Energiewende unter Druck (E#120)

00:00:11: Hallo und willkommen zum Energiezone-Podcast.

00:00:14: Heute zu Gast.

00:00:14: Thorsten Levesen, CEO von Denker Wulf war schon in Folge fünfzigundeinundsiebzig zu Gast einer der größten und wichtigsten Windparkunternehmer in Deutschland.

00:00:26: Wir haben vor circa einem Jahr die letzte Folge aufgenommen.

00:00:28: damals hat er noch recht optimistisch Auf die neuen Regeln rund um neue Windparks geschaut.

00:00:35: das hat sich ein wenig geändert.

00:00:37: wir sprechen darüber was ich genau geändert habe Inwiefern Investments in Windenergie nach vorne noch Sinn machen und wie die Rahmenbedingungen dafür aussehen müssen.

00:00:48: Und was ihnen auch gerade ein bisschen zur Weißglut treibt.

00:00:52: Viel Spaß mit dieser Folge!

00:00:56: Thorsten, willkommen zum Energiezone Podcast.

00:00:59: Zum dritten Mal Nachfolge-Fünfzig und Folge-Einundsiebzig haben wir gesprochen... Beides mache ich hier sogar.

00:01:10: Das ist nur zehn Minuten weit weg von mir zu Hause und jetzt kann ich endlich mal von oben den Kanal betrachten, hier fehlt so ein dickes Schiffgrad vorbei.

00:01:16: Ist eigentlich ganz cool!

00:01:17: Für die, die dich noch nie gehört haben Energie zu einer Podcast, eine zwanzig Minuten Zusammenfassung?

00:01:23: Was machst du denn hier eigentlich genau?

00:01:25: Ja Alex schön dass ich wieder dabei sein darf und was zur Energiewende erzählen darf oder zum aktuellen Status wie wir vielleicht auf das ganze Thema.

00:01:33: Wir sind ja schon ein bisschen länger dabei, dreißig Jahre mache ich erneuerbare Energien.

00:01:38: Vornehmlich Wind.

00:01:39: mittlerweile mit dreihundert Kollegen kümmern wir uns darum dass Windkraftanlagen vom Greenfield bis hin zum langfristigen Betrieb entstehen und auch betreut werden.

00:01:49: Wir machen aber auch Batteriespeicher und wir machen auch Solar und wir Machen Wärme und aber das nur homöopathisch.

00:01:57: Wir treiben Heizkraftwerken, zehn Megawatt-Heizkraftwerk in Papenburg.

00:02:01: Intelligent mit Wärmenpumpen und ja wir machen noch ein Sachverständigenbüro und so einiges.

00:02:07: vor Einigen machen wir aber auch das Licht auf die Windkraftanlagen aus.

00:02:11: Das ist ein interessantes Geschäftfeld für den wir uns genähert haben und ich bin gespannt was die nächsten Jahre noch so vor uns liegt!

00:02:19: Genau.

00:02:21: Wir haben ja schon ein Vorgespräch gehabt und du guckst dir auf einige Windkraftanlagen, wenn ihr aus deinem Büro raus schaust.

00:02:28: Und wir haben uns natürlich – das wissen dadurch auch die ganzen Energiezonehörer in den letzten Monaten ja schon mal gefragt – warum läuft diese Diskussion in so eine negative Richtung gerade?

00:02:36: Ist da sozusagen sehr risikenorientiert nicht so chancenorientiert.

00:02:39: also Energiewende wird als Risiko verkaufen nicht als Chance.

00:02:44: Da habe ich mir oft darüber überlegt Wenn wir eine Diskussion hätten darüber wie wir jetzt den besonders günstigen Strom in diesen Überschusszeiten irgendwie volksverschaftlich nutzbar machen, wäre das total coole Diskussion.

00:02:58: Aber sie ist irgendwie andersrum geframed.

00:02:59: Sie wird so geframet dass jetzt eine Art Systemkostendiskussion entsteht, dass alles mega teuer und jede neue Windkraftanlage jedes neue Solarpaneel wird jetzt so geflamert, dass das eigentlich schlecht ist für uns was ein totaler Quatsch ist.

00:03:12: am Ende.

00:03:13: Und dann habe ich mich ein bisschen zurückversetzt gefühlt in die Diskussion, die ich auch mit Martin Lass hatte zum Thema Bioenergie.

00:03:20: Haben wir eher einen Kommunikationsproblem?

00:03:23: Also geht es eigentlich darum, dass diese Chance und Potenziale, die diese ganze Wende bereitstellt, dass das nicht stark genug vertreten wird und man das erlaubt hat, dass jetzt wieder mal fossile Vertreter die Diskussionen bestimmen und man ja die ganze Zeit so eine Defensivhaltung ist.

00:03:38: wenn einer sagt... Ich glaube, Frau Reichardt gesagt, wir haben jetzt dreißig Milliarden Systemkosten, die jeder finanzieren muss.

00:03:44: Totaler Quatsch.

00:03:45: am Ende ist mir dann so eine Verteidigung.

00:03:47: eigentlich müsste man sagen Wir haben zwanzig Milliarden Überschuss, den müssen wir jetzt verwenden und da müssen wir was draus bauen.

00:03:56: Wie siehst du das?

00:03:59: Das Verhalten der Menschen zu ändern ist einfach super schwierig.

00:04:02: Jeder hört halt gerne dass die Welt richtig ist, wie sie ist.

00:04:05: Und wenn sie so bleiben kann, dann haben die Leute, die das fossieren viel leichter als die, die die Welt verändern

00:04:11: wollen.".

00:04:11: Das ist ein grundsätzliches Paradoxon, was in unserer Gesellschaft steckt und die Diskussionen, die wir eigentlich hatten, die Klimakrise losgetreten hat und die wir auch sehr intensiv geführt haben... Zusätzlich dann über Lager durch den Ukrainekrieg hat uns einfach eine Position gebracht, dass die Sinnhaftigkeit der Energien-Menü überhaupt nicht mehr in Frage gestellt worden ist.

00:04:33: Und wo das auf einmal wieder herkommt?

00:04:35: Dass das in Frage stellt werden wird es beeindruckend, dass alte Kräfte und alte, sag ich mal im wahrsten Sinne des Wortes Narrative wieder rausgezogen werden, die wir eigentlich schon begraben hatten.

00:04:47: Und das macht mich echt betroffen, weil die Politik ist überhaupt nicht mehr schafft.

00:04:53: Eine Vision von Deutschland für ... ... wirklich zu vertreten und diese Sache auch zu verfolgen.

00:05:02: Wir als Erneuerbar-Energiebranche sind auf jeden Fall mit der massive Anteil der Energieerzeugung in den nächsten Jahrzehnten und ich glaube noch hundertprozent erneuerbare.

00:05:14: Aber wir werden es nicht einfach nur durch einen Preiskampf schaffen.

00:05:18: Das ist nicht möglich, das mussten die fossilen Atomen und alle, die die Welt verbrennen, mussten das auch nie... Die haben sich nie über die Preise durchgesetzt, sie haben sich einfach nur über ...durchgesetzt, über das System.

00:05:33: Und da wir das System jetzt so massiv umbauen müssen Haben wir einfach ein großes Problem und hier schubsten wir jetzt alte Bekannte aus dem Ganz, ganz viele Strukturen müssen geändert werden für uns.

00:05:46: Der Strom der vielen im Vergleich in der Erzeugung vor allen Dingen zu dem Strom der wenigen, also große Energiekonzerne die auch ihre Infrastruktur genutzt haben, die intelligent mit den Kommunen verzahnt sind und da einfach unglaublich viele politische Freunde auch haben.

00:06:03: das ist etwas was es uns so schwer macht das aufzubrechen.

00:06:08: Und am Ende verfallen jetzt gerade unsere großen Politiker, sag ich mal.

00:06:14: Wenn ich Herrn Spahn höre was er so erzählt dann weiß man einfach dass der nicht verstanden hat wie eine Vision von Deutschland im Sinne unserer Industriepolitik vor allem getrieben durch Energie.

00:06:29: Erzählt

00:06:30: auch uns zum Thema Energie?

00:06:31: Ja ja da hat sich zu geäußert und er erzählt doch gerne das man Atomen wieder braucht.

00:06:36: Aber das finde ich deshalb so spannend weil... Wir hätten eine Maismangellage, es gibt kein Mais mehr.

00:06:44: Dann ist das kommunikativ aber so dass jetzt die sozusagen Freunde des Biogases werden in der Lage so zu pushen, dass alle Menschen sagen wir haben zwar keinen Mais mehr, aber Biogas ist mega!

00:06:57: Genau das passiert ja jetzt in dem Andersrum.

00:07:00: Wir haben quasi einen Konflikt mit Russland, bei dem wir sehr stark abhängig sind von Uran-Lieferung teilweise auch von der Anreicherung und es gibt natürlich jetzt den Ölthema im Iran.

00:07:09: also ist eine klare Mangellage.

00:07:11: trotzdem schaffen sicher diese Stimmen durchzusetzen.

00:07:13: Also wenn man's mal umdrehen würde, einem USG bei einer Maismangelage ist ja schon... Also finde ich beeindruckend dass das so eine Industrie überhaupt so schafft!

00:07:22: Inhaltlicher gar keinen Sinn, lässt sich eineinhalb von fünf Minuten ...

00:07:25: Wer schafft?

00:07:25: das ist ja die große Frage.

00:07:27: Also zur Zeit ist es wirklich Fakt dass sowohl der Koalitionsvertrag als auch die Ziele, die wir allgemeins haben für unser Klima und für unsere Energie definiert haben, sich gar nicht geändert haben.

00:07:37: Nichtsdestotrotz schaffte es Frau Reiche, im wahrsten Sinne des Wortes die Führung in eine Richtung wieder umzudrehen.

00:07:47: Die eigentlich dafür steht dass wir uns in der fossilen Vergangenheit wieder verfangen mit ihrer ideologischen Ausrichtung auf Gas Angeblich dazu hinreichend hilft, unsere Strom in Zukunft günstig zu machen und die Sicherheit der Stromversorgung an Deutschland zu erhalten.

00:08:06: Das ist das einzige Narrativ was sie vor sich herträgt und dann damit irgendwie alles andere versucht kleinzumachen.

00:08:14: aber sie bleibt die Aussage komplett schuldig, warum das zu günstigen Strom führen soll.

00:08:19: Und weil wir heute ja wissen, dass in der Merit Order uns das Gas auf jeden Fall die Preise nach oben treibt in den Stromkosten und insofern ist es ein kompletter Ehrweg, den sie da einschlägt und wir wissen einfach nicht, warum?

00:08:38: Du hast ja, wie gerne in der Folge, einundsehbzig also im Februar fünfundzwanzig jetzt letztmal hier warst Warst du ja relativ optimistisch zum Thema Ausbau von Batterieparks?

00:08:48: Ich glaube, wir hatten auch noch ein bisschen besprochen.

00:08:49: Dass man es schaffen müsste, dass man Anschlüsse hier überbaut, dass das Batteriepark Windpark, Solarpark und einen Anschluss irgendwie packt... Da bin ich sehr optimistisch rausgegangen.

00:09:01: Das macht total Sinn, wir bräuchten ja gar nicht so viele neue Netze.

00:09:04: Wir konnten das was wir jetzt haben durch Leitungen kann einfach.

00:09:08: die können viel besser ausgenutzt werden wenn man das entsprechend überbaut.

00:09:12: Jetzt sind durch die neuen Regeln die ja aus dem Wirtschaftsministerium kommen solche Dinge wie Redispatch Vorbehalt und Co.

00:09:20: Und als ich das gelesen habe muss ich auch an dich denken und meinte so Was heißt denn das für die Investitionsentscheidung?

00:09:26: Kann das ganz konkrete Auswirkungen?

00:09:29: Ja, das Problem ist einfach so komplex.

00:09:32: Dass man nicht sagen kann, Redispad vorbehaltet und jetzt ist alles vorbei... Das zentrale Thema ist einfach dass wir ins Netz müssen.

00:09:39: als kleine Erzeuger von erneuerbarer Energien kannst du das große Netz nur nutzen!

00:09:44: Du kannst es nicht bauen.

00:09:45: Es muss vom Staat oder von Organisationen gegeben werden Und wir müssen dafür irgendwas bezahlen.

00:09:52: Am Ende der Strom, den die Industrie verbraucht.

00:09:55: Den Strom in der private Verbrauch haben einen Preis und jetzt kannst du.

00:09:59: bei der erneuerbaren Energie ist es auf jeden Fall so etwas mehr musst Du auf die Netze legen als Du's vielleicht gemacht hast wie das extrem zentralistische System von Atomen und Kohle noch mal funktioniert hat.

00:10:11: aber was wir heute brauchen ist einfach erstmal eine Vision wie das Gesamtkonzept in X Jahren aussehen muss unser Strompreis zusammengesetzt ist aus Systemkosten, aus Prämierenergie und natürlich dann aus vielen anderen Themen systemkostensprechend Speicher auch dazu Verkehr und Wärme.

00:10:34: All diese Punkte müssen integrativ in das gesamte System einbezogen werden um einen Gesamtpreis für diesen Strom zu ermitteln.

00:10:42: Und was den Videospatch Vorbereit angeht oder andere Themen wie Netzzugang Den Frau Reiche irgendwie uns noch teurer machen will.

00:10:51: Also es gibt ja parallel auch den Agnesprozess, der zuführt dass wir einmal dafür bezahlen sollen das wir nur ans Netz angeschlossen werden mit unseren Anlagen.

00:10:58: Das haben wir früher auch nicht gemacht einen sogenannten Baukostenzuschuss pro Kilowattstunde dazu bezahlen oder Anschlussleistung zu bezahlen.

00:11:08: Gleichzeitig gibt es auch noch dem Prozess, dass man von uns dafür Kapazitäten jährlich bezahlen muss für das Netz.

00:11:15: Wir sollen also Ja, also EU-Vorgaben würden eingeblich lauter Bundesnetzagentur damit erfüllt werden.

00:11:21: Wenn wir ungefähr sechs bis sieben Euro pro KW im Jahr nochmal Netzanschlussgebühr bezahlen – also Netznutzungsgebühr zahlen das würde Pro-Wingkraftanlage so weitere fünfzigtausend Euro ungefähr ausmachen die wir noch bezahlen.

00:11:37: Also es ist so ein vielschichtiger Prozess dass man irgendwie sagen möchte was soll jetzt die Erneuerung bei Energie?

00:11:42: Was soll auf die auerlegt werden und trägt das Netz oder unser Start?

00:11:48: und was bezahlt am Ende der Verbraucher?

00:11:50: Er bezahlt sowieso alles.

00:11:52: Das heißt, wir müssen eine Diskussion führen wie kriegen wir die Gesamtkosten möglichst zusammengeladen Sammengeschrumpft.

00:11:58: Und wir sind mit erneuerbaren Energien, das werft man uns ja auch mit Sicherheit nicht vor – sehr günstig von der Primärenergieerzeugung!

00:12:06: Da sind wir wieder konkurrenzlos im Vergleich zu Gaskohle weil die Sonne schreibt ja keine Rechnungen und auch die Straße von Namus ist für Sonne-und-Gast frei.

00:12:17: Das ist nicht unser Problem.

00:12:19: Wir sind günstigen konkurenzlos.

00:12:21: aber wo ist unsere Einfallstour?

00:12:24: dass die alte Welt sich nochmal aufbäumt und gegen uns wettert, sind diese Systemkosten.

00:12:30: Und die sind natürlich bei uns vorhanden – das muss man ganz klar sehen!

00:12:34: Aber wir sind ja auch so weit weg von den Kilowattstunden-Premierpreisen, da ist ja viel Luft drin.

00:12:42: Wir haben ja viele Industrien, die schon massiv davon nutzen.

00:12:45: Das hast du ja auch in vielen Podcasts schon beschrieben, dass wir also die Strompreiskurve über den Tag haben und diese Vorteil, die erneuerbarer Energie hat ist ja das die Premiere-Energie.

00:12:55: wenn wir das Allerprinzip gut ausleben, wenn wir die Batterien alles bauen, dass sie dann schon sehr, sehr niedrige Preise haben Es wird am Ende automatisch dazu führen müssen, dass es im System höhere Kosten gibt oder auch für uns irgendwo preisuntergrenzen gesetzt werden.

00:13:15: Das ist das, was jetzt aktuell passiert.

00:13:17: Wir können für unter fünf Cent die Windkraftanlagen gar nicht mehr bauen und das ist auch das wo Frau Reicher uns glaube ich ein bisschen aushungert.

00:13:27: wir haben jetzt Benehmigungen ohne Ende ja?

00:13:29: Wir haben Ausschreibungsmengen vielleicht gerade mal die Hälfte von dem was wir an Genehmigung in Deutschland haben wollen unbedingt weitermachen, also alle Beteiligten wollen unbedingt weiter machen und sie bieten an ihren Grenzkosten.

00:13:42: Das heißt wir können die Anlagen vielleicht gerade so noch wirtschaftlich bauen und wir können das Geld überhaupt dafür bekommen.

00:13:48: Wir brauchen ja Eigenkapital unserer Branche um das ganze System am Laufen zu haben und die Liquidität in der Branche wird sehr knapp werden.

00:13:57: Und dann haben wir einfach das Thema, dass wenn jetzt einer noch an dieser Netzschraube dreht oder an den Kosten dreht.

00:14:03: Dass wird dann umfallen und dass die Sicherheit für unsere Investitionen da nicht mehr gegeben ist.

00:14:08: So kriegt man uns irgendwie klein habe ich zurzeit das Gefühl...

00:14:12: Aber ich hatte ja gesagt, ich verkleide mich hier heute als Katharina Stelter sozusagen der kritische Fragen zu stellen so Wenn ich mir das jetzt quasi aus deren beiden Perspektiven anhöre.

00:14:21: und klar Wir reden über ein sehr komplexes System und das Thema, wenn man es versucht auf einzelne Teilfragen zu spezifizieren kann.

00:14:32: kann man jede Antwort generieren, wenn man den Gesamtkomplex ausblende.

00:14:37: Ich würde trotzdem quasi eine Teilfrage stellen die Katharina stellt hier nämlich auf jeden Fall stellen würde.

00:14:41: Die würden ja sagen naja wir liefen sie haben ja gerade beschrieben sozusagen Sie können den Wind irgendwie günstig produzieren aber sind jetzt nicht bereit nochmal die ein zwei Cent oben drauf zu zahlen, die wir brauchen um das System entsprechend aufzubauen.

00:14:55: Je mehr erneuerbar Energien reinkommt so ist ja die Sicht von der Katerina Reiche Desto mehr müssen wir auch in das System, also das Netz im Wesentlichen investieren.

00:15:05: Damit es auch verteilt werden kann.

00:15:07: und wer wenn ich sie soll das denn zahlen?

00:15:11: Warum sollten das jetzt die anderen Zahlen?

00:15:13: Wir können's gar nicht bezahlen weil am Ende bezahlt sich der Industrie- und Verbrauch oder der Privatkunde so wie ihr zahlen ja unseren eigenen Strom nicht selber sondern wir können nur den Strom möglichst günstig herstellen.

00:15:23: Wenn wir jetzt durch die Konkurrenzsituation schon an unsere Grenzkosten getrieben werden, das heißt also wenn wir vielleicht fünf und ein halb in der letzten Ausschreibung waren die Zuschläge.

00:15:33: Jetzt gehen wir davon aus dass die Zus Schläge für Wind deutlich um fünf Cent liegen werden.

00:15:39: Also vielleicht das sind sogar einige, die unter fünf Cent geboten haben also in dem Bereich Da trennt sich die Spreu so vom Weizen da kannst du auch nur mit viel Eigenkapital noch solche Windpacks realisieren und musst damit rechnen dass du in der Zukunft irgendeine Strompreiskurve hast mit steigenden Preisen um das überhaupt noch zu machen.

00:15:57: Und das ist einfach gegeben.

00:15:59: aber wenn wir jetzt höhere Systemkosten haben dann muss das natürlich irgendwo bezahlt werden und es kann ja nicht von den Produzenten bezahlt sein.

00:16:08: Das heißt, die Idee, die auch ein Herr Müller vielleicht in der Bundesnetzagentur vorantreibt, dass da so viel Gewinn in erneuerbaren Branchen sind, von denen können sie ja noch was abgeben und können das Netz dafür bezahlen.

00:16:20: Die Idee ist mit dieser extremen Konkurrenz, die wir erreicht haben – wir haben ja schon ca.

00:16:25: twenty-fünf Prozent unserer Vergütung in anderthalb Jahren verloren – damit ist das die Luft!

00:16:31: Die wirklich in dem System war, muss man ja ehrlicherweise sagen.

00:16:34: Die Luft ist raus und wir operieren an unseren Grenzkosten.

00:16:38: Und es ist jetzt schon so dass diverse Projekte aufgegeben werden.

00:16:41: Es gibt die ersten Insolvenzen.

00:16:43: Leute entlassen ihre Planungsmitarbeiter weil sie ganz klar sehen Wir haben jetzt den Hype.

00:16:50: Wir bauen dieses und nächstes Jahr noch Anlagen die Preise zwischen sechs Komma fünf und sieben Komma zwei Cent in der Vergütung haben für zwanzig Jahre Sicherheit.

00:16:59: Die werden gebaut, das ist das was die Menschen heute sehen, dass es das was über die Straßen fährt.

00:17:04: Das ist das, was auf den auf dem Parkplätzen steht und wartet.

00:17:07: Und aber das was kommt, das was mich interessiert als Vorstand eines Unternehmens der dreihundert verantwortlichste Dreihundert Mitarbeiter, ist ja das was siebenundzwanzig achtundseunzig neunundzwantig passiert.

00:17:18: Und da ist eben so, dass wir nur noch fünf Cent für unseren Strom kriegen Da ist keine Luft mehr drin, dass wir auch nochmal fünfzigtausend Euro pro Anlage irgendwo für den Netzanschluss zahlen jährlich.

00:17:30: Das sind eine Million über zwanzig Jahre muss uns überlegen wie soll das?

00:17:33: Wie wo soll das herkommen?

00:17:34: Dass es in meinen Gewinn nicht mehr drinnen.

00:17:38: aber ich finde Wir müssen aufpassen, dass es das wir Gewinne verteufeln.

00:17:42: die müsste in diesem System eben auch gemacht werden damit wir weiter investieren können und diese Risiko Investition machen im Carbonensystem, ich verbrenne mal schnell was-System.

00:17:52: Da spielen Milliarden keine Rolle!

00:17:55: Wir importieren für über hundert Millionen Euro jetzt fossile Rohstoffe die wir in einem Jahr verbrennen also...

00:18:02: Lechtzig Milliarden macht glaube ich Deutschland Import fossiler Rohstoff?

00:18:05: Also achtzig ist normal.

00:18:07: aber wir haben ja das Problem dass das irgendwo um zwanzig dreißig Prozent teurer mindestens Mal geworden ist und dass wir über Hundert Milliarden wahrscheinlich importieren werden.

00:18:18: Wenn man sich vorstellt, dass wir jetzt die sechzig Prozent erneuert bei Energiestrom nicht hätten wird es ja noch mal mehr.

00:18:25: Aber das ist ein ganz anderes Thema.

00:18:27: da können wir gerne über die Prämierenergiefalle mit Energie verbrennen und Strom können wir gleich auch nochmal reden weil ich glaube es ist so viel wenn das Thema Wasserstoff und dann noch wieder dazu kommt was da die vor allen Dingen die Politik uns erzählt Streiten sich ja die Haare zu Berge, allein das Heizungsgesetz.

00:18:48: Das ist ein typischer Fall dafür dass Politik nur gemacht wird um Aussagen die im Wahlkampf durchgesetzt oder erzählt worden sind wahr werden zu lassen.

00:18:57: ob egal wie unsinnig es ist und mit Lügen oder falschen Fakten wird da eben auch massiv gearbeitet und das finde ich sehr erschreckend.

00:19:05: Bleiben wir mal bei dieser Systemfrage.

00:19:07: Du hast gesagt Und es fehlt eine Zielvision.

00:19:10: Es gibt jetzt ja diese Vision der Klimaneutralität, so auf EU-Ebene, Deutschlandebene... Aber was du hier beschreibst ist eher die Frage wie sollen eigentlich diese verschiedenen Sektoren, Mobilitätssektor, Wärmesektor, Wohnsektor?

00:19:24: Wie sollen sie in zehn, zwanzig Jahren aussehen und womit soll er eigentlich...?

00:19:28: geheizt werden.

00:19:29: Mein Verständnis ist jetzt, also wir gucken uns in den verschiedenen Energiezonefolgen natürlich auch mal ein bisschen an.

00:19:33: was macht eigentlich China?

00:19:34: Die haben ja auf diese fünf Jahrespläne und klar die verbrennen immer noch extrem psychologisch, da wird auch noch viel Nuklear gebaut.

00:19:40: aber es ist relativ klar ja sichtlich dass mittelfristig Erneuerbare da den größten Anteil stellen werden weil sie bauen einfach massiv aus.

00:19:50: Dahinter steckt dieser fünf-Jahresplan.

00:19:52: In der Regel neun-fünf-Jahrsplan ist Wasserstoff deutlich relevanter noch mal geworden, auch da wird es einen Hochlauf in China geben.

00:19:59: Da versteckt sich ja... Also vielleicht überinterpretieren wir das aber versteckt sicher so eine Vision darin.

00:20:03: die wollen unabhängig werden und sie wollen es am Ende ein bisschen günstiger machen.

00:20:07: Haben wir sowas nicht?

00:20:08: Also haben wir in Deutschland nur dieses Ziel Klimaneutralität.

00:20:13: um wiederes zu erreichen würde es erstmal vollkommen egal.

00:20:15: also fehlt uns quasi diese Visionen, wie muss das Netz aussehen?

00:20:18: Wie muss sozusagen die Därmemende eigentlich gemanagt werden.

00:20:21: Aus welchen Quellen brauchen wir was?

00:20:23: Wo kommt der Risiduallast her?

00:20:24: Wo kommen sie irgendwie nicht her?

00:20:25: ist?

00:20:25: Das wird quasi immer wieder neu verhandelt alle zwölf Monate, was ein bisschen erklären würde, wie die Diskussion laufen.

00:20:30: Ich

00:20:30: glaube alle vier Jahre so ungefähr.

00:20:33: und wir haben jetzt ja auch noch ich meine bestehen von Landtagswahlen, die wahrscheinlich doch die eine oder andere Umstrukturierungen in Deutschland zufolge haben könnten.

00:20:40: da sind ja noch Kräfte am Werken, die deutlich weniger auf erneuerbare Energien setzen wollen.

00:20:45: dass

00:20:46: Das stimmt.

00:20:46: Ich habe im Podcast von Matze, vom Hotel Matze gehört, da war jetzt die Volkswürdung von der TATZ Ulrike ab dem Nachhinein bis mit seinem Feind.

00:20:55: Da meinte sie, Sie hätte gehört dass nach der Landtagswahl im CDU-Kabinet wohl eine Umbildung stattfinden könnte, die zu einer veränderten Führung im Wirtschaftsministerium führen könnte.

00:21:06: hat sie gehört.

00:21:07: Weiß man nicht?

00:21:08: Gut,

00:21:09: du hast ja gefragt gibt es Visionen?

00:21:11: und aus meiner Sicht gibt es sie nicht.

00:21:14: also ich habe relativ gute Kontakte auch in höhere Kreise der CDU-Politik.

00:21:18: und da muss ich sagen wird mir immer wieder erzählt wir müssen erstmal an der Macht bleiben um Sachen zu machen die dann auch wirken wenn wir solche Pläne ausrollen.

00:21:27: das will keiner hören jeder will wissen was morgen ist und das ist eben das Problem der erneuerbaren dass wir eben keine schnell Wir müssen dieses System zu Ende denken.

00:21:41: Das ist auch unsere größte Schwäche, weil Herr Altmaier mit Staatssekretärin Katharina Reiger hat es geschafft in den Zwei-Ton-Zwanzigerjahren das Netz massiv nicht auszubauen Und hat es geschafft irgendwo zu erzählen, wir haben kein Netz.

00:22:00: Also können wir auch keine erneuerbaren Energien ausbauen und dadurch gab's ja diese sogenannte Altmaier-Delle.

00:22:05: Dadurch sind wir zwei Tons siebzehn auf achtzehnt Megawatt Zubau gefallen.

00:22:08: jetzt werden wir wahrscheinlich ob acht Gigawatt wieder sein also durch die richtige Politik auch der Ampel.

00:22:13: vor allen Dingen sind wir wieder auf dem anderen Kurs massiv nach oben.

00:22:17: Und komischerweise war das Netz, dass ja gar nicht so massiv ausgebaut worden ist wie wir es uns wünschen würden.

00:22:22: also von zehn tausend geplanten Kilometer in Deutschland sind irgendwo zwischen zwei Tausend zwölf und heute irgendwie zweieinhalbtausend gebaut wurden.

00:22:29: Also was die CDU Regierung freigegeben hat oder auch wollte davon ist mein gerade ein Viertel erstmal realisiert worden.

00:22:35: Das heißt worüber reden wir?

00:22:38: Wir reden über etwas was wir als Branche richtig gemacht haben.

00:22:42: Wir haben viel zugebaut und wir haben es geschafft das irgendwie auch zu integrieren.

00:22:46: Aber jetzt kommen wir natürlich an Grenzen.

00:22:48: Wir müssen diese siebeneinhalb Tausend Kilometer bauen und die waren auch immer schon geplant, und Frau Reiche sagt jetzt wieder das Gleiche.

00:22:55: Oh Gott, oh Gott!

00:22:56: Wir haben das alles nicht richtig gemacht.

00:22:57: Wir haben total verwachst den Netzeausbau.

00:23:01: also müssen wir jetzt, obwohl wir jetzt wieder so hochgefahren sind ja voll auf die Bremse hauen und müssen vorsichtig sein.

00:23:08: Und das ist irgendwie, ich meine ich komme aus der Lampe schafft.

00:23:10: es ist wie dieser Schweinezyklus.

00:23:12: Du hast gerade mal irgendwie alle haben gegrillt superpreise und dann bauen alle viele stelle und morgen wird keiner mehr grillen und dann hast du wieder ein Problem.

00:23:20: schlechter Sommer.

00:23:21: Das ist das, was Wirtschaft überhaupt nicht kann.

00:23:25: Es erzeugt unglaubliche negative Effekte.

00:23:27: Wir haben über hunderttausend Mitarbeiter in dieser Branche verloren nachdem Altmaier auf die Bremse so gehauen hat.

00:23:34: Die sind jetzt alle wieder da und wollen arbeiten.

00:23:37: Sie machen Wertschöpfung für Deutschland.

00:23:39: Da reden wir von vielen Milliarden, die diese Branche für Deutschland leistet.

00:23:45: Und das müssen wir weiter ... auch im Netzausbau und den Systemkosten natürlich nach vorne treiben, damit wir insgesamt auf einen billigen Strompreis kommen.

00:23:55: Und auf einem günstigen StromPreis der konkurrenzfähig ist.

00:23:58: das genau gleiche Narrativ.

00:23:59: Wir haben keine hohen Preise in Deutschland für die Industriestrom Da sitzt ihr irgendwo mittelfeld in Europa.

00:24:06: Aber jeder erzählt unsere Wirtschaft geht kaputt weil wir zu hohe Strompreise haben.

00:24:11: Jeder erzählt dass wir zur hohe Privatverbraucher preise haben.

00:24:14: Ein Drittel unseres gesamten Strom Verbrauch sind ja Privatpreise Das ist richtig, aber die bestehen... also da reden wir vielleicht von drei vier Cent.

00:24:21: Die uns dann irgendwie in die Top Ten der Stromkosten in Europa bringen.

00:24:29: Aber die meisten Leute wissen gar nicht ganz genau was sie zahlen.

00:24:31: und wenn ich und du wahrscheinlich auch ein optimalen Stromtarif hast Ich bezahle siebenundzwanzig Cent Und jeder erzählt Wir haben hier fünfundreißig sechsunddreizig Cent im Schnitt Denn die Grundversorgung liegt auch irgendwo da.

00:24:42: Ich habe leider ein Tipp Batterie, weil ich früher dachte als ich den Energiezone-Podcast angefangen habe das es schlau ist wenn man sich komplett durchoptimiert mit Solarbatterie und Flexibestrom.

00:24:50: aber ich hab damals nicht verstanden dass ich eigentlich gegen mich optimiere mit einem flexiblen Tarif.

00:24:55: Ich glaube über das Jahr komme ich vielleicht auf neunundzwanzig Cent.

00:24:58: Aber ich warte noch dass die flexible Netz entgelte sozusagen im Tarif abgebildet werden können.

00:25:04: Dann geht's, dann schaffe ich auch das.

00:25:06: Okay aber vielleicht um das nochmal abzuschließen?

00:25:08: Das ist ja das große Problem was eigentlich wissenschaftlich bearbeitet werden muss und was Politik nicht beherrscht.

00:25:15: Je optimaler es dieses System mache desto weniger können Optimierer erfolgreich sein.

00:25:22: also wenn das System schlecht ist kannst du dich dagegen optimieren und verdienst damit Geld.

00:25:27: Wenn das System optimal funktioniert dann ist es für alle günstig.

00:25:32: Das ist ein bisschen auch ein Paradoxon, in dem wir auch leben – das heißt wir haben EEG zum Beispiel, alle kriegen ihren festen Einspeisepreis und haben gar keine Motivation jetzt irgendwie und werden letztendlich für die Gesamtproduktion dieses Stroms bezahlt.

00:25:49: Wir haben Married Order was super das richtige Konzept ist und die Preise fallen auf null.

00:25:56: Und dann haben wir sogar negative Strompreise, die ja logisch sind als Folge.

00:26:01: Dann wird uns das wieder vorgeworfen.

00:26:03: Also ich meine es ja verrückt dass für niedrige Strompreis oder für negative StromPreise muss diese Branche sich jetzt schon entschuldigen.

00:26:10: aber man muss halt verstehen, dass wir einen festen Preis ein Floor brauchen um das überhaupt möglich zu machen.

00:26:18: Um diese Entlastung, um die Primärenergiemengen, die wir Deutschland zu erzeugen brauchen wir ein Floor, weil man braucht Investitionssicherheit.

00:26:25: und ich glaube es hatte ich vorher schon mal gesagt Wir werden ja nächsten Jahr wenn Frau Reiches irgendwann schafft dieses Jahr noch eine EEG irgendwie zu verabschieden oder Bundestag dann werden wir am nächsten Jahr in dieses CFD Logik hineingehen also Contract for Difference dass man praktisch einen Preis bekommt den man in der Ausschaltung festlegt.

00:26:44: Ist der Preis an der Börse niedriger?

00:26:46: Bekomme ich trotzdem diesen Preis.

00:26:48: Ist er an der Bürse höher, muss sich alles über die Stromerlösung direkt wieder abgeben.

00:26:53: Da kämpfen wir als Bronze dafür, dass wir da einen schönen Floor haben und nicht jeden halben Cent sofort wieder abgaben müssen, damit ich morgen gleich ins Gefängnis gehe weil ich irgendetwas falsch berechnet habe und einen halben Euro den Staat nicht zurückgegeben habe.

00:27:08: Und vor allen Dingen weil wir auch die Preisdynamik am Markt weiter leben lassen wollen und weil wir für unsere Investoren irgendwie Vision brauchen, dass man auch mal ein bisschen mehr verdienen könnte.

00:27:18: Weil wir sind schon so knapp!

00:27:20: Wenn man sich also ganz unten reinlegt und eine niedrige Verzinnung hat dann kann man das nur rechtfertigen in der Investition wenn man auch einmal die Ausschläge nach oben vielleicht mitnehmen kann.

00:27:30: Wenn man gut verdient Dann muss braucht man das nicht, dann kann man auch mal einen Ausschuss nach unten mitnehmen.

00:27:36: Das heißt also die Idee ein niedrigen Preis zu machen mit einem CFD ist erstmal eine gute Sache.

00:27:43: aber das funktioniert nur wenn wir einen gewissen Floor haben und wir auch unternehmerisch darüber nachdenken können.

00:27:47: Aber

00:27:47: das ist ja erst einmal nun eine Mechanik, eine Taktik quasi wie man heute einsetzen muss um das System effizienter zu gestalten.

00:27:58: Ich bin immer kurz zurückkommt zur Vision.

00:28:00: Also wie ist eigentlich unsere Energievision für Deutschland aus?

00:28:03: So, ich habe verstanden dass das der politische Rahmen es nicht zulässt eine langfristige Vision zu kommunizieren weil die möglicherweise unangenehm ist für viele was irgendwie Wähler stimmen kosten könnte.

00:28:13: aber haben denn diese Leute die du kennst eine smarte langfristigion auch wenn sie sich nicht kommunizierend könnten?

00:28:21: Nein, ich glaube Sie haben sie nicht.

00:28:25: Weil die langläufige Politik und vielleicht auch unsere Gesellschaft kann sich nicht vorstellen dass wir uns komplett abnabeln von fossilen Rohstoffen.

00:28:32: Und das ist natürlich auch viel Gefühl dabei.

00:28:37: Also ich meine ich brauche ja nur... Wir machen jetzt als Denker die erste nachhaltige Rent-Team in der deutschen Euromotor und kämpfen darum, sage mal nachhaltigen Sprechen überhaupt einsetzen zu dürfen weil es könnte ein Wettbewerbsvorteil für unser Team sein.

00:28:50: muss man sich mal reinziehen, die denken gar nicht, dass es schlechter sein könnte.

00:28:53: Die denken, wenn sie synthetischen Kraftstoff einsetzen wollen, machen die das nur um zu gewinnen?

00:28:57: Nein!

00:28:57: Ich mache das, um zu zeigen, dass nachhaltiger Motorsport möglich ist und so tief ist verrückt von welchen Seiten die Menschen dann auf diese Thematik halt denken.

00:29:08: Ich plädiere dafür, dass das Thema Energiewende überhaupt kein politisches ist.

00:29:11: Sondern dass das ein wissenschaftliches Thema sein muss und dass dieses Thema Technologieoffenheit durch einen vernünftigen wissenschaftlichen Rad einfach auch mal beendet wird.

00:29:22: Denn nicht mein FDP oder andere haben ja nur mit Technologie- offenheit Politik gemacht weil sie es so toll anhört.

00:29:28: Aber wir wissen ja heute, dass im Heizungs-Klein die Wärmepumpe die beste Lösung ist und nicht etwas zu verbrennen.

00:29:34: Dass da, sag ich mal, die dreifache Energiemenge braucht.

00:29:38: Insofern ist es so paradox, dass man Gesetze, die eigentlich in die richtige Richtung sind und die aber eine Technologie bevorzugen, nicht durchbekommt obwohl das eigentlich evident erkannt worden ist, dass die Wermepumppe die beste energetisch klimatische Bedingung eigentlich ist, da wo man sie einsetzen kann.

00:29:58: Und das es in allen Bereichen halt so Politik will dass es offen ist, dass die Diskussion immer wieder neu geführt wird.

00:30:04: Wir wissen beide also wir sind ja beide Verflechter der Elektromobilität, dass das mit Abstand die energetisch beste Variante ist sich zu bewegen und was da technologisch jetzt gerade kommt Ja, an Batterie-Ideen.

00:30:18: Und dass der Verbrenner für private PKWs wahrscheinlich auch mittlerweile sogar für die LKWs irgendwann tot ist und weil es energetisch überhaupt gar keinen Sinn mehr macht.

00:30:32: Also das ist irgendwo die dreifache Menge an Energie eben zu nutzen um ein Kilometer zu fahren.

00:30:38: Mittlerweile ist dann so'n Lkw-Aktros eh ungefähr ... auf einem guten Level unterwegs, wo der fossile Kraftstraktur geworden ist.

00:30:47: Wo er mit Cent rechnet im Transportgeschäft.

00:30:51: Aber gut wir kommen vom ein zu anderen Thema.

00:30:53: Wir brauchen einen wissenschaftlichen Rat Der Deutschland berät Im Sinne Energiewende weil die Energiewände alternativenlos ist und das frau-fraueiche macht Ist uns für die nächsten zwanzig fünfundzwanzig Jahre noch mal in eine In eine Gefangenschaft der Gas Lobby zu führen.

00:31:11: Und dazu muss man einfach verstehen ist ein Riesengeschäft.

00:31:16: Gastnetze sind ein Riesengeschäft, vor allen Dingen auch im Kornalen in den ganzen Kommunen die natürlich an die Energieversorgung beteiligt ist und sie massiv daran verdienen.

00:31:25: Und wenn die ihre Gastnetze abschreiben, haben sie einfach mega Verluste.

00:31:30: Können keine Gewinnerausweisung, können keine Kommunen bezahlen und ich glaube daher kommt eine ganz große Angst dass man einfach diesen Heißungsköller halt wieder offen gelassen hat und da jetzt regeneratives Gas in vier fünf Jahren einsetzen wird das gar nicht gibt.

00:31:46: Ja, also es ist absteruß.

00:31:49: Also Biogas ist viel zu wertvoll um das in jedem privaten Haushalt zu verbrennen.

00:31:53: Das müssen wir verbrenn damit hier unsere Grundressourcen und steuerbaren Ressourcen hier in Deutschland perfekt nutzen.

00:32:00: Dann brauchen wir nämlich auch weniger Gastkraftwerke für eine dunkelpflaue...

00:32:05: Das haben die Leute ja schon im Podcast mit Barlin Lass gelernt dass wir da Wenn man die Biogasanlagen ausreichend überbauen würde.

00:32:16: Wir müssen aufpassen, dass Rau-Reiche uns nicht diese zwanzig GW-Gas erbaut und ich meine sie ist im Eigenministerium jetzt ja schon dafür gerücht worden.

00:32:27: Die Ausschreibung, die sie gemacht haben ist ja schon auf dem Prüfstein gelandet und gesagt worden.

00:32:32: Nee, das funktioniert es nicht in ihrer eigenen Überwachung des Ministeriums.

00:32:39: Dass sie die Grenzen viel zu eng gesteckt hat und dass sich Lobbyisten diese Ausschreiben vorhaben lassen.

00:32:45: Die Argumente dafür sind pervers.

00:32:47: Das soll ganz schnell dazu führen, dass sie sowieso irgendwie weg ist aber das funktioniert ja nicht.

00:32:51: Dafür gibt's Kreise CDU, die Sie für beklatschen!

00:32:54: Und das müssen wir verstehen.

00:32:56: Der Wirtschaftsrat der CDU, der ist noch so drauf, dass man sagt ja, wir können jetzt auch diesen Unsinn nicht weitermachen, sondern wir müssen an die deutsche Wirtschaft denken und das hört sich bei vielen Leuten so gut an – ist aber so falsch!

00:33:10: Ja?

00:33:11: Das ist also auf alte Welt zu setzen.

00:33:13: und Kodak und Nokia und wir haben es ja auch alle nicht erkannt, dass es irgendwie Smartphones gibt, die ganz gut funktionieren.

00:33:21: bei dem ja auch Katarina Reiche sozusagen Mitglied war, unterstützt sie.

00:33:28: Ich würde sagen dass ganz viele konservative Kreise der CDU Sie schon beklatschen dafür das sie jetzt sagt wir brauchen günstige Energie.

00:33:37: Das ist

00:33:38: so oberflächlich, da würden wir auch sagen das ist richtig.

00:33:43: Aber sie zieht natürlich die falsche Schlüsse daraus weil mit Gas kann man keinen günstigen Strom produzieren.

00:33:50: Das hat so viele Facetten das ganze Thema und man muss eben konsequent umsteuern Damit wir diesen Strom, von dem du gesprochen hast in den Flauten, wo wir wenig Verbrauch haben über hohe Überschüsse an erneuerbare Energien.

00:34:06: Dass wir denen sind für Verkehr und Wärme und natürlich in Batteriespeicher.

00:34:11: Dann kommen wir ja schon über die normalen Tage komplett weg!

00:34:15: Und wenn wir das schaffen dann ist eigentlich nur noch die Dunkelflaute ein Argument gegen die Energiewende Und dafür brauchen wir halt auch Smart- und Intelligenz, Flexibilitäten.

00:34:25: Dann brauchen wir keine zwanzig dreißig Gigawatt hier Gast dann brauchen wir wahrscheinlich vielleicht maximal zehn weil wir eben Biogas, Batterien und alle anderen BHKWs die in Deutschland stehen und natürlich immer noch vorhandene Öl und Kohlekraftwerke im Prinzip haben.

00:34:40: es ist ja nicht so dass wir morgen alles auf einmal in einer Sekunde abschalten.

00:34:44: das ist eine Entwicklung das ist ja eine systemische Entwicklung.

00:34:48: Und wir müssen jetzt aufpassen, dass sollte unter diesem Podcast das Überschrift stehen oder als Abminder verhindert.

00:34:56: Die Zwanziggewegas nach der Reiche ruft... Damit machen wir uns das Leben nur schwer, die Energiewende in einer vernünftigen Zeit umzusetzen.

00:35:05: Okay, das ist ja quasi ein bisschen auf der bundespolitischen Ebene aber ich habe hier informiert.

00:35:12: Das bist du auch im lokalen Bereich mit verschiedenen Liderständen hast du ja zu tun.

00:35:17: Ich hab gesehen, ihr habt den Ofschlag des Innovationsperfekt-PV und Grünsprungspeicher gemacht also Großfläche Voltaik, Moderispeicher also ich glaube acht Megawatt Peak Leistung und reinige Speicher habe ich irgendwie gefunden.

00:35:33: Und da habt ihr nicht mit Frau Reiche zu kämpfen, sondern mit dem Seeradler-Schutz Schlei eV.

00:35:37: Also was ja auch absurd ist weil das ja wenn man das sozusagen ordentlich betreibt fühlt es jetzt so einer sozusagen zum Abbau fossiler Verbrenner.

00:35:48: aber trotzdem kann er hier gewonnen?

00:35:53: Nein das ist jetzt hast du jetzt in einen Topf gespielt.

00:35:56: wir bauen da ein Windpark Und da gab es eine Bau, sag ich mal Zeit in der wir nicht weiter vorangeschritten sind.

00:36:05: Ein Fundament weil da ein Seeadler gebrüht hat.

00:36:07: den kannten wir auch.

00:36:08: Der war auch bekannt er ist durch die Gutachten belegt und alles.

00:36:12: Ja ja und wir durften diese Windpark trotzdem bauen.

00:36:14: Seeadlers sind individuell bekannt?

00:36:16: Die sind also nicht persönlich bekannt aber dem Horst das der Horst besetzt ist ist bekannt Und wir haben entsprechend auch Rücksicht genommen und hatten auch eine ökologische Baubegleitung, die immer hingeschaut hat ob der kommt.

00:36:28: Dann hat er tatsächlich ein Ei gelegt und dann haben wir für die Zeit den Bau an dieser Anlage unterbrochen.

00:36:35: Das ging um sich Fundamentbau an der Anlage.

00:36:38: Jetzt ist der Horst wieder aufgegeben worden obwohl wir da nicht gebaut haben Und das wird auch dann durch die ökologische Baubeglauben wieder freigegeben.

00:36:46: Jetzt dürfen wir wieder weitermachen und wir waren es nicht, der die Eier da nicht ausgebrüht hat, sondern das war ja sehr aller selber... Aber das sieht aus so... ...und die anderen Anlagen rundherum sind entsprechend weiter gebaut worden.

00:36:58: Das waren weit genug weg!

00:37:00: Und jetzt können wir alle vier Windkraftanlagen aber planmäßig dieses Jahr auch in Betrieb

00:37:05: nehmen.

00:37:05: Ich versuche mal so ein bisschen das zu verstehen, weil...

00:37:09: Wir bauen auch einen Innovations-Solarprojekt dort zugeschlagen bekommen, dass mit drei Megawatt Speicher und eben acht Megawattspeak direkt an der Autobahn da operiert.

00:37:21: Ein kleines Projekt!

00:37:23: Was wir gemacht haben ist jetzt Ein vorhandenes Umschalwerk mit dieser Leistung zu überbauen, also wir verblenden den Anschlusspunkt von dem Windpark und von dem Solarpark jetzt übereinander.

00:37:37: Und das

00:37:37: darf man jetzt auch?

00:37:38: Das

00:37:38: darf man auch, so durfte man schon immer!

00:37:40: Das haben nur Leute nicht gemacht weil es natürlich auch vielleicht kleine wirtschaftliche Nachteile bringt.

00:37:44: Gleichzeitig wird es noch ein vorhandes Solar-Umscheinwerk eingespeist.

00:37:48: das ganze Ding und das ist sozusagen aus meiner Sicht, dass was in Zukunft notwendig ist.

00:37:52: Wir hatten ja schon von Inner Park gesprochen.

00:37:54: die haben viel Solar in der Region, haben Windparks die nur mit Solar angeschlossen genutzt werden und da gehen wir jetzt mit Windpaks rauf und auch andersrum.

00:38:04: Wir bauen hier gerade im Melzdorf es ist ja unweit von hier kannst du hier Mettenhof sehen.

00:38:08: kurz davor baut Denker Wolf einen Achtzig Megawatt Solar und Wind notwendiges Umfangwerk.

00:38:17: Und da ist es auch so, das ist voll mit Wind und wir überbauen das dann zusammen in der Park.

00:38:23: Überbauen wird das mit Solar...

00:38:25: Und Speicher?

00:38:26: Ja, ein Speicher geht da nicht wegen, also das haben die Stadtwerke erstmal nicht akzeptiert aber wir versuchen das noch zusammen

00:38:34: mit einer Park zu machen.

00:38:35: Also ihr dürftet jetzt auch nicht einen Speicher bauen Und Grünstromspeicher

00:38:40: darfst kein Problem.

00:38:41: Also du darfst immer deinen eigenen Strom speichern und die dann wieder abgeben, aber du willst ja einen Speicher haben der auch zu günstigen Stunden aus dem Netz geladen wird weil du schaffst es nicht ein Grün-Strom-Speicher so intensiv zu nutzen dass du damit die gleichen wirtschaftlichen Vorteile erzeugst wie mit der Abitrage wenn du aus einem Netz günstig Strom kaufst und dann auch wieder einspringen.

00:39:01: Aber

00:39:02: das verstehe ich vielleicht mal kurz dazu danach möchte Gut, so zum ökologischen Ding und dann nochmal zu deiner Stelle.

00:39:07: Also wir haben noch einige Sachen, die wir noch klären müssen.

00:39:11: Da hätte ich jetzt gedacht wenn du an einem Platz in der Melzdorf bist wo da schon relativ viel Solar- und Windenergie herankommt.

00:39:17: Und das ist mein Verständnis bei Preisen, den Negativwaren im Strombereich ist das ja eine Regel weil sehr viel Wind und Solar vorhanden ist.

00:39:26: Dann müsste auch dort an dieser Stelle in den allermeisten Fällen ein krasser Überschuss an Wind und Solar sein.

00:39:32: also gibt es... Fysisch diesen Moment, wo der Strom im Netz ganz günstig ist.

00:39:36: Du aber aus deiner eigenen Anlage gar nicht so viel erzeugen könntest, dass du so einen Grundstromspeicher oder so ein Speicher auf dem Netz beladen müsstest?

00:39:45: Also das wäre mir... also wie oft käme das denn vor?

00:39:50: Grünschulmspeicher, den kriegst du natürlich wenn die Situation so ist, dass wir ganz viel Wind haben und ganz viel Sonne haben.

00:39:58: Dann kriegste dich natürlich immer voll.

00:40:00: dann brauchst du auch aus Netz nicht ziehen weil in der Regel könnte es ja schon sein das das Netz abgescheidet ist.

00:40:05: Wenn das Netz abgescheidet oder die Anlage runtergefahren werden kannst du deinen grünen Schulsprecher natürlich immer bis oben entvollladen.

00:40:11: da hat auch keiner was dagegen.

00:40:14: Es ist halt nur ein Abrechnungstechnisches Thema.

00:40:17: Normalerweise, wenn du abgeregelt wirst, wirst du ja bezahlt.

00:40:21: Wenn du aber deinen Speicher füllst dann wirst Du dafür nicht bezahlt und das ist ein regulatorisches Problem.

00:40:28: also wir verzichten auf Wertschöpfung von den abgeschalteten Strom, wenn wir unseren eigenen Speicherfüllen.

00:40:34: Deshalb ist es bei Wind kein Thema, bei Solaris das anders.

00:40:38: Da wird ja teilweise auch dann das schon nicht mehr bezahlt wenn man praktisch

00:40:42: wie gespeichert.

00:40:44: Oder

00:40:44: bei negativen Preisen im Netz.

00:40:48: Wir werden jetzt mittlerweile so unsere Windparks werden genauso häufig von dem Netzbetreiber geregelt als auch vom Direktvermarkter.

00:40:57: Weil der Direkt-Vermarkter erkennt oh's gibt negative Preise ich muss was bezahlen da drosselig lieber die Leistung und bezahl bei dem Windmann keine Ahnung, die weiter die acht Cent.

00:41:08: Bevor ich irgendwo zwanzig oder fünfundzwanzig dafür bezahlen muss, dass sich die Leistung irgendwo abfahren muss.

00:41:17: Deshalb sind alle unsere Windparks auch die Solarparks, die größeren, sind alle vom Direktvermarkter direkt zu regeln.

00:41:25: Und damit diese problematischen Netz möglich schon vermieden wird bevor das überhaupt entsteht.

00:41:31: Und in dem Fall, wenn du jetzt so eine Situation hast und nicht dafür vergütet wärst.

00:41:36: Dann kannst du natürlich deinen Grünstromspeicher laden und den Strom dann eben zu besseren Situationen verkaufen.

00:41:42: Aber da eine konkrete Frage hier war ja auch ein Graustrom-Sprecher bauen dürfen und das haben die Stadtwerke erstmal abgelehnt weil sie du hast eine hohe Bezugsleistung aus dem Netz Und das ist erst mal dort nicht möglich.

00:41:58: Aber never see, never!

00:42:00: Wir werden es natürlich weiter am arbeiten und versuchen, dass wir die Stadtwerke zu regeln.

00:42:04: Je mehr Erfahrungen die damit sammeln kann ich mir schon vorstellen, dass dann diese Gelegenheit auch noch entsteht.

00:42:10: Wir bauen... Wir haben einen Vierzig-Megawatt-Speicher dieses Jahr, den wir noch in Betrieb nehmen werden.

00:42:17: Vierzig Megawatt Leistung und ungefähr achtzig Megawattsstunden an an Arbeit, also dir kann praktisch zwei Stunden dann diese vierzig Megawatt Ö wieder abgeben.

00:42:31: Und das ist ein Grauschonspeicher.

00:42:33: aber auch da haben wir es so gemacht dass wir zum Energieversorgung gesagt haben Wir haben Windpark der hat hier sechzig mw und wir wollen nicht die Sechzig MW.

00:42:42: immer, sag ich mal, wir wollen gar nicht mehr.

00:42:46: mit der Batterie oder den Windpark wollen wir gar nicht Mehr Anschlussleistungen.

00:42:49: Aber wir wollen auch ab und zu mal aus dem Netz beziehen.

00:42:53: Und wir begrenzen uns freiwillig, wenn wir einen weiteren Speicher bauen an unserem eigenen Umscheinwerk, begrenzten wir uns auf diese Oberleistung – die müsst ihr gar nicht ändern!

00:43:00: Sondern wir nutzen diesen Anschlusspunkt einfach nur in der Zeit wo Wind und Solar eben nicht leisten.

00:43:06: Da wollen wir diesem Speicher euch als Leistung geben Und wir wollen eben auch aus dem Netz Strom beziehen, damit wir den laden können wenn der Strommarkt niedrig ist.

00:43:16: Das ist ja total sinnhaltig weil wenn er negativ wird haben wir alle großes Problem.

00:43:21: Deshalb müssen wir mit diesem Speicher in der Lage sein den Strompreis in diese Richtung zu bringen.

00:43:28: aber damit haben die Energieversorger einfach ein Riesenproblem weil jeden Tag geht das in dieses Speichereien und raus Und das ist für die Netzleitwarte halt extrem schwer einzukalkulieren, wenn denn da Lasten von fünfzig, sechzig Megawatt immer mal so an- und ausgehen.

00:43:45: Deshalb haben die Energieversorger sich etwas überlegt was uns jetzt wieder nicht so gut in den Karten spielt... Die Erzeugerampen!

00:43:52: Wir dürfen halt also den Speicher nicht schlach eigentlich an und ausschalten, sondern du musst ihn so über Minuten hochfahren.

00:43:58: Und über Minuten auch wieder runter fahren.

00:44:02: Was

00:44:02: erstmal für das Netz nachvollziehbar ist.

00:44:04: was aber dazu führt dass du diese Preismomente die sind ja sehr kurzfristig, ne?

00:44:10: Also das sind ja Viertelstunden oder zehn Minuten weiß ich jetzt gar nicht in diese Preise.

00:44:15: und dadurch du willst natürlich in diesen zehn Minuten den Preis auch gerne haben.

00:44:20: Wenn Du Dein Speicher aber dann erst in zwanzig Minuten überhaupt auf deine volle Leistung bringst, dann kriegst Du diesen Peak nicht mehr und damit reduzierst Du schon sofort wenn Du das so machst.

00:44:30: und bei dem ganzen EON-Netz werden jetzt solche genannten FCA's also das sind Agreements um diese Sachen zu regeln, also flexiblen Netzanschlussverträge.

00:44:43: Und diese Netzanslußverträge reduzieren schnell deine mögliche Abitrage um fünfzig Prozent.

00:44:50: Das heißt also EcoStore hat sich in Schleswig-Holstein schon ernauzt dass die Speicher ihren Wert halbieren dadurch das du solche FCA schließt.

00:45:02: Und damit können natürlich die Netzbetreiber schnell wieder auch diese ganzen Speicher-Boom, können sie sehr stark begrenzen.

00:45:10: Obwohl es grundsätzlich schwer ist überhaupt die Anschlüsse zu kriegen.

00:45:14: Verstehe ich.

00:45:15: Ich will einmal kurz noch zurückkommen zu dieser ökologischen Frage.

00:45:17: Bei dir waren jetzt die Adler.

00:45:20: Ich habe hier gesehen in dem BAGW Projekt was Martin Lass in Ghettoff macht gibt's einen riesigen Krötenzaum.

00:45:28: mindestens zehntausend Euro, wenn ich sogar sechsstellig die jetzt investiert wurden.

00:45:32: Wir müssen ja Ende Jahr auch der Kunde bezahlen muss sozusagen oder zieht dann quasi.

00:45:37: die unternehmerische Marge fehlt also am ende macht sie Energie teurer, die Wärme teurer.

00:45:41: Wenn das jetzt irgendwie so einen ein Prozentpunkt ausmacht vom Projekt würde ich sagen das ist okay für den Naturschutz.

00:45:48: aber anekdotisch wird es eigentlich bei jedem Bauprojekt immer vorgeholt.

00:45:52: du kennst das ja auch.

00:45:52: Autobahnen von Kiel Richtung Batzigeberg dauert jetzt schon irgendwie vierzig Jahre.

00:45:57: mal ist die Fledermaus, mal ist ein Echse.

00:46:02: Sind es denn wirklich so massive Mehrkosten oder vor allem die Zeit, die so viel kostet?

00:46:07: Also das macht das Projekt irgendwie viel teuerer.

00:46:10: Das ist sehr emotional.

00:46:11: Ach der, die dumme Fledermaus!

00:46:13: Deswegen kann ich jetzt den nächsten zwanzig Jahre nicht zügig zur Arbeit nach Bad Segenberg

00:46:17: fahren.".

00:46:17: So wird's ja... Reduziert.

00:46:19: Ja, auch da ist es wieder die extreme machen Sachen nicht richtig damit.

00:46:24: das heißt also ich mache das ja nur schon sehr lange und wir haben uns immer um die Natur bemüht und wir Haben immer Ausgleich geschaffen.

00:46:30: dass das ist ja schon auch immer so gesetzt In Schleswig-Holstein sind die netzengelte hier quasi die Landschaftsbildabgaben sehr hoch.

00:46:41: Umgenehmungsgebühren sind auch nicht gerade ohne.

00:46:44: Wir haben immer ökologische Baubegleitung, wir haben immer archäologische Baubegleitung und jetzt mittlerweile Bodenschutz-Baubegleitungen.

00:46:52: Was

00:46:52: macht der Bodenschuss?

00:46:53: Der passt auf, dass wir den Boden, den wir da vor Ort bewegen.

00:46:58: Dass wir denen nicht vermischen, Oberboden mit Unterboden, das ist an den richtigen Stellen getrennt und richtig gelagert wird.

00:47:04: Der passt auch, dass die Geländestruktur, das muss ich mal vorstellen, nicht mehr als um fünfzehn- zwanzig Zentimeter verändern dadurch, dass sie irgendwo Erde auftragen oder wegnehmen.

00:47:16: Jeder Landwirt würde sich freuen wenn da die Lunken mit dieser Erde zugefahren werden.

00:47:19: Das darf man aber nicht weil man nicht grundsätzlich die Orographie einfach mal so verändern darf, ohne dass es dir freigegeben wird.

00:47:27: So das sind Sachen über die wir uns früher wahrscheinlich gar keine Gedanken gemacht haben.

00:47:30: Man

00:47:31: darf jetzt so ein Erdloch mit Wasser vollläuft und man die Weide nicht befahren darf?

00:47:35: Nein

00:47:35: ist ja super.

00:47:36: wahrscheinlich im Sinne der Ökologie ist es super wenn da was dahin läuft und kein Weizen wächst.

00:47:40: dann sind da andere Organismen.

00:47:41: aber ich weiß es nicht auf jeden Fall... Das muss man sich immer reinziehen!

00:47:45: Wir haben drei Gutachter-Büros, die auf unseren Baustellen rumlaufen.

00:47:49: Die aufpassen dass wir das so machen wie wir es machen sollen, in einer so dicken Genehmigung festgelegt haben.

00:47:56: Man geht immer schon davon aus, ohne dass wir da beaufsichtigt werden, machen wir alles falsch.

00:48:00: Das haben wir zwanzig dreißig Jahre auch so gemacht.

00:48:02: Glücklicherweise haben jetzt diese drei Baubegleitungen und das kostet natürlich Geld!

00:48:07: Und was das Thema Seeadler und Großvögel angeht Da machen wir eine Menge.

00:48:14: Da haben wir teilweise Ausgleichsmaßnahmen, die gehen in Millionen.

00:48:16: Wir haben jetzt gerade ein Kranich-Habitat angelegt, das kostet drei, vierhunderttausend Euro.

00:48:22: Sonst hätten mir die Anlagen nicht bauen können, weil da eben in der Nähe Kraniche waren und jetzt haben sie halt Nahrungshabitat von uns bekommen.

00:48:31: Und das ist immer ... Das ist immer verhandlungsamtlich.

00:48:34: Aber

00:48:34: was ich so raushöre ist?

00:48:36: Wir reden schon immer mehrere Prozentpunkte, die ja so ein Projekt verteuten.

00:48:39: Wir reden jetzt nicht über einen Prozent, den Anlag teurer macht.

00:48:42: Fun fact, was die Abgabe für so eine Windkraftanlage, die wir hier in Steßig-Holstein bauen.

00:48:47: Ungefähr die zweimal zweieinhalb Meter hoch ist sind ungefähr die Abgaben zwischen den Hundert und Achtzigund zweihunderttausend Euro nur fürs Landschaftsbild.

00:48:58: Wenn wir jetzt als Gesellschaft akzeptieren, wir wollen günstige Strom haben und wir akzeptier'n die Windkraft Anlagen im Landschaftspild weil man kann sie nicht verstecken dann könnte man da wenn so ne Anlage irgendwo zehn Millionen kostet Dann hast du hier jetzt ein Hunderttausend Euro fürs Landschaftsbild, dann hast du da nochmal vielleicht noch mal pro Anlage für die ökologischen Maßnahmen, die du machen musst damit das erst hier reichgeschützt wird.

00:49:24: Da kommen sag ich mal pro anlage schnell fünfhundert tausend euro zusammen in

00:49:28: diese Richtung und die

00:49:29: dann genutzt werden.

00:49:31: Und ich diskutiere dazu viel mit der Politik, die sagen halt ganz klar Du kommst doch auch so zurecht, warum müssen wir jetzt darüber reden?

00:49:39: Das braucht der Kreis.

00:49:40: Das brauchen die... das ist doch ein schöner Einnahmequälter.

00:49:43: Das wollen wir jetzt halt nicht gleich wieder wegnehmen.

00:49:46: Also man kann wenn man an vielen Stellen schraubt, kann man den Strom auf jeden Fall günstiger machen.

00:49:51: aber wir produzieren ihn ja schon für fünf und fünfe halb Cent.

00:49:54: Das ist ja total wenig.

00:49:55: schon würde ich sagen diese Auflagen haben andere Energieerzeugungsformen ja auch

00:50:01: Strom günstiger machen es.

00:50:02: gute Stichwort hier um einen weiteren Experten in das Gespräch reinzuholen, den Daniel stellte.

00:50:07: Der hat ja gesagt die Energiewende hat ganz viele verschwiegenden Kosten.

00:50:13: Netze, Speicher, Backup Das ist der eigentliche Preis der Neuerbahn denen sie als Betreiber elegant externalisieren.

00:50:20: dass wäre mit Atomkraftwerken hätte man sie weiter betrieben und würde man sich so bauen wie ein Frankreich in China wäre das nicht passiert.

00:50:26: Ich hab mich schon geäußert zu dir Diskussion, aber als ich das gehört habe da in dem Podcast von Daniels Städter bei Björns Orbis dachte ich na oh, dann wird ja beiniges übereinander in einen Topf geschmissen muss.

00:50:38: Hat euch dieser Tumkraftdiskussionen... Also trifft ihr euch irgendwo oder müsst ihr euch da irgendwie wehren?

00:50:44: Ne, weil es ist ja genau wie mit vielen anderen Sachen.

00:50:47: wenn ich das machen würde, muss ich das alles andere nicht tun so dass wir können einfach soweitermachen Diskussionen.

00:50:53: Das Problem ist Wir für die Energiewende alle Facetten brauchen und je mehr wir auf die eine oder andere Seite verzichten, desto... Problematisch und so teurer ist das.

00:51:05: Also wenn wir jetzt zum Beispiel im Ausbau in Deutschland dieses Jahr mit acht Gigawatt Wind wahrscheinlich super erfolgreich sind, und wie auf der anderen Seite aber das Netz die Speicher, den Verkehr, die Wärme nicht dann läuft diese Premier-Energysituationen.

00:51:21: Wir werden dieses Jahr auch was den Solarzubau sehr viele negative Preistunden sehen Und dann wirft man uns das wieder vor Das heißt wir haben den Strom Aber wir haben nicht das System um da kostengünstig draus nutzen zu tragen.

00:51:34: So und deshalb ist es so einfach die Energiewende aus, ich brauche nur ein paar Systemschrauben nicht vernünftig drehen.

00:51:40: dann können wir mit der Energiewinde so wie wir sie bisher betrieben haben nicht weitermachen weil jetzt sind Prämierenergiegrenze anbelangt, die ohne das System einfach nicht mehr funktioniert.

00:51:50: Vorher haben wir das gegebenen System gehabt und wir haben immer reingefüttert und es hat schon irgendwie funktioniert.

00:51:56: aber heute übernehmen ja die Neuerbahnen und in dem Augenblick wo sie übernehmen müssen wir auch die Flexibilitäten und die Speicher- und im Verkehr.

00:52:04: bei den ganzen Themen wie Direktionales Laden all diese ganzen Themen müssen wir anpassen und da sind solche großen ökologischen aber auch ökonomische Chancen drin.

00:52:15: Allein in diesem bidirektionalen Laden, wenn man überlegt wie viele Batterien auf der Straße unterwegs sind und sobald man die Menschen motiviert damit Geld zu verdienen, guckt jeder auf sein Handy.

00:52:25: und so jetzt lad ich mein Auto jetzt verdiene ich jetzt und wenn es nur ein paar Euro sind Aber wenn das denn Millionen machen dann hat das natürlich einen riesen Effekt auf unseren Markt.

00:52:34: Und ich glaube manchmal dass die Energieversorger oder auch diese alten Kräfte da große Angst zu haben weil wenn das System irgendwann läuft, dann ist ganz klar, dass es keinen Sinn mehr macht, hundert Milliarden in Jahr auszugeben um sie im nächsten Jahr einfach nur wieder in die Luft zu blasen.

00:52:51: Wenn wir das in unsere Gesellschaft stecken, dann da ist natürlich viel besser dafür Investition...

00:52:56: Du meinst die Hundert Milliarden fossile Importe?

00:52:58: Ja!

00:52:59: Das ist ja einfach ... ich sag mal, die Glaspaläste und die Bandles, die irgendwie in Dubai oder anderen Ecken fahren haben wir ja bezahlt.

00:53:08: Also die nehmen das aus der Erde tun im Prinzip nichts dafür, geben uns.

00:53:12: Wir verbrennen es und wir geben den unseren Wohlstand, den geben wir in Drittländer.

00:53:17: Und dass selber hier zu machen ist doch ein Genuss ja?

00:53:20: Aber es ist komischerweise anders.

00:53:22: wenn Energie, wenn dem Menschen erfolgreich sind und ihr Geld verdient heißt jetzt immer guck mal!

00:53:26: Die haben das mit unserem Geld

00:53:27: gemacht.

00:53:28: Ich glaube ich muss mal einen Politikpsychologen-Importers einladen weil das was du so beschreibst ist so naheliegend.

00:53:32: Ja aber es ist so krank... Lass mich

00:53:35: nicht den Punkt bitte nochmal.. einen wirklich guten Freund, der hat früher im fossilen Bereich gearbeitet.

00:53:40: Hat Tankstellensysteme gebaut und hat die dann verkauft.

00:53:45: und er sagt wir haben gekämpft für ein Cent mehr!

00:53:49: Wir haben uns mit Aral Kämpfe geliefert über Wochen das wir ein Cent weniger hatten als die und wir haben uns noch untergebett.

00:53:58: Wir waren froh wenn wir pro Liter ein Cent verdient haben.

00:54:01: Erkennt Leute in dieser Branche arbeiten immer noch?

00:54:04: Er weiß sie verdienen jetzt in der Größe von zwanzig Cent.

00:54:08: Die Branche verdient sensationell.

00:54:13: Also das ist klar, ich meine die haben ganz ... wo kommt das jetzt her?

00:54:17: Und wir haben ja an der Tankstelle auch noch ein Preis von, wir haben hier einen Tankstellenrabatt jetzt irgendwie in einer Größe Ordnung also dass was billiger geworden ist tatsächlich großen Teil jetzt zwischenzeitlich mal wieder angekommen.

00:54:27: aber da haben wir auch andere verdient.

00:54:30: pro Tag verdient diese Branche irgendwie, glaubt drei Milliarden oder so auf der Welt.

00:54:35: Pro Tag!

00:54:36: Ja?

00:54:37: Das ist so krank.

00:54:38: was da läuft und Christian kennt es ja Männer die die Welt verbreiten, diese ganze Thematik wie wir uns da auf der Nase rumtanzen lassen von der fossilen Vergangenheit das ist schon wirklich krank.

00:54:51: Und wir haben einfach eine große Chance hier, mehr Energie-Wahrheit viel stärker nach Deutschland zu holen und die Investitionen hier zu holern.

00:54:58: Dass sie uns dafür entschuldigen müssen, dass wir da auch noch vielleicht verdienen ist schon eigentlich verrückt!

00:55:04: Ja der Philipp Schröder hatte mal in den Jahr zwanzig vierundzwanziger Energiezonefolie gesagt Wir haben eigentlich den Kipppunkt der Energiewende schon hinter uns.

00:55:11: Es ist jetzt schon so günstig geworden also Batterien oder Neuerbare Da kann sich Gas nicht mehr langfristig durchsetzen.

00:55:16: Also es ist nicht mehr eine Obfrage sondern Wannen.

00:55:20: Und wenn man das mal so ein bisschen durchdenkt, dann muss man einmal trennen diesen volkswirtschaftlichen Teil.

00:55:24: Also was macht irgendwie Deutschland?

00:55:25: Wer ist dem Betriebsverstechung-Teil?

00:55:26: Was mache ich als Danehm oder als Konsument?

00:55:28: Du hast es ja gerade schon gesagt, als Prosument könnte ich mir selber mit meiner eigenen Solaranlage... Da brauche ich noch gar keinen Smart Mieter, kann ich mir hier schon relativ viel günstigen Strom erzeugen.

00:55:38: Müsste das nicht auch für Betriebe gelten die dann sagen hey, ich habe hier... Ich muss einfach auf mein Genände bestelle ich mir eine Windkraftanlage irgendwie hin und dann betanke ich meine Autos irgendwie selber, weil es jetzt ja zwei Liter für ... zwei Euro für einen Liter Diesel ist.

00:55:51: Also so absurd teuer bis jetzt glaube ich bei im Vergleich zum Hausstrompreis bist du jetzt bei den dreifachen Kosten pro Kilometer wenn du mit Fossilien energieen willst.

00:56:01: Absurd teuer!

00:56:02: Okay dann kann ich mich zwar erstmal nur im Sommer weitestgehend versorgen aber das ist ja so günstig da baue ich's jetzt selber.

00:56:10: Ich muss gar nicht mehr auf das Netz warten.

00:56:12: passiert das?

00:56:13: Weil das Netz ist ja hochgradig ineffizient, das System ist ja hochgradigen ineffiziant gerade ausgesteuert.

00:56:18: Also es könnte ja deutlich deutlich effizienter gebaut werden.

00:56:21: Das führt dir dazu dass ich mich jetzt schon mikroökonomisch also in meinem eigenen Betrieb optimieren kann.

00:56:31: Ich muss gar nicht mehr warten.

00:56:32: Passiert das schon?

00:56:32: Also physischen Anfragen von größeren Betrieben, die sagen ich möchte meine Dachfläche vollmachen und da hinten noch ein Windrad.

00:56:39: Naja das machen ja ganz viele eigentlich jeder der sich aufs Dach machen kann.

00:56:43: Der macht es auch.

00:56:45: Ich glaube das ist no-brainer an der Stelle.

00:56:48: aber das System für Deutschland kann nicht sein, dass jeder das Beste für sich draus macht.

00:56:55: Das System muss schon sein, daß das gesamte Energiesystem für so ein Industrie-Start irgendwo sattelfest aufgestellt wird und dass das eben dann nachhaltig auch mit erneuerbaren Energien betrieben wird.

00:57:07: Das muss ich halt mit so vielen Bausteinen zusammensetzen und dafür brauche ich einfach ganz klare Beschlüsse, Entscheidungen der Politik die dann auch darauf setzt.

00:57:18: Und du sprachst vor von Investitionssicherheit?

00:57:22: Ich mache mir schon Gedanken jetzt ob ich weiter Windparks im Eigenkapital so stark baue wenn ich sehe dass das heute sagen wir die vierfache Menge an Eigenkapitals braucht sag ich mal so stark zusammengeschrumpft ist, nicht nur weil der Preis verfällt sondern weil die Zinsen hoch sind und weil die Produkte auch so teuer geworden sind.

00:57:44: Die Windkraftanlagen sind ja auch größer und dreißig Prozent teurer geworden zuvor vier Jahren.

00:57:50: Warum?

00:57:50: Ist das so bei Solar?

00:57:51: Das kann ich... Panin ist irgendwie günstiger geworden!

00:57:54: Das ist richtig, aber bei Wind ist es ein viel komplexeres System und da ist einfach viel mehr Workload und viel mehr Logistik.

00:58:03: Die ganzen Themen sind da drin.

00:58:05: Aber man muss auch sagen die Produzenten gibt ja eigentlich aus meiner Sicht vier große Windkraftanlagen Lieferanten in Europa Deutschland Und die haben auch ihre Bilanzung ganz schön aufpoliert und die Gewinne, sag ich mal, sind massiv gestiegen.

00:58:22: Wenn ich jetzt so den Aktienkurs von Norddeck sehe ... Die waren irgendwie bei unter zehn und sind jetzt über fünfzig.

00:58:28: Also da hat sich ja auch was verändert.

00:58:30: Das ist nicht nur weil das die Zukunft isst sondern es ist auch weil die so viel wirtschaftlicher geworden sind.

00:58:34: Die bauen extremviel verdienen jetzt eben auch Geld, was sie auch müssen.

00:58:39: aber da hat's sich der Schwerpunkt vom Projekt Kieran zu den Lieferanten total geändert Weil wir früher hatten wir immer einen Shortage an Projekten, also so lange ich das mache.

00:58:50: Und seit zwei Jahren ist es auf einmal so dass wir mehr Projekte haben als Ausschreibungszulogen und die Hersteller sich eigentlich auch dann ein bisschen gebaden wie.

00:58:58: wir können uns ja aussuchen wie wir beliefern Und da ist schon, sag ich mal eine Veränderung der Schwerpunkte extrem entstanden.

00:59:08: Kommt

00:59:08: auch Wettbewerb aus Asien als Hersteller angeht oder ist das mittlerweile untersagt?

00:59:11: Ich hätte irgendeine EU-Regelungen gesehen dass bei neuen Projekten da China gar nicht mehr so zum Zugekommen darf.

00:59:16: Ja also es gibt einen großen Chinesen der versucht hat hier Fuß zu fassen.

00:59:21: Der hat sich jetzt wieder vom Markt zurückgezogen.

00:59:23: War das

00:59:24: Sani?

00:59:25: Goldwind ist ja mit der Firma Vensys hier aktiv, werden auch jetzt schon in gewissen Bereichen behindert.

00:59:33: Das ist eine reine Industriepolitik.

00:59:35: natürlich die Schneesen da draußen zu halten.

00:59:38: Für uns Projektierer ist das jetzt nicht unbedingt immer gut, weil man kann natürlich danach rufen dass wir eine europäische Wirtschaft haben will und dass der European Industry Act dazu führt.

00:59:49: Dass unsere Industrie auch natürlich geschützt wird was auch okay ist.

00:59:54: aber häufig darf es kein Argument sein, jetzt da Gewinnmargen durchzusetzen und die Konkurrenz an der Stelle irgendwie zu minimieren.

01:00:04: Dann finde ich das ist nicht die richtige Entscheidung.

01:00:07: Und da geht's ja um Steuerbarkeit dieser Energieressourcen.

01:00:11: Das kann man natürlich auch anders lösen, dass also auch chinesische Hersteller sich da an Regularien und an Kritis-Themen halten müssen.

01:00:20: Ist das nur in Deutschland so, dass die Chinesen sich hier nicht durchsetzen konnten im Bereich Wind?

01:00:24: oder ist das in Italien und Spanien bei größeren Windparks, sind die da schon irgendwie aktiv?

01:00:28: Kann ich dir nicht genau sagen.

01:00:29: Aber ich denke es ist da über europäischen Themen das T-Shine sie sich noch nicht so richtig durchsetzen konnten.

01:00:34: Wenn wir jetzt hier in einem Jahr nochmal setzen... Jetzt sind wir ja im Juni, haben wir jetzt schon, ne?

01:00:39: Juli, zwanzig, sechsundzwanzig!

01:00:41: In einem Jahr sagen was passiert bis dahin?

01:00:45: Was glaubst du für große Weichenstellung?

01:00:48: passieren jetzt noch zwanzzig, sechs und zwanzIG, die dann deine Zukunft am stärksten einflossen?

01:00:53: Das ist ein positiver Talk.

01:00:55: Baust du dann vielleicht Gaskraftwerke, je nachdem wie die Diskussion?

01:00:58: Da scheint ja Profitabelsgeschäft zu

01:01:01: sein!

01:01:01: Ob das Profitabel ist, wissen wir noch gar nicht.

01:01:04: Also es hält auf jeden Fall etwas in der Zeit fest und das sind ja am Ende dann nicht nur die Gastkraftwerken, die dann Geld verdienen bzw uns in unserem Tun behindern beziehungsweise unsere Stromgesellschaft, diese Kraftwerke bezahlt obwohl sie eigentlich gar nicht laufen.

01:01:22: Und wenn Sie laufen dann zahlen wir da an Donald Trump und andere Dispoten im Zweifelsfall viel Geld für den Rohstoff.

01:01:31: das macht ja nun sowieso schon mal gar keinen Sinn.

01:01:35: aber ich bin mir nicht sicher ob ob das gut ausgeht in den nächsten Jahren.

01:01:40: Wir werden auf jeden Fall eine Delle erleben, da bin ich mir echt schon sehr sicher.

01:01:44: was den Zubau angeht sind wir jetzt ganz oben

01:01:46: die reiche Delle.

01:01:47: Die reiche Delle, wenn sie weiter wirken darf wird es die geben.

01:01:52: Wir haben ja gesehen dass wir während der HBEC-Zeit intensiv angesetzen diskutiert haben mitgesprochen haben das EEG in seiner jetzigen Form ist geliegt worden.

01:02:02: also was kommen soll ist geliegt worden ist extrem kommentiert worden.

01:02:07: jetzt ist der Entwurf draußen.

01:02:08: von dem Kommentaren, die dazwischen zeitlich und in Diskussionen, die es zwischenzeitlich geben ist nichts in diesem Entwurf eingegangen.

01:02:15: Also sie wollen nicht zuhören im Wirtschaftsministerium oder Frau Reiche will nicht zu hören Und die hat sich da einen eigenen Plan gemacht, den keiner erkennt.

01:02:25: Was mich positiv stimmt ist ja dass die Bundesländer in ihrer Umweltministerkonferenz da extrem sich für einen weiteren Ausbau der Erneuerbar-Energien und auch für Nicht-Diris-Patch Vorbehalt und für, sag ich mal, eine technologieoffene Ausschreibung wenn es um die Speicher oder um die Gaskraft hergeht ausgesprochen haben.

01:02:46: das ganze Thema stimmt nicht sehr positiv weil gerade in Ländern kommt dieser Effekt wenn.

01:02:50: der sieht sich gut an.

01:02:53: Erzähl mal, was war da genau?

01:02:54: Das habe ich auch mitbekommen.

01:02:55: Da war jetzt eine Konferenz.

01:02:58: Frau Reiches hat sich krank gemeldet

01:03:00: und sollte das eingeladen worden...

01:03:02: Aber wie können sich Länder über Bundesgesetze hinwechsetzen oder die anderen interpretieren?

01:03:06: Was haben wir da für Wirklichkeit?

01:03:07: Nicht hinwegsetzen sondern die Bundesländer haben einfach gesagt, wir wollen dass zum Beispiel dieser Rindispatch vorbehaltt, ins EEG geschrieben wird.

01:03:17: Wir wollen, dass weitere Ausschreibungsmengen für erneuerbare Energien gefunden werden.

01:03:24: Auffrau Reicher hat ja gesagt sie möchte in den nächsten vier Jahren weitere zwölf Gigawatt Wind ausschreiben also zusätzlich zu dem Ausbaufahrt mit zehn Gigawatts weil es so viel Genehmigung gibt und weil das alles komplett unproblematisch für die Konkurrenzsituation wäre und uns helfen würde.

01:03:41: von diesen Zwölfen ist im Entwurf des EEGs nichts mehr drin, also da steht niges vor.

01:03:46: Bayern und Schleswig-Holstein hatten sich ja nochmal massiv für fünf Gigawatt Sonderausschreibungen eingesetzt.

01:03:52: Pufft!

01:03:53: Ist keine Diskussion in Berlin.

01:03:55: Und das zeigt einfach dass sie auf einem sehr einsamen Weg unterwegs ist, für den Sie aber anscheinend immer noch Zuspruch auch in Ihrer Partei bekommt.

01:04:05: Die Bundesländer haben sich ganz klar dafür... durchsetzen wollen, dass wir... Einstimmig

01:04:10: oder?

01:04:11: Ja es gibt so ein paar kleine Vorbehalte was das Thema RealSpeech-Vorbehalt anging.

01:04:19: Aber ansonsten einstimm ich für eine Resolution, dass da wieder mehr gemacht werden soll und dass das EEG weiter so gehen soll wie bisher ging.

01:04:28: Und das muss man auch mal sagen alles was wir haben muss man nicht ändern weil wir jetzt einfach durch die Konkurrenzsituation schon die Luft aus dem System von alleine so rausnehmen.

01:04:42: Also, wir haben komplett überzeichnete Ausschreibungen solar und wir haben in den Wind komplett überschreibend.

01:04:49: Wir sind massiv unter Preisdruck, wir müssen uns durchsetzen.

01:04:52: Nicht das auch mal ganz klar gesagt nicht jedes Projekt was in Deutschland angeschoben wurde zwar mal anders wird auch gebaut und zwar aus ökonomischen Gründen.

01:05:02: also es werden sich nur jedes zweite Windprojekt wird überhaupt noch realisiert und weil es eben einfach nicht genug Ausschreibungslogen gibt und es setzen sich nur die wirtschaftlich besten durch.

01:05:13: Und dafür braucht man hohe große Anlagen, große Flächen.

01:05:16: Gute Netzerschlusssituationen und all das würde schon genügen wenn Frau Reiche uns jetzt die auch ein bisschen in den Krieg erklärt, indem sie die Netzschlüsse teuer macht, indem Sie jetzt Abschaltung nicht mehr bezahlen will was sich natürlich auf der... hier stammt Tischsituationen ganz toll anhört.

01:05:38: Der Strom wird nicht gebraucht, damit er nicht bezahlt.

01:05:41: Aber Fakt ist das sogar die Energieversorgung gesagt haben wir können mit dem Redispatch Vorbehalt leben und die Zahlen die Frau Reiche da ins Feld führt sag ich mal.

01:05:52: am Ende ist aber rausgekommen dass mit dem redispatch vorbehalt ungefähr zwanzig Millionen Kosten gespart werden würden aber irgendwo in der Größe von vierzig bis vormvierzig Milliarden neu Investition in erneuerbare Energien verhindert werden.

01:06:06: Da muss man sich doch mal überlegen, wo da die sinnvolle Variante ist?

01:06:10: Wir machen diese forty-fünf Milliarden damit wir hier günstige Strom haben und nicht damit wir das als einmaligen Preis an Energie exportierende Länder geben und dass der nur am nächsten Jahr bei uns zerpufft.

01:06:25: Okay, das wird ja nicht unser letztes Gespräch gewesen sein.

01:06:28: ich bin gespannt was die Zukunftsstrategie dann in den Jahr zweizig, siebenundzwanzig sein wird.

01:06:33: Wenn wir uns spätestens das nächste Mal treffen... Ich hoffe es klappt schon irgendwie vorher, weil einfach so viel Unpredictable geworden ist.

01:06:41: Aber ich glaube nach dem Bundestagswahlen und nach dem Landtagswahl wird sich da etwas ändern.

01:06:44: Ich hatte ja mit Ilan Momma meinem Kost gewettet dass bis zur nächsten Mansli-Energiezone Aufnahme eine neue Führung im Wirtschaftsministerium installiert sein wird.

01:06:54: Verändere wahrscheinlich wieder nochmal auf Nachden Landtag.

01:06:56: Das scheint mir glauben würde jetzt sein.

01:06:58: Vielen Dank für deine Bezeit!

01:07:00: Ja, sehr gerne, dass du mir diese Gelingen guckst.