:15: Und dann aber zu sagen, ich baue jetzt den ersten Prototyp, was total spannend war weil dann erstmal die Maschinenbauer, stimmliche Verfahrenstechnik, Elektronik alles rein kamen und dann sehen wir zum Ersten ok, das System funktioniert irgendwie.

00:13:29: Wie groß

00:13:30: war der erste

00:13:31: Brot?

00:13:33: Das kann man sich vorstellen wie.

00:13:36: Ja, es ist so... Also vielleicht kann man seine Hände ausstrecken und dann ein bisschen groß wie ich ungefähr.

00:13:42: So Kühlschrank oder Zweikühlschränke?

00:13:43: Ein

00:13:44: kleiner Kühl schrank, ungefähr so einen kleinen Tisch sozusagen.

00:13:48: Das war natürlich total toll zu sehen, dass das funktioniert.

00:13:50: Und ich weiß doch, manche Pumpen die wir in dem System hatten waren irgendwelche Aquariumpumpen weil das die günstigsten waren und wir haben gut gelaufen.

00:13:58: Wenn ich jetzt heute gucke was für Pumpen wir haben, jetzt haben wir zwanzigtausend Euro-Pumpen oder mehr Die hunderte von Litern pro Minute pumpen, wirst du die Aquariumpumpe ist ja doch ein Unterschied.

00:14:09: Ja

00:14:09: und ihr seid an der Adresse schwarze Pumpe?

00:14:11: Und wir sind alles auf das schwarzen Pumper!

00:14:12: Kann nichts schiefgehen.

00:14:15: Cool also wirklich irgendwie eine beeindruckende Story.

00:14:19: kleiner Querverweis Wir haben in der Folge neununddreißig mit Benjamin Schulz von Carbon Removal Partners Ich schick nur Grüße raus hier.

00:14:31: Eine Folge aufgenommen, der zum ersten Mal mir erklärt hat was DAC Direct Aircatcher ist und er hat uns auch ein bisschen erklärt so wie der ganze Carbon Removal Markt aus BC Sicht aussah.

00:14:42: Das war vor zwei Jahren ungefähr also Anfang dreiundzwanzig Und ihr seid gegründet zweinzwanziger hattet ja irgendwie sechs Monate Stealth und habt sozusagen im Labor ein bisschen Und dann seid ihr irgendwann rausgegangen und habt auch VCs mit reingenommen usw.

00:14:59: Das

00:14:59: Lustige ist Kabernuble Partnerzwei, unser erster Investor.

00:15:02: Ach was?

00:15:02: Okay, das wüsste ich nicht!

00:15:03: Genau deswegen kennen

00:15:04: wir gut.

00:15:06: Also es ist ganz lustig.

00:15:07: von daher... genau das waren unsere ersten Investoren die direkt mit an Bord waren.

00:15:12: und ich glaube genauso Investoren braucht man auch die sich wirklich sehr sehr gut auskennen im Feld.

00:15:17: weil die Frage ist immer hol' ich mir jetzt eigentlich Smart Money rein oder Money Wenn man sich aussuchen kann, dann idealerweise halt jemanden, der wirklich helfen kann.

00:15:24: Und was ja der Unterschied ist sind wirklich viele Investoren mittlerweile die eigene Science-Teams aufbauen und das ist schon nochmal ein Unterschied wenn man einfach Leute hat, die sich wirklich auskennen technologisch und die einen wirklich auch weiterbringen.

00:15:38: Got it!

00:15:39: Bevor wir in die Technologie weiter einsteigen, gab's auch mal dann in dieser ganzen Journey irgendwie auch so einen Moment des Zweifelns.

00:15:45: Wo du gedacht hast, die Petri Schade wird nicht blau?

00:15:48: Shit!

00:15:48: What am I doing here so?

00:15:50: Ja

00:15:51: ich glaube es kommt tatsächlich ziemlich oft um das Muss kommen weil wenn die ganze Zeit alles gut läuft denkt man irgendwann irgendwas ist hier falsch.

00:15:56: und bei uns war das ja ungefähr Anfang XXIII dass wir gemerkt haben okay wir haben damals noch ein wirklich sehr biologisches System gebaut.

00:16:07: Also zur Technologie, wie gesagt ist inspiriert von der menschlichen Lunge.

00:16:10: Wie wir eigentlich atmen.

00:16:12: tatsächlich weil das viele wissen es gar nicht ist eine der effizientesten Mechanismen in der Natur wie schnell man einatmen kann und sich CO zwei oder Luft Oxygen sozusagen dieser Sauerstoff Gas Flüssigkeitsaustausch in den Lungenbläschen mit dem Blut.

00:16:28: Es funktioniert unglaublich, unglaublich schnell.

00:16:30: Dann gibt es zum Beispiel auch Enzyme wie die Karboxianhydratas.

00:16:33: Das ist das schnellste Enzym der Welt also eine Art molekulare Maschine, die in deinem Blut und Lungen ist.

00:16:39: Wir haben gesagt wir bauen genau das nach.

00:16:41: Und dann haben wir wirklich diese Enzüme genommen.

00:16:44: Also die gleichen Enzymen, die du in deiner Lunge hast oder die du im Blut hast, haben wir genommen um CO-Zerluft zu filtern was total abgespaced Science Fiction klingt.

00:16:53: Und so haben wir wirklich angefangen, da haben wir auch ein sehr starkes Patent drauf und haben gemerkt das wird nicht stabil.

00:16:59: Das funktioniert einfach nicht stabil genug damit es in einem industriellen Prozess über hundert tausenden Millionen Tonnen zwanzig Jahre lang immer gleich funktioniert.

00:17:10: Es gibt nur zwei Firmen auf der ganzen Welt die sowas ähnlich schon geschafft und gebaut haben.

00:17:15: und dann war bei uns klar okay wir müssen jetzt die Technologie ändern.

00:17:19: Wir können nicht mehr in den biologischen Membranen nutzen, sondern elektrochemische Membrane.

00:17:24: Aber das ganze Wissen was wir über die Enzyme haben, über die Lösungsmittel, können wir immer noch mit dem elektro- chemischen System zusammenbringen.

00:17:30: und das sind so Momente.

00:17:31: da ist es erstmal so das Zweifel oder man denkt okay was mache ich jetzt?

00:17:36: Es wird nicht stabil.

00:17:37: höre ich auf mach' ich weiter.

00:17:39: Wir haben gesagt, wir machen weiter.

00:17:41: Wir ändern unsere Technologie und letztes Jahr mit dem ersten industriellen Piloten, den wir gebaut haben – fünfzig Tonnen ist einer auch der größte in Deutschland – haben wir einen der Energiefilzenzmechanismen der Welt gezeigt auf die industrielle Ebene.

00:17:52: Und da ist dann nachhinein das man wieder weiß, oh ich habe die richtige Entscheidung getroffen!

00:17:56: Es klingt im NachhineIN immer sehr einfach aber über sechs Monate fast ein Jahr diesen Prozess zu machen, wie ändere ich das?

00:18:03: Wie passe ich das an?

00:18:05: und die Zweifel hat funktioniert jemals.

00:18:07: Wie gut funktioniert es?

00:18:08: Das ist glaube ich auch warum Startup in Anführungszeichen hart ist aber warum es auch Spaß macht.

00:18:14: Ja krass also... Ich kenn's ja auch ein bisschen aus meiner Brille.

00:18:18: Aber was machst du, um gut zu schlafen und ums Hand zu bleiben?

00:18:22: Was sind deine Ausgleichsm Mechanismen?

00:18:23: Hast du da ... What is your

00:18:25: secret?!

00:18:25: Es klingt so einfach Sauna!

00:18:27: Ja, Sauna & Gym.

00:18:28: Also es sind doch wirklich so achtzig Prozent aller Burnoutfälle.

00:18:32: Das ist immer das Gleiche.

00:18:33: Das sind irgendwie gutes Essen, Schlaf- und Sport.

00:18:37: Und ich hab eine sehr unterstützende Partnerin an meiner Seite, die mir sehr viel hilft... und dann mich auch einfach unterstützt sozusagen zu Hause.

00:18:45: Und wenn es dann mal so ist, hey ich habe keine Zeit jetzt zu kochen und bevor ich jetzt wieder essen bestelle und wieder irgendwie ungesund und heißt dann Hey hier Schatz!

00:18:54: Ich hab dir was gemacht oder hör mal auf zur Arbeit und lass uns nicht stimmen gehen.

00:18:58: Also ich glaube sowas das hilft sehr.

00:19:00: Ja kann ich bezeugen, ist bei mir auch ähnlich.

00:19:04: Elektrochemisch statt Thermisch Genau.

00:19:07: Habe ich verstanden oder mal ein bisschen recherchiert vorher, aber warum ist es so ein großer Unterschied eigentlich?

00:19:12: Also und vielleicht auch können wir da die Brücke schlagen zu was bedeutet das für die Energiekosten,

00:19:18: die wir unterstecken.

00:19:19: Ja also normale Derek-Egyptische Technologien funktionieren im Prinzip wie eine Art chemischer Schwamm.

00:19:25: Ich sauge irgendwas rein ob's jetzt in Flüssigungsmittel als löstliches Mittel ist oder einen Feststoff und ich binde das CO² atomar fest daran wirklich wie ein Schwamm, bis er voll ist und dann brauche ich extrem viel Hitze um es wieder auszubrechen.

00:19:39: Das sind immer diese Bindenbrechen.

00:19:41: Und der Prozess klingt irgendwie sehr einfach aber das ist wahnsinnig teuer.

00:19:45: Ich brauch halt einerseits extrem viele Hitze dafür und gleichzeitig sind auch diese Materialien die ich in diesem Prozess nehme sehr, sehr teuer.

00:19:53: und was wir gemacht haben kam wie gesagt von dem Prinzip der menschlichen Lunge oder auch manche sagen mal ganz einfach Sprudelwasser.

00:20:01: ja das ist bisschen so als würden wir CO² Genau, immer gut.

00:20:06: Als würden wir CO² also in eine Flüssigkeit rein blubbern und wieder rausblubbern.

00:20:10: aber anstatt dass wir das mit extremer Hitze machen oder mit Druck machen jeder hat viele so ein Sodastream zu Hause.

00:20:15: Das ist eigentlich nichts anderes.

00:20:16: ich habe eine CO²-Flasche und blubber das irgendwie da rein und es ist ja über Druck.

00:20:21: Und wie machen das aber über den pH Wert?

00:20:24: Es bedeutet wenn ich jetzt zum Beispiel Strom nehme oder Elektrizität nehme kann ich zb Wasser spalten und den pH-Wert beeinflussen.

00:20:33: Und wenn ich einen relativ hohen pH-wert habe, es gibt immer ein Gleichgewicht.

00:20:37: so was sich einfindet, will sich CO₂ sozusagen aus der Natur heraus in das Lösungsmittel lösen.

00:20:43: Es löst sich als ein Ion, ein Bikabonat.

00:20:47: Wenn sobald es ein Bikkabonate ist, ist es ja negativ geladen.

00:20:50: Sobald das negativ Geladen ist kann ... eine Spannung drauf gehen, wo dann Elektroschirmische Membranen machen.

00:20:55: Also ich kann damit rumspielen.

00:20:56: im Prinzip... Ich kann das erstmal adressieren!

00:20:58: Weil ich habe nur Null Kommand Null vier Prozent CO₂ in der Luft und wie kriege ich das raus?

00:21:02: Für manches ist es ein Messfehler, weil sobald ich es in der Lösungsmittel hab' und wie gesagt negativ geladen ist, kann ich da mit spielen.

00:21:10: Und das ist im Prinzip am Ende des Geheimnisses.

00:21:13: wenn wir es dann in der Lösungsmittel haben Wie werden effizienten Prozesse daraus machen dass wir's wieder raus bekommen?

00:21:20: Ja, und das funktioniert in dem pH-Wert im Prinzip wieder ändern.

00:21:23: Und dann blubbert es als hoch konzentriertes CO² Gas wieder raus.

00:21:27: Und dieser Mechanismus dahinter ist bipolare membranen Elektrodüralyse.

00:21:32: Langes Wort!

00:21:33: Aber kennt man eigentlich den Prozess...

00:21:35: Das ist auch was, wo ihr die IP habt?

00:21:36: Ist Patent drauf?

00:21:37: Genau, also den Prozessern sich kennt man schon relativ lange in der Forschung.

00:21:42: Wo's im Prinzip schwierig wird, ist welche Lösungsmittel kombiniert mit welchen Designs der elektrochemischen Zelle und gleichzeitig mit dem Prozess.

00:21:50: Da hab ich Millionen von Kombinationen, es ist sehr schwierig das zu simulieren.

00:21:54: Selbst wenn wir Weltexperten teilweise fragt den Bereich heißt es probier's aus.

00:21:58: Super, danke für den Tipp!

00:22:00: Und darauf haben wir dann sehr viel IP-Nohau und Patente im Prinzip.

00:22:04: zum Beispiel wie designe ich die elektroschämische Zelle?

00:22:06: Welches Lösungsmittel benutze ich dafür?

00:22:09: Das ist so ein bisschen unsere Secret Source.

00:22:11: am Ende...

00:22:12: Ist die IP gewachsen über die Zeit oder war das von der vornherein Karla große Vision?

00:22:18: diese zwei Sachen brauche ich oder wächst das dann auch

00:22:22: so?

00:22:22: Für uns ist es komplett gewachsen.

00:22:24: Es ist eigentlich fast nie so, dass der Durchbruch direkt da ist.

00:22:28: Normalerweise wenn ich jetzt aus der Universität komme, ich arbeite an was zehn Jahre und habe einen Patent und das kommerzialisiere ich einfach.

00:22:35: Bei uns war es eher immer diese pragmatische Art und Weise.

00:22:38: wie kann ich das Problem lösen?

00:22:40: und es bedeutet... Sagen dir auch immer viele nicht, Investoren wollen immer oder schätzen das oft.

00:22:46: wenn da jetzt ein großer Durchbruch ist, sind es kompletter Patent drauf.

00:22:49: Und wenn ich jetzt aber mit Banken zum Beispiel sprechen würde die mir meine Anlage finanzieren soll oder anderen Arten von Geld heißt es ja wie oft wurde es im Feld schon benutzt?

00:23:01: Ich finanziere lieber was z.B.

00:23:02: was irgendwie zehn Jahre schon in der Industrie ist statt wenn's komplett neu ist.

00:23:06: oder auch wenn ich jetzt mit Öl und Gas in der Energie spreche, wie schnell kann ich das hochskalieren?

00:23:10: Oder wie teuer ist das.

00:23:11: Und sobald ich fancy Sachen irgendwie selber entwickle... ...ist es sehr, sehr schwierig skalierbar.

00:23:16: Was wir machen ist, wir haben es geschafft,... dass wir zum Beispiel sehr viel IP und NOAA auf das Design z.B.

00:23:22: der elektroschämischen Zellen haben oder ein Design vom Air-Kontaktor.

00:23:25: Ich kann trotzdem zum Lieferanten gehen, der eine komplette Produktionsstraße hat und sage hier, das ist das Design oder das Produkt was du hast.

00:23:32: bitte macht dieses kleine Designanpassung und produziert mir das!

00:23:36: Und deswegen war es uns auch möglich, wenn wir bauen ja gerade eine große Anlage, eine sehr, sehr kosteneffiziente Lösung zu haben.

00:23:43: Also nur als Beispiel.

00:23:44: Wir bauen hier eine Hundertfünfzig Tonnenanlage.

00:23:48: Tonnen pro Jahr Durchsatz?

00:23:49: Genau, Tonnen-Pro-Jahr-Durchsatz.

00:23:51: Das wird tatsächlich die größte Direct Air Capture Anlage Deutschlands sein.

00:23:54: Also schon ein Ding und tatsächlich auch einer der größten elektrochemischen Anlagen in der Welt und haben trotzdem extrem günstige Kosten.

00:24:05: Also wir sind bei diesen Anlagen, die wir bauen trotzdem eigentlich auf unter zwei Millionen Euro Kosten für eine Anlage.

00:24:10: Und ich kenne einige, die haben zwei Million Euro für ein Labor-Prototyp gebaut gebraucht und wir haben eine Hundertfünfzig Tonne industrielle Anlage gebaut und das kommt einfach genau daher dass wir diese bestehenden Wertschöpfungsketten nutzen können.

00:24:23: Cool, got it!

00:24:26: Wie heißt der Connector?

00:24:29: Das ist das große Herzstück, was da heute geliefert wurde.

00:24:32: Also

00:24:32: das war Luftflüssigkeitskontaktor oder Air-Kontakteur?

00:24:37: Genau.

00:24:38: Dass wir also sozusagen da durchgeführt wurden, wurde mir gesagt dass da heute ein Riesen-Schwertransport ankam und dieser große Würfel da hingestellt.

00:24:47: Also beeindruckende Scala auf jeden Fall wie ihr hier habt.

00:24:51: Aber lasst noch mal auf die Energiekosten ein bisschen spezifischer zurückkommen.

00:24:57: irgendwo gelesen oder gehört, tausend onehundert sechsohn neunzig Kilowatt Stunden pro Tonne CO-Zwei.

00:25:05: Ist

00:25:05: das viel oder wenig?

00:25:06: Gut kommt immer darauf an wie man fragt.

00:25:08: Aber es ist so wenn ich jetzt normal in die Industrie schaue oder die Ich sag mal hitzebasierten Prozesse liegen eher so bei zwei bis drei Tausend Kilowat.

00:25:16: also wir sind über fünf zehn Prozent effizienter und Wie gesagt einer der energieeffizientesten Mechanismen der Welt.

00:25:22: was jetzt aber wirklich auch spannend wird.

00:25:24: Es ist ein elektrochemischer Prozess.

00:25:26: Ich brauche nur elektrische Energie, ich brauche keine Hitze-, Abwärme-, Druck- oder sonstwas.

00:25:32: Wir machen wirklich alles unter Raumtemperatur und atmosphärischem Druck.

00:25:36: Wenn ich jetzt mit Öl und Gas spreche, klinge natürlich immer ein bisschen lächeln und denke ja was baut ihr da?

00:25:41: Aber das spart natürlich extreme Kosten!

00:25:43: Und das Spannende ist es ist da flüssiger elektro chemischer Prozesse.

00:25:47: Das heißt ich kann den Prozess sehr gut nach den erneuerbaren Energien laufen lassen.

00:25:51: Ich habe zum Beispiel Der erste Prozessschritt hole ich ja das CO² aus der Luft, sozusagen in mein Lösungsmittel rein.

00:25:59: Und den könnte ich zum Beispiel für den CO² lang laufen lassen und speichere sozusagen das CO₂ oder eigentlich dann die Energie in dem Sinne – in meinem Flüssigkeits-Tank.

00:26:10: Wenn ich da einen Energy peak habe

00:26:11: z.B.,

00:26:13: schalte ich die elektroschämische Zelle ein weil das ist so der Haupt-Schrungfresser und blubber das CO³ wieder raus und helfe jetzt zum Beispiel auch noch das Netz zu stabilisieren und schalte die Zelle danach einfach wieder aus.

00:26:25: Und das ist ein super spannendes Konzept, weil es mir halt auch erlaubt eigentlich eine industrielle Anlage Off-Grid zu bauen.

00:26:31: in erneuerbarer Energien optimal zu integrieren sind im Prinzip Neues.

00:26:35: einfach den Green Asset was mir hilft zum Beispiel Strom zu optimieren.

00:26:40: wir sind natürlich keine Batterie in dem Sinne die wieder Strom zurückgeben aber wir sehen es immer als Portfoliolösung wenn jetzt zb auch Deutschland sagt wir wollen klimaneutral sein bis Wir aber extrem hohe Strompreise haben.

00:26:52: Wie mache ich das denn jetzt eigentlich?

00:26:53: Und gleichzeitig ein Problem mit meinem Netz habe.

00:26:55: und dann ist die Idee, dass wir wirklich große Anlagen in Norddeutschland bauen können.

00:27:00: Wirklich direkt an die Quelle der Neuerbahn uns anschließen und dann helfen können diese Peaks mit denen umzugehen im Prinzip und gleichzeitig CO-zuhause Luft zu holen und weiter zu verarbeiten.

00:27:14: Und dieser Wert, also Kilowattstunden pro Ton in CO².

00:27:18: Wie vergleicht er sich so ganz grob mit anderen Direct Air Capture ansetzen?

00:27:22: Kann man da so einen Grohe Vergleich...

00:27:25: Also ich würde mal sagen, grob ungefähr fünfzig Prozent effizienter.

00:27:28: Es gibt einige elektroschämische Technologie.

00:27:31: nur es gibt noch paar elektroschemische Technologien die im ähnlichen Bereich sind.

00:27:35: Manche gibt's nur ein einziges Verfahren was wir kennen das tatsächlich sogar noch ein bisschen energieeffizient ist die wiederum aber komplett eigene Membranen entwickeln und dadurch wieder extrem hohe Kappexkosten haben.

00:27:47: Das heißt elektrochemisch ist eigentlich auch bekannt dafür, energieeffizient zu sein als alle anderen Mechanismen.

00:27:53: Aber es ist auch gleichzeitig bekannt dafür dass die Kapp exkosten höher sind.

00:27:56: Und was wir im Prinzip machen ist ein Optimal und Optimum zu finden und wir machen elektroschämischechnologien im Prinzip kapp ex effizient.

00:28:04: Got it!

00:28:05: Wie denkst du über so andere... Sagt DAC oder Duck?

00:28:09: Das

00:28:10: ist immer so, wie du gerade lustig bist sozusagen.

00:28:12: Okay ich sag DAC!

00:28:16: Denkst du über die anderen DAC Technologien als Wettbewerber nach oder als Marktbegleiter?

00:28:22: weil am Ende seid ihr alle noch so früh so early dass es wahrscheinlich auch gut ist wenn jetzt eine andere Technologie irgendwie

00:28:27: fehlt

00:28:28: und wir sind alle... Also auch Missions getrieben und freuen uns wahrscheinlich auf, wenn die einen Erfolg haben.

00:28:36: Wir sehen eigentlich fast alle so als Marktbegleiter, ehrlich gesagt weil der Markt entwickelt sich ja noch oder wird gerade erst gebaut.

00:28:42: Und wenn man sich einfach dieses Skalen anschaut wie viel CO² wir aus der Luft hören müssen um unsere Klimaziele zu erreichen Aber gleichzeitig auch das ist was viele Leute oder Was total nicht darauf geachtet wird.

00:28:57: es kann sogar sein dass wir CO²-Knappheit haben.

00:29:01: Das ist total verrückt klingt, weil wir die ganze Zeit davon reden, wir haben viel zu viele CO² in der Aposphäre.

00:29:07: Es ist immer so ein bisschen nochmal zu verstehen.

00:29:09: es gibt eigentlich kein gutes oder schlechtes CO² im Sinne, sondern einfach falsche CO² Quellen.

00:29:16: und wenn ich mir anschaue... Wir haben hier zum Beispiel große Ammoniakproduktionen oder Düngermittel Und die wollen alle, gibt's Paar, die wollen ihre Produktion herunterfahren.

00:29:30: Das hatten wir zum Beispiel auch gesehen in der Zeit im Ukrainekrieg als dann das Gas extrem teuer geworden ist und wer es effizitere ihre Produkte runtergefahren haben gab es auf einmal kein CO-Zweide-Gedrängeindustrie.

00:29:43: Und es war auf einmal CO-zweignappheit.

00:29:45: und dann hieß es schon ... Bier mehr, weil wir keinen CO² haben.

00:29:48: Oh Gott!

00:29:49: Genau oh mein Gott die Welt steht still und wir sehen es ja jetzt auch wieder in Anführungszeichen mit paar geopolitischen Problemen, sagen wir mal so.

00:29:59: Und wenn wir dann auch überlegen ist gibt eigentlich einen komplett bestehenden CO²-Markt gibt das bereits schon?

00:30:06: Und gleichzeitig wollen wir noch einen kompletten neuen Markt kreieren.

00:30:10: Ist es eine Art Skalierung als würden Brauen wir zwanzig neue Shell, ja?

00:30:14: Real Dutch Shell Companies.

00:30:16: Und von daher sehen wir das eher als Makro-Kleiter.

00:30:19: oder ich freue mich tatsächlich auch wenn andere DUC Firmen große Anlagen bauen.

00:30:25: DUC, genau!

00:30:25: Wenn die anderen große Anlage bauen und auch Erfolge haben.

00:30:28: wirklich weil es nochmal hilft dem ganzen Sektor im Prinzip mehr Credibilität zu geben.

00:30:35: Und siehst du sich so ein DUC Sektor auch bilden mit so Clustern, weil also das hat er glaube ich der Benjamin erzählt wenn ich es richtig erinnere.

00:30:45: Also der hat auch in dieser Folge neununddreißig Leute hört nochmal rein wenn ihr da tiefer einsteigen wollt und hat so ein bisschen über sich gegeben über die unterschiedlichen Technologien und er meinte auch in Zürich sei so eine Art Cluster oder so siehst du das in Berlin auch?

00:30:58: Oder ist das eher seitlich hier so die Pioniers die noch den Wave haben?

00:31:04: Also es gibt in Berlin gibt's ja auch noch Neokaben.

00:31:06: von daher auch nochmal liebe Grüße an Neokam, also das sozusagen René und Silvain.

00:31:13: Die ist gestartet haben vor ein paar Jahren und die haben zum Beispiel eine andere These, die integrieren ihre DAG-Technologie in bestehende Kühltürme oder Datenzentren rein und haben aber eine hitzebasierte Technik.

00:31:26: Das heißt jetzt nicht dass sie einen besserer oder schlechter sind sondern es wird glaube ich sich so entwickeln, dass unterschiedliche Technologien für unterschiedliche Anwendungen.

00:31:35: Das heißt also auch, je nachdem wo ich die Anlage baue und welche Art von Energiequelle ich habe und welche Größe der Anlage hab' ich wird es unterschiedlich Technologien dafür geben Und wir fokussieren uns ganz klar zum Beispiel auf wärmer Regionen.

00:31:49: Also würden jetzt nicht nach Island oder Kanada unter extremen Kältebedingenden arbeiten Sondern doch lieber irgendwie Spanien Portugal Genau, also da wo man Urlaub machen will sozusagen oder Sommerurlaub machen würde.

00:32:04: und gleichzeitig sehen wir unsere Rolle auch als Superintegration in erneuerbaren Energien.

00:32:10: Weil wir haben tatsächlich was bei uns sehr Interessantes wenn wir mit Herstellern für den synthetischen Treibstoffe sprechen.

00:32:16: das finden die zum Beispiel spannend.

00:32:17: Für diese ist es spannend okay ihr könnt eure Anlage mitten im Nirgendwo zu uns neben dran bauen und ihr braucht nur Erneuerbare.

00:32:26: Das zweite ist natürlich Unit Economics, also wie effizient, wie kostendeffizient das ist am Ende.

00:32:31: Und das dritte ist wir kriegen wirklich neunneinzig, neun neun Prozent CO-Zwei Gas raus.

00:32:35: Also extrem hohes Gas und selbst unter anderen Dachfirmen die nur neunzig Prozent CO zwei haben.

00:32:40: dieses von Neunzig auf hundert Prozent braucht extrem viel Energie und wir haben das im Prinzip automatisch direkt aus dem Prozess heraus.

00:32:49: Okay, ich habe mir aufgeschrieben wir müssen auf jeden Fall die Begriffe Elektrodialyse und biomemetisches.

00:32:54: Lösungsmittel aber haben wir ja quasi.

00:32:56: Die Elektrodialyse ist einfach das Aufspalten von Wasser durch ein bisschen Strom und biometisch heißt es so ähnlich wie aus der Viruskennung.

00:33:05: Inspiriert

00:33:06: von der Lunge.

00:33:07: Und was das am Ende bedeutet ganz einfach gesagt ist Ich kann jetzt das biologische Molekül oder das Enzymen, könnte ich zum Beispiel aus dem Blut der Longe isolieren.

00:33:18: Also total verrückt und kann ja dann einfach dieses Enzym benutzen.

00:33:22: Ich sage, ich möchte jetzt aber nicht das politische Enzym.

00:33:24: Ich möchte einen anderen Stoff benutzen der diese Reaktion einfach nur nachahmt.

00:33:28: Das ist ein Polymer oder Salz oder irgendetwas anderes Aditiv.

00:33:32: Dann ist es im Prinzip... Es verhält sich genauso, aber es ist eine andere Art von Rohstoff, eine andere art von Material.

00:33:39: Und das geht immer davon dass wir halt von diesen biologischen Reaktionen inspiriert sind und die nachbauen.

00:33:45: Geil!

00:33:46: Du sprichst auch schon so sehr technisch.

00:33:48: Glaubt man eigentlich, dass du mal mein Netz studiert hast?

00:33:50: Ja

00:33:51: ich weiß noch, das erste Jahr war nur Paper habe ich gelesen und hat super viel Spaß gemacht.

00:33:56: Und selbst wenn wir Tech due diligence haben mache ich die ja auch öfters.

00:34:03: Und protekte sozusagen die Zeit von meiner Mitbründung damit die dann wirklich die Anlagen bauen können.

00:34:10: Okay, dann lass uns zum Themenkomplex Markt und Kunden

00:34:15: ein bisschen

00:34:15: übergehen.

00:34:17: Also ich glaube jetzt die Technologie ist perfekt verstanden.

00:34:20: Alle anderen da draußen sicherlich auch.

00:34:22: Wer kauft eigentlich dann die Carbon Credits von euch?

00:34:26: Weil das ist doch so... also ich hab zwei Revenue Streams drin oder?

00:34:30: Sozusagen Carbon Credit's Die großen Techfirmen aus den USA, die irgendwelche Platys machen.

00:34:37: Ich google jetzt mal im Gehirn was Bailey gesagt hat.

00:34:40: Und dann habt ihr aber auch noch zusätzlich CO² als Rohstoff für zum Beispiel.

00:34:45: Also einer unserer Ohnebekunden heißt Filsa Mineralwasser, die machen glaube ich... CO-Zwei in das Wasser rein, wenn ich das richtig... Musst euch mal connecten.

00:34:56: Also sozusagen einfach über die Kunden mal sprechen auf den beiden Revenue

00:35:00: Street?

00:35:00: Genau!

00:35:01: Ich glaube genau schon wie du gesagt hast.

00:35:03: Man kann CO-zwei natürlich entweder langfristig speichern oder man kann es weiter verwenden.

00:35:07: Wenn ich das speichere ist die Idee daraus her dass sich das CO- zwei wirklich wieder aus dem Kreislauf rausholen weil das ja oft überhaupt manchmal die Verwirrung was ist denn jetzt wenn ich CO- Zwei zum Beispiel aus einem Schornstein raushole oder wenn ich das jetzt wirklich direkt aus der Luft raushole.

00:35:23: Und wenn ich es direkt aus die Luft raushole, ist es von der Denkweise her immer sozusagen nett negativ.

00:35:29: Das wird oft auch von negativen Emissionen gesprochen und das ist nicht so ein romantischer Begriff.

00:35:34: man kann sich bisschen vorstellen wie eine Müllabfuhr.

00:35:37: Ein Unternehmen hat im Prinzip verschmutzt und gesagt hol doch bitte den Müll für mich aus der luft raus und dafür werden wir bezahlt.

00:35:44: Und mehr ist dann oft diese Kunden Microsoft Aber auch Versicherungen, ja wie Münchner Rück- oder Swiss Rea.

00:35:52: Aber gleich sich auch banken also man könnte sagen alle Arten von Kunden die im Prinzip einen niedrigen CO² Fußabdruck pro Revenue im Prinzip haben kaufen diese Art von Zertifikatur der negative Emission um ihre CO² Klimaziele zu erreichen.

00:36:07: Gleichzeitig ist es aber auch so dass es ja auch den öffentlichen Zertifikatemark gibt.

00:36:12: das heißt dass ich CO² wirklich an der Börse handle Und das ist aber ganz wichtig, dass normalerweise die Rechte um eine Tonne zu verschmutzen.

00:36:21: Also ich kaufe ein Recht, genau was rauszublasen und einen freiläger Zertifikatermarkt, den wir sind.

00:36:26: Ich kaufe mir das recht, dass mir jemand für mich das aus der Luft rausholt.

00:36:31: So wichtig

00:36:31: es zu unterscheiden?

00:36:32: Das ist wirklich... Eines hat

00:36:33: geiler!

00:36:35: Also verwechseln du das auch immer?

00:36:37: Ja

00:36:37: klar.

00:36:38: Und das sind ja im Prinzip auch ein künstlicher Markt, der dann darüber über die Ausgabe der Zertifikatur-Knappheit im Prinzip geregelt wird.

00:36:45: Und was wir machen, sind im Prinzip eigentlich einfach freiwillige zero Ziele die wir unterstützen.

00:36:53: Aber trotzdem wird der EU zum Beispiel sehr viel diskutiert gerade Direct Air Capture-Zertifikate in diesen mandatory Market reinzubringen und das geht alles über Contract for Differences.

00:37:04: CFDs können auch nochmal mehr darüber sprechen aber es ist ein sehr großes Thema wie man die politische Seite und den Freiwilligmarkt zusammenbringt.

00:37:12: Aber da sind sehr, sehr viel Bewegung drin.

00:37:15: Und also ein sehr stark regulatorisches Thema.

00:37:18: Das wäre ja geil für euch, wenn es ins E-Weite ist.

00:37:20: Klar!

00:37:20: Dann hätten wir auf jeden Fall garatierten Marktes.

00:37:22: Gäste gemacht werden.

00:37:24: aber das genauso wie wenn ich Unternehmen dazu verpflichte im Prinzip Gebühren für den Müll zu bezahlen, den Sie machen.

00:37:30: Klar.

00:37:31: Gibt's irgendwelche missions getriebenen Leute die sagen erst heute überhaupt keinen Müll entstehen oder so?

00:37:36: Also sagen sie...

00:37:38: Genau, ich glaube die energieeffizienteste Art CO-Zweiß Luft zu holen ist erst mal das überhaupt nicht in die Luft reinzulassen einfach gesagt.

00:37:44: Deswegen empfehlen wir auch jedem Unternehmen immer zunächst erstmal dafür zu sorgen zum Beispiel erstmal verneuerbare Energien umzusteigen.

00:37:52: Ich glaube dass es irgendwie ein relativ straight forward aber auch die Prozesse umzustellen und Wir sind so bisschen die Kirche on top Die dafür sorgt dass wir die restlichen Emissionen die einfach unvermaltbar sind die wir nicht raus bekommen zum Beispiel auch Microsoft.

00:38:04: was will den Microsoft gegen die ganzen Laptops oder sonst was machen.

00:38:11: Oder auch eine Bank, was sollen die große umstellen?

00:38:14: Dann kommen wir sozusagen ins Spiel und die Banken oder Versicherungen sehen diese Art von Negativemission aber auch wie als ein Arzt neues Asset weil ich kann es ja auch trade nicht kann es verkaufen.

00:38:24: Es gibt verschiedene preisprognosen, verschiedene marktprognose.

00:38:27: Manche reden von mehreren multi-milliarden Märkten ab zwanzig dreißig Gleichzeitig auch dass die Preise runtergehen müssen weil die preise aktuell noch sehr hoch sind.

00:38:36: also ist ein oft Unternehmen, die Preise zwischen fünfhundert bis tausend Euro sozusagen pro Tonne verkaufen.

00:38:42: Und ich kann gleichzeitig mir aber auch ein Zertifikat kaufen dass jemand für mich einen Baum pflanzt.

00:38:45: Ich sage mal ein bisschen provokativen was fünf Euro kostet.

00:38:48: und was ist da jetzt der Unterschied?

00:38:51: Der Unterschied ist natürlich sehr stark darin das es eine technologische removal in Weg ist wo ich sehr gut verifizieren kann wie viel CO² habe ich wirklich ausgeholt.

00:39:02: und das Wichtigste ist ich hab's für Tausende hunderttausende von Jahren aus diesem Kreislauf rausgeholt.

00:39:08: Und der Baum in Prinzip verrottet und ich habe es sechzig bis hundert Jahre später das wieder an den Luft, und daher kommt dieser große Preisunterschied.

00:39:17: Der zweite Weg – und das ist für uns aber auch noch mal wichtig, dass zu sagen also der erste Markt kurz nochmal gesagt entwickelt sich, basiert sehr viel auf Freiwilligkeit aktuell und ist ein stark figuratorisch getriebener Markt.

00:39:32: CO² Economy of the Future.

00:39:34: Das bedeutet, ich kann eigentlich alles was ich produziere auch aus CO² produzieren und es gibt diesen Markt schon.

00:39:41: Es gibt einen sehr großen Markt.

00:39:43: Diesen Begriff gibt's noch nicht leider, das ist immer in der Wasserstoffbereich so.

00:39:47: wie gesagt mal Graus-CO² und grünes CO² und zwei Ocaneo und graus CO² was sich halt wirklich aus Öl- und Gasprozessen etc.

00:39:54: rausbekommen

00:39:56: oder Fossils... Für den ganzen

00:39:58: Schwarz des CO²?

00:39:58: Ja, schwarz des Co²!

00:40:01: Deswegen reden Leute in der Industrie auch oft zum Beispiel nicht von D-Carbonisation, sondern die Fossilisation.

00:40:06: Ja, das habe ich ja schon gehört.

00:40:07: Genau, dass man halt den CO² verteufelt, sondern eigentlich die Quelle und ... Man sieht es von der Coca Cola.

00:40:15: Wir hatten Fälle von Synthetischen Treibstoffen für klimaneutrales Fliegen oder Schiffsfahrt, Methanol, Saf

00:40:21: etc.,

00:40:22: Kohlenmonoxid.

00:40:24: Dann sprechen wir von Gewächshäusern, die das nutzen können Von Bioreaktoren.

00:40:28: Es wird in der Medizin genutzt Es wird in der Hypeleiter-Endlesung benutzt.

00:40:32: Das wird für Kalibration von Forschungsmaschinen benutzt, es wird im Prinzip enttrockeneis.

00:40:42: Es gibt selbst sogar CO²-Hochzeitsringe mittlerweile also die typischen Labordiamanten.

00:40:48: Ich kann wirklich extrem viel daraus machen.

00:40:50: und das Problem ist eigentlich immer der Preis.

00:40:53: Und wie schon gesagt der Preis aktuell eher fünfhundert bis tausend.

00:40:58: Ich sag mal, in der Industrie ankommt braucht man eigentlich den Preis von zweihundert Euro ungefähr pro Tonne.

00:41:03: Zweihundert bis zweieinfünfzig Euro pro Tonnen.

00:41:05: das sind wo man wenn man jetzt zu anderen großen Unternehmen geht wie Alikid oder AirProduct oder Linde, wo man das dann einkaufen kann.

00:41:14: und wir haben zum Beispiel eine Machbarkeitsstudie gemacht bei Ocaneo weil es heißt immer im Dach wer ist der beste?

00:41:20: Wer ist der geilste?

00:41:21: Ja und jeder sagt immer wir sind super gut!

00:41:23: Und dann werden die Anlage aber nicht gebaut, das funktioniert nicht warum auch der Sektor teilweise einfach unter Kritik ist und absolut verständlich.

00:41:31: Und wir haben gesagt, wir machen das, ich sag mal so typisch ja in der deutschen Ingenieurskunst Stück für Stück und erst einmal immer die Effizienzen steigern und konnten aber auch schon durch diese unabhängige Machbarkeitsstudie zeigen dass wir jetzt schon auf die Effizenzen haben um vor unter drei Hundert Euro die Tonne zu kommen.

00:41:47: also wir sind knapp dran und wir wollen jetzt die Anlage die wir hier bauen und auch die Anlagen am Laufen haben.

00:41:54: Wir haben tatsächlich Sachen, die da nachkommen.

00:41:57: Aber das wird vielleicht später mehr diese Kosten zeigen und dann werden wir auch eine der Energie oder der kostengünstigsten Technologien in der

00:42:04: Welt also unter drei hundert und zwei Hundert Euro kommen.

00:42:09: Und einteile sicherlich Skala von eurem Kühlschrank jetzt auf die sozusagen ein bisschen größere industrielle Skala.

00:42:18: aber wie kommt ihr da noch hin?

00:42:19: Also was sind sozusagen noch Hebel um Richtung Zweihunder zu kommen?

00:42:24: ja

00:42:25: Ich glaube, es gibt immer manche die einfach sehr direkt sind.

00:42:27: Das ist das Strompreis

00:42:29: natürlich.

00:42:30: Also können wir öffnen mit ohne?

00:42:32: Das ist super!

00:42:32: Ich meine deswegen sprechen wir auch oder warum?

00:42:34: also ist es immer gut weil wenn ich jetzt drei bis vier Cent bezahle... Es ist natürlich ein großer Unterschied als wenn ich zwanzig Cent bezahl.

00:42:42: Also um auf zweieinhalb Euro zu kommen ist dann auch die Frage genau wie viel Anlagen kann man in Deutschland wirklich bauen oder wie kann ich das intelligent in unser Stromnetz integrieren und auch für sämtige Preise zukommen?

00:42:54: Daher auch unsere Technologie im Prinzip so stark im Vorteil mit diesen Flexible Energy Loaded.

00:43:00: Das zweite sind ganz langweilige Sachen wie Kapitalkosten, wenn wir als kleine Firma extrem hohe Kapital kosten ist natürlich kaum vergleichbar mit einem Shallow oder mit einem Aramco.

00:43:15: Das heißt wir gucken auch sehr stark danach dass wir uns mit großen Firmen gemeinsame Projekte starten, um da einfach diese Finanzkosten herunterzubekommen.

00:43:26: Und das Dritte sind im Prinzip eigentlich immer Kappex.

00:43:30: Es sind immer OPEX-Kappex Kapitalkosten und die KappEx-Kosten sind wir wie gesagt schon sehr gut dran.

00:43:36: Aber es ist natürlich nochmal ein Unterschied wenn wir eine kleine Anlage bauen also eine Hundertfünfzig Tonnen pro Jahranlage oder eine Zehntausend Tonne oder eine hunderttausend Tonnen Und wir planen auch schon die nächsten ein bis zwei tausend Tonnen Anlage.

00:43:51: Sind wir sogar schon im Designprozess, aber

00:43:54: dann auch hier am Standort oder?

00:43:56: Das

00:43:57: hier nicht am Standorte.

00:43:58: Die Location ist noch nicht öffentlich.

00:44:00: Aber wird tatsächlich in Deutschland auch gebaut.

00:44:02: Wird dann exklusiv auch Energiezone

00:44:04: released?

00:44:04: Genau!

00:44:05: Es gibt dazu noch was Exklusives, bis wir es bekannt machen und wir gucken uns jetzt aber auch schon für Standorte über zehntausend Tonne Anlagen an Und das ist da, was man wirklich braucht um die Kosten runterzukommen.

00:44:17: Gartet!

00:44:18: Und nochmal zu den Use Cases für CO² als Rohstoffe für so eine neue Industrie.

00:44:23: Siehst du das also von den ganzen Optionen Plastik, Chemikalien, Treibstoffe?

00:44:28: reden wir jetzt auch wieder über das Verbrennern aus oder wie das hieß Synthetische Kraftstoffe fürs Transport und fürs Fliegen.

00:44:38: Wo siehst Du was sind so die lowest Hanging Fruits von diesen ganzen Use Case Optionen?

00:44:43: Ich glaube, es kommt immer darauf an ob was ich mit dem CO² mache.

00:44:46: muss sich das CO² nochmal transformieren im Prinzip oder kann nichts eigentlich direkt so als Gas einfach benutzen.

00:44:53: Zum Beispiel, was sehr viel gesehen wird ist Zement, CO²-Speicherung in Zement.

00:44:59: Kann halt sozusagen Aktigat verwendet werden, was dafür sorgt dass der Zement teilweise noch härter oder bessere Qualität hat und gleichzeitig als CO² Senke funktioniert.

00:45:10: also total super Konzept.

00:45:12: Und was ich da eigentlich mache am Ende ist, dass sich einfach CO-Zweigas in Form auf ein Zementmischer drauf rauslasse.

00:45:20: Also es ist total trivial eigentlich ziemlich einfach eine Technologie.

00:45:24: und das zweit ist aber auch, dass ich in der Getränkeindustrie benutze also wir sprechen ja auch hier lokal zum Beispiel mit Lämke Ich weiß nicht ob man den kennt Bierproduzenten noch Gastronomie.

00:45:33: also nochmal liebe größeren Lämkes sozusagen von hier die dann des CO-zweil direkt in der Bierproduktion nutzen können Gleichzeitig aber auch in wie gesagt Gewächshäuser, die müssen CO² aktuell einkaufen.

00:45:44: Also alles wo ich das CO² direkt einfach so als Gas benutze und ich muss nicht weiterverarbeiten.

00:45:50: Die sind einfach bislang sehr einfache Sachen.

00:45:53: Und da wo ich aber gute Preise im Prinzip bekomme, es sind z.B.

00:45:57: synthetische Treibstoffe ist sehr spannend.

00:46:00: und gleichzeitig Dach, wie gesagt ESAV, aber auch Methanol... Wir sehen das dort aber sehr stark für die Schiffsfahrt oder für den Flugverkehr.

00:46:10: Eigentlich sehr wenig, ehrlich gesagt ist es zum Beispiel Personenverkehr, ich glaube da wird das schon elektrifiziert und das macht auch Sinn.

00:46:16: einfach wenn man sich die Kapazitäten anschaut.

00:46:19: aber für Schiffsfahrt und auch für den Flugverkehr kann es schon sehr sinnvoll sein.

00:46:23: Und habt ihr jetzt bei diesen kleineren Anlagen oder der die jetzt irgendwie gebaut wird?

00:46:27: Auch richtig denkt ihr da schon an Absatz?

00:46:30: Oder gehts erstmal drum Technologie Prooven überhaupt erst mal das Ding zum Laufen bringen.

00:46:35: Ja,

00:46:35: also wir haben tatsächlich schon Absatz!

00:46:37: Wir haben schon über vierhundert Tonnen CO² verkauft.

00:46:39: Na cool, Glückwunsch!

00:46:39: Genau, es ist ganz cool an Meekiewire zum Beispiel und auch Klaner sozusagen hinkt da mit drin oder Salesforce

00:46:46: z.B.,

00:46:47: das sind so die Firmen, die dahinter stecken, aber auch Camfuture diese Zertifikate für uns gekauft haben.

00:46:54: und wie sehen sie auch als Supermittel, als ein Prinzipiatierungsmechanismus, der uns dabei hilft, die Anlagen vorzuführen.

00:47:02: Und es kann aber jetzt, wir werden das verifizieren mit unserem Partner isometrik.

00:47:06: Das ist sozusagen auch jemand der wie bei einer Aktie an der Ende des Tages ein Prinzip Stempel drauf packen und sagt okay, dass wirklich passiert ich kann ja nicht einfach irgendwie sagen Ich habe hier einfach eine Tonne CO² rausgeholt ohne dass jemand das mal prüft Und wir sind gerade dabei, sie zu verifizieren und das wird tatsächlich dann hier die Anlage nicht nur die größte Dachanlage Deutschlands sein sondern auch die erste Verifizierte in der Geschichte wo wir CO-Zweißer Luft holen.

00:47:28: Also wir schreiben sozusagen hier wirklich ein bisschen Geschichte.

00:47:32: Und ich habe auch gesehen, ihr habt Energie, dreihundertsechzig als Investor irgendwie mit drin, mit aufgeführt.

00:47:38: Das ist ein Energiefersorger.

00:47:40: jetzt sich als Energiezone-Podcast muss dann dich genauer nachfragen wie schauen denn so klassische Energiefasorgungsunternehmen auf das was sie hier tut?

00:47:49: Also okay ist es ja eine Strategie der.

00:47:50: irgendwie verstehen wir was ihr da macht oder können das sozusagen anderweitig auch Partner werden?

00:47:58: Also ich glaube, es gibt extrem viele Überstallungspunkte tatsächlich.

00:48:02: Die Frage Nummer eins ist natürlich wir müssen irgendwo Strom herbekommen.

00:48:05: Es kann also auch ein super Absatzmarkt generell im Prinzip in dem Bereich sein weil wir einfach Strompros einkaufen werden und werden lange Strom einkaufen immer viel kaufen.

00:48:15: Das zweite ist im Prinzip... Im Endeffekt ist es einfach ein weiteres Green Asset was sich in meinem Portfolio wenn ich überlege wie kann meine Portfoliolösungen aussehen?

00:48:24: Wie kann ich das ins Portfolium integrieren?

00:48:27: Und das Dritte ist dann eigentlich, was wir oft sehen oder auch bei Energie, die hat sich gerade im Prinzip mit Diversifikation von meinem Geschäftsmodell.

00:48:36: Weil wenn ich jetzt an Kunden gehe und ich möchte oder ich vertreibe zum Beispiel schon Strom an meinen Kunden und sage, ich ver treib hier grad den erneuerbaren Strom kann es eventuell aus Sinn machen zu sagen Ich vertreib jetzt auch CO zwei negative Zertifikate.

00:48:51: Also das spielt ja oft Hand in Hand ehrlich gesagt und deswegen sehen wieder eine super starke Sendergie Cool.

00:48:57: Guarded, dann also die größte Dackanlage Deutschlands, Hundertfünfzig Tonnen klingt erst mal nach viel.

00:49:06: aber im Vergleich zu dem was jetzt zinkt Wir wirklich insgesamt brauchen ist es ja immer noch richtig total am Anfang.

00:49:11: Ich glaube Benjamin hat auch, wenn ich auch sehr plastisch irgendwie war, er gesagt das ist so wie Elektroautos vor zwanzig Jahren.

00:49:17: Wenn man da sozusagen reingegangen wäre dann hätte man auch sagen Tesla noch mitbauen können.

00:49:21: Ihr seid sonst halt vielleicht das Tesla der zwei Tausend vierziger Jahre oder sowas?

00:49:27: Quote mir und dat!

00:49:28: Ich würde mich krass freuen wenn's so kommt.

00:49:30: aber im Vergleich zu dem was wir eigentlich die Welt braucht... ...es ist ja winzig.

00:49:34: Hundertfünfzig Tonnen.

00:49:38: Also ganz groß, wie kommt man auf die ganz große Skala?

00:49:41: Ja,

00:49:42: verstanden.

00:49:42: Was muss da passieren?

00:49:43: Also was ich immer sage, es klingt ein bisschen lustig ist wir versuchen eigentlich eine Art McDonald's in der Bank zu bauen.

00:49:48: Das heißt... Der McDonalds den wir versuchen zu bauen ist eigentlich was ist meine repeatable Procession würde man sagen?

00:49:55: also was ist eine große Anlage, die so ausgereift dass sie sich einfach nur kopieren?

00:50:01: und das kann eine Zehntausend Tonneanlage hunderttausend Tonnen oder sogar eine Million Tonne Anlage sein, also immer pro Jahr Kapazität Und wir werden natürlich als Firma alleine es nicht schaffen, so viele Anlagen zu bauen wie die Welt wirklich braucht.

00:50:15: Wenn wir aber die Technologie dafür entwickelt haben wollen wir die Technologien prinzipiell zensieren und das ist wie ein Art Franchise-Modell dahinter.

00:50:25: Ich war jetzt zum Beispiel auch letzte Woche in Singapur ich bin nächste Woche wieder an Japan also gibt sehr viel Interesse auch international und dann hat sich dann auch die Frage können wir die technologie zensiren?

00:50:33: Können wir Anlagen hier bauen?

00:50:36: Arbeiten wir natürlich gerne auch mit lokalen Partnern zusammen, die einfach viel Expertise haben.

00:50:40: Wir sind langfristig, sind wir ein Technologie-Entwickler.

00:50:44: Es gibt viele Leute, die sehr viele jahrzehntelang große Anlagen gebaut haben, Anlagen betreiben an Lagen bauen, die das sehr sicher auch besser können als wir.

00:50:53: Wir kommen aber halt mit einer oder unserer Meinung nach eine der besten Technologien in der Welt um CO² wirklich aus der Luft zu filtern und diese Skalierung, die wir wirklich brauchen geht im Prinzip nur damit, dass wir die Technologie haben, die Ready ist, die werden wir lizenzieren können.

00:51:06: Und das zweite natürlich Kapital, das heißt wir müssen wirklich sehr viel Kapital mobilisieren.

00:51:12: Was wir aber sehen tatsächlich von der Regulatorik was sehr sehr positiv aussieht und das dritte sind natürlich auch immer im Prinzip dass man wirklich einen Kunden oder auch einen starken Markt dahinter hat.

00:51:23: und deswegen sehen wir ja auch in diesem nur als Beispiel wir haben halt gerade die Lieferkettenprobleme im mittleren Osten Und ich könnte natürlich sagen, deswegen ist das Thema auch sehr stark im Defense-Bereich.

00:51:36: Dass ich aus dem CO² einen Wasserstoff Treibstoffe mache.

00:51:39: Das heißt, ich habe immer egal was passiert, Treibstoffe sozusagen bereit und dann wird es auch ein Resilienzthema von meinen Wertschöpfungsketten und da fängt es noch relevant zu werden.

00:51:49: oder für die Wasseraufbereitung.

00:51:50: Wenn ich jetzt in der Insel bin und eine Wasseraufbreitungsanlage, ich brauche CO² damit die Bevölkerung Trinkwasser hat Das sind natürlich ganz andere Dimensionen oder anderen Themen.

00:52:01: Und auch wieder auf den Gesamtmarkt geguckt, so im Dachmarkt wurden ungefähr eine Million Tonnen CO² verkauft aber nur ein Prozent oder so davon wirklich

00:52:12: geliefert.

00:52:14: Woran liegt es?

00:52:14: Warum ist das so?

00:52:15: Weil's halt einfach so Future... Wir schieben diesen Markt jetzt an und wird es bei euch anders!

00:52:22: Ja also, das ist ne gute Frage, wie ist auch ne fairer Frage Und ich glaube jeder hat da so eine andere Philosophie dahinter.

00:52:29: Ich glaube es gibt dann so diese typische, ja, ich sag mal ein bisschen so USA, Fake-A-Tell you make it?

00:52:36: Das ist nicht immer... Wie auch immer kann man nie mal denken was man drüber möchte und im Anlagenbau funktioniert das aber nicht immer weil man baut halt wirklich große Anlagen und man macht halt überhaupt keine Software.

00:52:47: Und ich glaube viele haben dann angefangen sehr, sehr schnell sehr viele Zertifikate zu verkaufen.

00:52:52: Weil es immer im Prinzip immer dieses Chicken Egg Problem ist um große Anlagen zu bauen brauche ich den Off-Tick und Off-tick bekomme ich aber erst wenn ich eine Handlage gebaut habe.

00:53:01: oder also das ist immer so ein bisschen hin und her.

00:53:05: Wir kennen auch einige die wirklich sehr viel verkauft haben, sehr sehr große Anlage versprochen haben Und am Ende, anstatt was versprochen wird, steht wirklich... Anstatt zum Beispiel fünfhundert Tonnen auf einmal zwanzig Tonnen.

00:53:17: Was wir gemacht haben, wir haben einen Vergleich dazu noch relativ wenig verkauft weil wir immer sagen wir verkaufen erst wenn wir wissen die Anlage funktioniert.

00:53:26: Wir haben das Projekt irgendwie schon mindestens in der Designphase.

00:53:31: Wir kaufen für dieses nächste Projekt jetzt schon das Land und jetzt fangen wir an dafür Zertifikate zu verkaufen und nicht irgendwie vor zwei Jahren, wenn wir überhaupt keine Ahnung davon haben.

00:53:41: Bisher halten wir halt immer unsere Meilensteine.

00:53:43: Wie heißt das bei den Krypto-Leuten, wenn die irgendwie so was tokenisieren und dann schon...

00:53:48: Genau, das ist das...

00:53:49: Initial Pine Offering oder

00:53:52: so?

00:53:52: Das machen wir alles nicht!

00:53:54: Wir sagen halt immer für uns es eine der wichtigsten Dinge überhaupt in diesem Markt wirklich transparent zu sein vertrauen aufzubauen weil das machen wir ja unser Geschäft eigentlich Transparenz und Sanktionen aus der Luft zu filtern um die Anlage die wir jetzt gebaut haben oder die wir jetzt im Bauen sind, dafür fangen wir an Zertifikate zu verkaufen.

00:54:14: Also es ist immer... dass viele Technologien einfach nicht so gut funktionieren wie sie sich vorgestellt wurden oder es einfach extreme Probleme gibt.

00:54:23: und wie du schon gesagt hast mit der Hundertfünfzig Tonne Anlage, die wir bauen werden wir eine der Ersten sein, die Dachzertifikaten weltweit liefern.

00:54:32: das muss man sich mal vorstellen.

00:54:33: und so groß ist die Anlage nicht und zwar einen Millionen Tonnen Verkauf.

00:54:37: Krass, krass.

00:54:38: Ja das ist schon irgendwie eine gewisse Diskrepanz von außen.

00:54:42: Nein finde ich cool!

00:54:44: Guter Ansatz.

00:54:45: Dann... Also ich habe jetzt hier noch so ein paar Kala-Fragen wie gesagt die muss sich parken bis zum nächsten Mal.

00:54:52: Wir nehmen... Ich glaube wir sagen nicht genau wann wir aufnehmen, wir nehmen irgendwann im Frühling auf.

00:54:58: So viel kann ich sagen.

00:54:59: aber es kommt ein wichtiges Datum bald und die Folge wird ausgestrahlt dass das gut Zweiten Juli auch passt, denn da eröffnet ihr hier

00:55:09: eine Anlage.

00:55:12: Was passiert danach?

00:55:14: Was ist der Plan für das Jahr-Zwanzig-Siebundzwanzig so ein bisschen so mittelfrist?

00:55:17: Genau vielleicht nochmal einen Wort zu der Anlage die wir öffnen.

00:55:20: Also man kann sich vorstellen die kompletten letzten vier Jahre Tag und Nacht jeden Tag haben wir eigentlich auf diesem Moment hingearbeitet weil wir da wie gesagt die eine der größte oder die größte zu den Zeit größte Daganlage Deutschlands eröffnen Und es werden viele Investoren vor Ort sein, Politik wird schafft.

00:55:38: Ich glaube wenn man noch dabei sein will meldet euch gerne.

00:55:41: die Plätze sind sehr begrenzt aber man kann sozusagen sich immer mal bewerben oder... Wie

00:55:46: erreichen jetzt die Leute einfach auf LinkedIn?

00:55:47: Am besten LinkedIn!

00:55:49: Oder wir haben auch einfach hello at ukaneo.com.

00:55:52: Also recht einfach auf der Website einfach mal gucken und einfach schreiben.

00:55:55: Ja.

00:55:56: Und ich glaub das wird auch wirklich spannender deswegen total spannender Tag.

00:56:00: Und danach, was dann nach im Prinzip eigentlich kommt ist wir haben wie gesagt die nächste große Anlage schon finanziert.

00:56:06: Wird auch gebaut wird tausend bis zweitausend Tonnen sein pro Jahr.

00:56:09: also auch schon echt nochmal ein großer Sprung.

00:56:12: und nochmal zu dieser McDonald's und Bankanologie Dann ist es sozusagen kein kleiner Pommesstand mehr sondern das ist schon eine Pommesbude ne größere ja.

00:56:21: und Danach bauen mit an den finalen McDonalds und dann geht es darum eigentlich nur noch zu lizencieren.

00:56:27: Okay

00:56:27: Ja

00:56:28: und Also wenn du über Locations nachdenkst.

00:56:33: Also wir sind jetzt hier in der Nähe von Berlin, es hat vielleicht auch ein bisschen was mit den coolen Talent zu tun oder wo ihr einfach gestartet seid weil ihr hier wart und so.

00:56:41: aber wie denkst du über eure Technologie in zwei drei vier fünf Jahren?

00:56:46: Wo wird die stehen?

00:56:48: Was macht da Sinn?

00:56:49: Ihr seid jetzt nicht in Norwegen oder Island oder seid jetzt doch dann irgendwann?

00:56:55: also du hast vorhin schon etwas gesagt zur Temperatur und so... Aber wie denkste du darüber?

00:57:00: Also ich glaube, es gibt ja in Deutschland zum Beispiel auch relativ große Förderprojekte wie BIK also Bundesverlösung für Industrie und Klimaschutz.

00:57:08: Und ich glaube das sind sehr positive Anreize die dafür sorgen dass wir im Prinzip hier große Anlagen bauen.

00:57:15: Ich glaub Deutschland ist immer so Wir haben unsere Forschung, unsere Entwicklung, wir haben die Leute hier Das wird auch immer hier bleiben Sondern der Know-how oder die Entwicklung ist in Deutschland und dann den Anführungszeichen generell auf dem Anlagenbau oder in Technologie entwickeln.

00:57:31: Wir entwickeln Technologie in Deutschland, wir bauen aber die Anlagen im Ausland und wir sind dazu ein Anführungszeichen leider im Sinne dann auch dazu gezwungen.

00:57:40: und es liegt tatsächlich einfach an den Strompreis wenn wir jetzt schaffen nochmal die Anlage ich sage mal als wirklich neues Produkt zu designen das darauf optimiert ist nur mit diesen hohen Strompreisen zu laufen und nur mit den Piks zu laufen.

00:57:53: da ist halt immer eine Frage wie viele Stunden habe ich wirklich pro Jahr?

00:57:58: ist die Utilisation hoch genug für meine Cuphex-Kosten, das ist immer eine relativ große Herausforderung.

00:58:04: Das ist ein Problematisch und gleichzeitig gibt es aber auch sehr gute EU Förderprogramme, die uns zum Beispiel erlauben, die Anlagen in Spanien zu bauen.

00:58:12: Und da sprechen wir von Stromkosten von teilweise drei bis fünf Cent je nachdem wie viele Sonnenstunden oder wieviel Stunden ich pro Jahr natürlich habe – und das sind natürlich ganz andere Dimensionen!

00:58:22: Da kann ich natürlich auch sicher und gut Anlagen bauen.

00:58:26: Am Ende des Tages brauchen Weil es sind schon wirklich sehr, sehr große Anlagen die wir entwickeln werden langfristig.

00:58:31: Also wirklich wie Art großes chemische Produktion oder fast wie Art Raffinerien, also wirklich sehr sehr großeanlagen und ich brauche im Prinzip immer guten Strom oder gute Stromkosten und Neuerbare natürlich.

00:58:44: und das zweite auch dass ich das CO² irgendwie speichern kann oder weiterverarbeiten kann.

00:58:49: Und da hängt es einfach sehr stark auf dem Kunden ab was du vom Kunden gewünscht.

00:58:52: Im

00:58:52: Speichern werden dann auch so Kavernen oder sozusagen Felsformation oder direkt einen industriellen Abnehmer wie?

00:58:59: Kann beides sein.

00:59:01: Wir sehen beides, wir kennen zum Beispiel großen E-Metanoproduzenten.

00:59:06: der baut große Anlagen in Spanien und der braucht mal zwischen fünf bis zwanzigtausend Tonnen pro Jahr.

00:59:11: Dann können wir aber auch das ist wenn es jetzt um Öl und Gas-Diskalierung geht sind es eher hundert bis fünfundertausend Tonne Anlagen.

00:59:17: Ihr habt

00:59:17: ja Aramco Ventures investiert.

00:59:18: Genau,

00:59:19: so die Aramcos bei uns investiert... Wollen die

00:59:21: dann euch denn überall bei den ganzen Raffinerien hinstellen.

00:59:25: Genau,

00:59:25: also wir gucken uns sehr stark schon mittler im Osten an um dort auch große Anlagen zu bauen.

00:59:30: Ich hätte jetzt eigentlich rüberfliegen sollen und gucken weil ich rüber fliegen kann.

00:59:35: Und da ist schon die Idee auch wirklich große Anlage dort zu bauen.

00:59:37: Wir gucken uns auch sehr stark Südostasien an zum Beispiel Malaysia Thailand etc.

00:59:42: Zu bauen.

00:59:43: in Japan ist das Thema sehr relevant aktuell Auch regulatorisch und dann Südeuropa und Marokko.

00:59:49: Cool Ja.

00:59:51: Und apropos Aramco Also einerseits seid ihr ja total in Missions getrieben und kümmern euch ums Klima.

01:00:01: Und andererseits habt ihr zu sagen die, die für die Vergangenheit stehen und die Fossilien stehen jetzt mit auf den Cap-Table.

01:00:09: Wie nehmt das die Klimafreunde auf?

01:00:13: Ja

01:00:13: ich glaube es gibt immer, ich sag mal sehr zwei starke Positionen dazu.

01:00:18: Arbeitet man mit Öl und Gas oder arbeitet man nicht?

01:00:22: Für uns ist es so, dass wir das ehrlich gesagt sehr pragmatisch sehen und auch dem gehen, dass man eigentlich alle, wenn man in der Industrie wirklich verändern möchte mitnehmen muss.

01:00:32: Und wenn man sich umguckt wer hat's eigentlich wirklich geschafft große Anlagen zu bauen?

01:00:37: Ist es die Öl- und Gasindustrie?

01:00:39: Wenn wir unsere Klimaziele anschauen, da muss man überlegen Wir müssen im Prinzip eine Industrie aufbauen, die doppelt so groß ist wie Öl und Gas bis zwanzig fünfzig.

01:00:48: Das heißt in zwanzich bis dreißig Jahren wo wir vorher über hundert Jahre gebraucht haben und extrem viele Subventionen.

01:00:54: Wie baue ich das auf?

01:00:56: Und, ich glaube es ist immer besser wenn man sozusagen jeden Euro von der Öl- und Gasindustrie in Anführungszeichen das braune Geld im grünes Geld macht.

01:01:04: und viele diese Unternehmen wissen auch egal wie die Stimmung sozusagen ist dass früher oder später was kommt und das Geschäft diversifizieren muss.

01:01:16: Ich glaube, was wichtig ist, ist zu überlegen, worzu ich für mich als Unternehmen die Grenze ziehe.

01:01:21: Z.B.,

01:01:22: wo wir keine große Begeisterung haben, z. B. in der Hände Oil Recovery.

01:01:26: Also das CO²-Nutzen wieder mehr Öl zu fördern – das ist etwas, wo wir uns distanzieren zum Beispiel aber dass wir das CO₂ dann wieder eine neue Art von Öl nutzen, was wir über auf der Welt meinen können um neue Produkte herzustellen.

01:01:40: Das ist glaube ich für uns, wo Wir uns wirklich sehen!

01:01:44: Und wir haben aber auch, bevor wir diese Entscheidungen für uns als Unternehmen getroffen haben wie das Unternehmen soll es sich selber entscheiden.

01:01:49: Auch unsere Mitarbeiter zum Beispiel gefragt Wie ist das für euch?

01:01:53: Das ist okay für euch.

01:01:54: Seid ihr dagegen seid ihr pragmatisch und

01:01:57: haben sie gesagt

01:01:58: genau was ist interessant zu sehen?

01:01:59: also Ich glaube fast alle sind da bei uns jedenfalls sind dafür oder finden das spannend weil es dann doch oft Leute sind die einfach viel Begeisterung haben große Anlagen zu bauen und dass ist natürlich so.

01:02:12: Und ich glaube für viele war es dann auch wichtig, was passiert denn mit dem CO²?

01:02:16: Was wir produzieren?

01:02:17: und wenn wir damit in Anführungszeichen kein neues Öl fördern sondern zum Beispiel weiter nutzen um innovative Produkte zu entwickeln ist das für alle eigentlich absolut

01:02:26: okay.

01:02:26: Wir hatten so eine ähnliche Diskussion mal bei uns in der Kampagne vor ich glaub so anderthalb Jahren oder so.

01:02:32: da ging's darum da haben wir große Player aus der Rüstungsindustrie die sozusagen unser Softwareprodukt interessiert waren.

01:02:41: Ja, das war auch eine Frage.

01:02:43: Viele missjungsgetriebene Mitarbeiter... Also es war keine leichte Diskussion da drüber zu sprechen und am Ende haben wir aber gesagt ja okay wenn's aber hilft zu dekarbonisieren und erneuerbare irgendwie so die Power von der Neuerbahn in die deutsche Industrie und auch in die Rüstungsindustrie ist schon ein positiver Effekt.

01:03:03: Aber war nicht leichter.

01:03:04: Und für mich ist es auch so, wenn man sich einfach jetzt mal umschaut Produktenmaterialien, die ich hier habe.

01:03:10: Das ist fast alles Öl und Gas.

01:03:12: Und nur weil ich jetzt sage, ich tankt mich mehr heißt es ja nicht dass ich nicht von dieser Industrie abhängig bin.

01:03:19: Es genauso auch wie die Kursische Chemieindustrie.

01:03:21: Die werden jetzt auf Gas basiert oder wie immer auf irgendwelchen Rohstoffen und ich sag' ich kann vielleicht in der Zukunft CO-Zwei dafür nehmen.

01:03:30: aber damit ich das erreichen kann, damit ich diese Industrie komplett umbauen kann brauche ich eine Skalierung.

01:03:34: Und jemand hilft uns dabei die Industrie umzubauen, die auch selber wissen wir stehen unter Druck.

01:03:41: Wir müssen unsere Geschäftsmodelle diversifizieren.

01:03:45: haben wird tatsächlich sehr gute wirklich sehr gute strategischen support in dem Bereich auch bekommen.

01:03:50: cool.

01:03:53: noch ein weiterer wahrscheinlich der letzte quer verweis wir hatten in der folge neuen und forty Stefan Permien von dem Unternehmen Universe Cell, also Cell die Zelle zum Thema Batteriespeicher und da ging es auch um die Frage wohin mit dem überschüssigen Strom jetzt in Norddeutschland.

01:04:10: Und Flo du sagst Da kann Teil der Antwort sein könnte ich mit dir drei Stunden drüber reden.

01:04:18: Ich bin total spannend, weil sozusagen das eine ist ja du hast auch gesagt OPEX und KAPEX es ist ein bisschen im Zielkonflikt.

01:04:23: Das eine ist du willst du hast KAPEx, du willst sozusagen deine investierten Euro in die Infrastruktur willst du amortisieren?

01:04:30: Und deswegen die Anlage so gut wie möglich zu einem Strichfahren auslasten, Add Capacity und auf der anderen Seite hast Du halt irgendwie OPEx und willst gucken dass du möglichst günstigen Stunden mitten.

01:04:41: Und in Norddeutschland regeln wir, gibt es hohe Readerspatch-Kosten.

01:04:46: Wir regeln Wind ab und vergüten für die abgeregelten Anlagen

01:04:49: usw.,

01:04:50: aber also sozusagen wie konkret ist das für dich diesen überschüssigen Strom zu nutzen?

01:04:57: Kann eure Anlage wirklich flexibel fahren?

01:05:01: wenn ja, wie flexibel?

01:05:03: Weil je flexibler kann ich dir sagen, kann ich Dir richtig günstige Strom holen!

01:05:06: Ja,

01:05:06: das ist super!

01:05:07: Also ich glaube vielleicht ein paar Grundanlagen oder Fakten.

01:05:12: Dass eine Anlage immer komplett null oder eins ist, das ist nicht der Fall und es ist im Prinzip immer so Adventerschlaf, den mir dabei hilft, hoch und runter zu fahren.

01:05:20: Das zweite Besondere bei uns in der Technologie ist es dass sich die Anlage unterschiedlich nach meinem Cupbacks Opex designen kann.

01:05:27: also ich kann zum Beispiel sagen Ich möchte mehr Cupbacks in die Hand nehmen um mehr Membranobefläche zu produzieren und dafür habe ich weniger Energie bedarf.

01:05:36: Oder wenn ich jetzt ein Land gebe wo ich nur drei bis vier Cent Kilowatt hab könnte ich sogar auf über zwei tausend Kilowattstunden hoch pushen, die Energie.

01:05:44: Wenn nicht dafür aber sehr wenig Kappex-Kosten investieren muss.

01:05:47: Pro Tonne meinste immer nicht mehr?

01:05:49: Genau!

01:05:50: Also zum Beispiel weniger Membranfläche gekauft hat.

01:05:53: und was wir in Deutschland konkret uns anschauen ist das Design so zu optimieren dass sich wirklich dann nur ja wenn es auch nur wenige Tausend Stunden sind im Jahr die laufen lasse oder wirklich immer nur für den Peak Dass sich dann die elektrochemischen Membranen anmachen.

01:06:11: Man kann es sich vorstellen, als wäre der Aircontactor komplett überdesignt und ich speichere wie gesagt das CO² in einem Lösungsmittel macht die Zelle immer nur ganz kurz an und dann wieder aus.

01:06:22: Und das ist eigentlich so die Idee.

01:06:24: Wir sehen die Rolle in dem Sinne bei.

01:06:27: Die Frage ist auch noch okay, wenn wir jetzt die ganzen Datacenters aufbauen und wir wollen uns gucken jetzt auch noch Wasserstoff an.

01:06:33: Dann gibt es natürlich die Batterienkapazität wobei dann die Frage ist wie viel Kapazität wir an Batterie brauchen um das wirklich komplett machen zu können?

01:06:40: Das ist ja Wahnsinn!

01:06:41: Also das wird auf jeden Fall noch dauern Und wir sehen uns immer als Teil von diesem Portfolio.

01:06:47: Ich glaube es gibt nicht eine Lösung die perfekt ist.

01:06:49: Wir können auch nicht in Anführungszeichen Deutschland komplett nur mit Dackanlagen vollmachen.

01:06:53: Und also es geht auch mit dem Strom oder mit dem Netz, das funktioniert gar nicht.

01:06:57: Deswegen ist es immer eine Portfolio-Lösung und das Spannende bei uns ist einfach, es hilft halt wie gesagt nicht nur das Netz auszugleichen sondern auch wir als Deutschlands Industrienation unsere Klimaziele zu erreichen.

01:07:09: Ist ja schon fast ein gutes Schlusswort.

01:07:12: Wir müssen auch langsam... Ich merke jetzt ist es so spannend.

01:07:14: ich könnte hier noch länger sitzen aber Vielleicht so die paar letzten Fragen, also was so Standard-Fragen sind.

01:07:19: Die ich schon stelle hast aber zum Teil auch angedeutet.

01:07:23: Worauf freust du dich am meisten wenn du jetzt in den nächsten zwölf, achtzehn Monate guckst?

01:07:27: Was sind so Meilensteine, wo du diese Korken knallen lassen würdest oder so?

01:07:35: Ich glaube für uns... Also wirklich, ich fühle mich immer wie ein kleines Kind.

01:07:38: an Weihnachten werden jetzt gerade die ganzen Komponenten angeliefert bekommen und auf einmal steht da Ich weiß nicht.

01:07:47: Genau, irgendwie ein sechzig Tonnen Krann der dann auf allem anfängt die ganzen Komponenten in die richtigen Position zu bringen.

01:07:55: Das ist schon Wahnsinn!

01:07:55: Für mich ist es halt das Tolle.

01:07:57: mein Job ist ja im Prinzip eigentlich neue Kunden zu finden Finanzierungsquellen zu finden Leuten zu erklären was wir eigentlich machen und dann aber wirklich unser Team zu sehen wie das wirklich aufbauen, dass wirklich Realität wird.

01:08:09: Und wir planen zum Beispiel neben unserer Anlage so eine Art CO-Zwei-Store für den Future.

01:08:13: Ach geil.

01:08:14: Und

01:08:14: das ist ein total tolles Konzept, wir arbeiten da mit einer richtig...

01:08:16: Wie so eine Info-Pavilion oder sowas?

01:08:18: Viel viel mehr als eine Infopavillon sondern kannst dir vorstellen wie so eine Apple Store für CO².

01:08:23: und dann kannst du in diesen Store reingehen und siehst alle möglichen Produkte die aus CO² hergestellt sind und es natürlich also schon Zukunft die wir hier aufbauen.

01:08:33: und dann laden wir auch Leute einen sich wirklich diesen CO² Store mal anzuschauen.

01:08:37: und das sind so Sachen auf die ich mich echt gerade richtig freue weil es nicht mehr so auf dem Papier holt die CO² aus der Luft, mal gucken was passiert.

01:08:45: Sondern es ist wirklich, wir bauen hier eine neue Industrie und dann das greifbar zu machen anzufassen nicht nur um die Anlage zu sehen sondern auch wirklich in diesen Store reinzugehen Produkte anzufassend Auch mal vielleicht ein Bier zu trinken sozusagen Was so aus mit CO² gemacht wurde.

01:09:02: Das sind glaube ich echt Sachen.

01:09:03: da freue mich total drauf.

01:09:05: Und eine so ne Frage ist wenn du jetzt Ich weiß nicht, ob du Bundeskanzler wärst oder Umweltminister.

01:09:12: Oder was weiß ich sozusagen?

01:09:13: Wenn du eine relevante Entscheiderposition der deutschen Politik oder europäischen Politik hättest... Was wäre dir wichtig?

01:09:20: also kannst gern Richtung Start-upförderung und Bürokratieabbau gehen oder kannst Richtung EOETS und Zertifikate die ihr da reinverkaufen durft?

01:09:30: Genau!

01:09:32: Was sind so die Hebel?

01:09:33: vielleicht auch Klimapolitik?

01:09:34: Also was ist dir, was liegt dir am Herzen?

01:09:37: größte Hebel ist tatsächlich, wenn man die freiwilligen Zertifikate von einem Direct Air Capture oder auch Biochar in diesen ETS-Markt mit reinbringt.

01:09:49: Das ist glaube ich wirklich Nummer eins weil es dann im Prinzip auch einen garantierten Markt ist und das wirklich ein Unterschied macht.

01:09:58: Ich glaube die ganzen anderen Themen mit zu hoher Strompreisbürokratie Das wird jeder sagen.

01:10:05: Es ist immer das Gleiche und ich unterstütze auch gerne, wir machen auch super viel im VDMA also können sie sehr empfehlen als Verband deutschen Maschinenanlagenbauer die da wirklich sehr viele NOAA haben sich sehr viel einsetzen aber für uns wirklich so.

01:10:19: als Schlusswort CO²-Zertifikate-Indikationen in ETS-Markt

01:10:25: Cool!

01:10:26: Irgendwas was ich vergessen habe irgendwas was du noch mitgeben willst den jungen Unternehmer innen da draußen, die Bock haben.

01:10:33: Also eine Nachricht für die Energiezone-Community?

01:10:37: Gerne!

01:10:38: Ich glaube wenn man jetzt ein neues Firma aufbauen will ist es hart.

01:10:42: Schreckt nicht vor Hardware zurück auch wenn's nervig ist, wenn man mal sechs Monate auf ne Pumpe warten muss und ich bauen kann.

01:10:48: Man kriegt auch kauer Haare aber ich glaube dieses Gefühl was Neues aufzubauen wirklich zu sehen wie so ne Fabrik von unten wächst und weiß man baut hier ne neue Industrie kann unglaublich motivieren sein, die Mission dahinter macht unglaublich viel Spaß.

01:11:03: Und ich wünsche eigentlich jedem, dass man so eine Chance hat was Neues von Grund auf aufzubauen und wir freuen uns natürlich immer... Wir suchen immer nach Partnern, wir suchen immer noch neuen Teammitgliedern, die uns schon wollen.

01:11:13: Das wollte ich fragen genau in welchen Bereichen wächst ihr?

01:11:15: Wenn Leute sagen okay das ist... Manchmal sind viele junge Hörerinnen und Hörier die Bock haben irgendwie sich zu engagieren.

01:11:21: Also es kann wirklich alles sein.

01:11:22: Es kann davon sein, wir hatten Praktikanten bei uns Leute, die ihre Abschlussarbeit hier schreiben.

01:11:29: Wir haben viele Maschinenbauer, Verfahrenstechnik, chemische Verfahrens-Technik sehr viel.

01:11:36: Chemiker, Chemikerinnen... Also es ist wirklich gefüllt, wir haben irgendwie gefühlt alle Ingenieurswissenschaftler unserem Produkt vereint was sehr kompliziert aber auch sehr viel Spaß macht.

01:11:45: Aber natürlich auf der witzhaftlichen Seite und wie werden so ab September wahrscheinlich unsere CSA raisen?

01:11:51: Wir suchen immer nach Investoren oder Kunden.

01:11:53: also die Bandweite ist breit Und ich kann immer nur sagen, ich lade gerne alle herzlich ein zu uns hier in Berlin-Mazan die Anlage zu besuchen.

01:12:01: Genau, schwarze Pumpe kann man sich

01:12:03: nicht

01:12:04: merken und ist tatsächlich vom Alexanderplatz ungefähr dreißig Minuten im Zug.

01:12:08: Nicht

01:12:08: mal weniger.

01:12:09: war das jetzt

01:12:10: super im Zentrum!

01:12:11: Ich

01:12:11: bin von vom Hauptbahnhof gekommen, das waren so ein Dreißiger oder so ein Süßweniger?

01:12:14: Ah, super!

01:12:15: Also einfach mit der S sieben Mazzanaussteigen rüberlaufen.

01:12:19: So weit ist es nicht... und sich die Anlage anzuschauen.

01:12:21: oder auch wenn man Lust hat, einfach in diesen CO-Zweißdorf der Future zu gehen.

01:12:24: Wenn man sagt hey ich hätte mal gerne irgendwie einen anderen Apple Store dann kommt gern einmal bei uns vorbei und ich glaube dann haben wir viel Spaß dabei.

01:12:31: Alright

01:12:32: Julian vielen Dank.

01:12:32: mir geile Folge!

01:12:33: Danke habe mich sehr gefreut.

01:12:34: Ich wünsche dir was.

01:12:39: Ja wow was für ein Gespräch.

01:12:41: Florian hat uns heute wirklich so richtig mitgenommen von Petri Schale, die plötzlich blau wurde bis zur größten DAC-Anlage Deutschlands.

01:12:49: Die hier in Belima Zahn entsteht.

01:12:53: Inspiriert von der menschlichen Lunge gebaut mit deutscher Ingenieurskunst und internationaler Ingenieurskunst aber auch eine ordentliche Portion Gründerenthousiasmus um Begeisterung.

01:13:04: ich finde Floriat es super spannend erklärt alles und ich hatte eine total gute Zeit.

01:13:10: Ich finde es auch so genau die Art von Story, die zeigt.

01:13:13: Energiewende passiert eben nicht nur auf dem Papier sondern in echten Fabriken mit echten Menschen die echte Anlagen bauen.

01:13:20: und ja weil sie so flexibel sein können ist das auch eine große Chance für den Strommarkt.

01:13:28: deswegen sind wir da auch so interessiert von ONU Energy aus.

01:13:33: Wenn euch diese Folge gefallen hat dann lasst uns gerne ne Bewertung da Abonniert den Podcast und teilt die Folge mit jemandem der auch Bock auf Zukunft hat.

01:13:42: Und wenn ihr Ukaneo live erleben wollt, habt ihr ja gehört.

01:13:45: am zweiten Juli eröffnet die Anlage inklusive CO² Store of the Future.

01:13:51: Klingt so ein bisschen nach Apple Store nur mit CO² Produkten aber ich bin ziemlich sicher dabei!

01:13:57: Ich werde es versuchen.

01:13:58: soweit erstmal von mir hier in der Energiezone.

01:14:02: machts gut.